|
ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
سألت طالبة : س : ما الفرق بين الأشعريّة و الطحاويّة ؟ جواب : بسم الله الرحمن الرحيم ، و الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على اشرف الأنبياء و المرسلين نبينا محمد و آله و صحبه و بعد ؛ فإن هذا السؤال يحتاج قبل الجواب عنه إلى تصحيحه حيث لا توجد مقابلة بين الطحاوية و الأشعريّة حتى تذكر الفروق بينهما ! و لكن إن كان السؤال عن الفرق بين العقيدة الطحاوية و العقيدة الأشعريّة فإنه أيضاً لا توجد بينهما مقابلة لأن العقيدة الطحاوية هي متن (كتاب) في العقيدة و الأشعرية فرقة من فرق أهل الكلام من متكلمة الصفاتية كما سيأتي بيانه إن شاء الله . و تفصيل الجواب باختصار : § العقيدة الطحاويّة : هي متن أو كتاب مختصر في العقيدة كتبه الإمام أبو جعفر أحمد بن محمد بن سلامة الأزدي الطحاوي . و الأزدي نسبة إلى الأزد من قبائل العرب من قحطان و الطجاوي نسبة إلى "طحا" قرية في صعيد مصر . ولد سنة 239 هـ و توفي 321 هـ . قال عنه الحافظ ابن كثير : " الفقيه الحنفي صاحب التصانيف المفيدة و الفوائد الغزيرة و هو أحد الثقات الأثبات و الحفاظ الجهابذة ". و من هذه المصنفات رسالة مختصرة في العقيدة و قد نسبت هذه الرسالة إلى مؤلفها فقيل : العقيدة الطحاويّة . و هذه الرسالة تحرّى فيها مؤلّفها ذكر مذهب أهل السنّة و الجماعة كما قال في مطلعها :"هذا ذكر بيان عقيدة أهل السنّة و الجماعة على مذهب فقهاء الملّة .." . و قد تضمّنت بالفعل أكثر مسائل الاعتقاد و أهمها و إن خلت من ذكر مسائل توحيد الإلهيّة و مباحث الشرك و هو من أهم مباحث العقيدة و كذلك مسألة البدعة و أحكامها و حجيّة أخبار الآحاد في العقيدة و غير ذلك من المسائل و مع ذلك فهي بحق من أجمع ما كتب في هذا الباب . و لا تخلو الرسالة من بعض الملاحظات و التي لم يوفق فيها المؤلف إلى إصابة الحق في تقريرها و هي قليلة –و لله الحمد- في بعض مسائل الإيمان و إطلاق بعض الاصطلاحات المحدثة في حق الله نفياً أو إثباتاً ، و على كل حال فالرسالة نافعة و قد جعل الله لها قبولاً عند العلماء و شرحها عدد كبير من الشرّاح أو علّق عليها و أحسن هذه الشروح و أوسعها انتشاراً شرح الإمام ابن أبي العز الحنفي رحمه الله . و قد شرحها عدد من علماء الكلام شرحاً على خلاف مذهب أهل السنّة فليحذر من هذا ! و المراد أن العقيدة الطحاوية رسالة تضمّنت ذكر عقيدة أهل السنّة و الجماعة في أبواب الصفات و القدر و الإيمان و الغيبيّات من الملائكة و حياة البرزخ و علامات الساعة و اليوم الآخر و الشفاعة و الرؤية و العرش و الجنّة و النار و مباحث الإمامة و الجماعة و لزوم السنة و ذم الكلام و أهله و غير ذلك من مباحث مهمة و نافعة جزى الله خيراً كاتبها و شارحها و دارسها . فهذا ما يتعلّق بالعقيدة الطحاوية و بيانها . § أمّا الأشعريّة فهي فرقة من الفرق التي ظهرت في أواخر القرن الثالث الهجري و قد ظهرت في مقابل المعتزلة الذين شاع سوطهم في هذه الفترة و في حقيقة الأمر لقد كان ظهورهم في مقابل المعتزلة من باب ردِّ البدعة بالبدعة ، و لعل من أهم أسباب انتشار مذهبهم هو كونه ظهر كمذهب يعارض مذهب المعتزلة مما غرّ به كثير من الناس بل و المنتسبين للعلم . و الحديث عن مذهب الأشاعرة طويل و لكن أشير إلى ثلاثة مسائل فقط : هذه الفرقة اشتهرت باسم الأشاعرة نسبة إلى الإمام أبي الحسن الأشعري علي بن إسماعيل (250- 330 هـ)و لقد كان إماماّ فذّاً واسع الاطلاع و المعرفة متعدد الفنون و لهذا ادعت المالكية انه مالكي و الشافعية أنه شافعي و الحنفية أنه حنفي !و لقد كان في أول أمره على مذهب المعتزلة و لكنه رجع عنه و انتسب إلى مذهب ابن كلاّب (عبد الله بن سعيد ) و عقيدته هي مزيج من عقائد المعتزلة و أهل السنّة و لذا قال عنه الذهبي :" صاحب التصانيف في الرد على المعتزلة و ربما وافقهم " ! و لكن الأمر لم يستقر بأبي الحسن الأشعري عند هذه المرحلة بل عقبتها مرحلة ثالثة في حياته و هي رجوعه إلى مذهب الإمام أحمد و دلّ على هذا ما تراه جليّا في كتاب "الإبانة عن أصول الديانة" و ترى مذهب أهل السنة جلياً أيضاً في رسالته "رسالة إلى أهل الثغر". و عند هذه الحقيقة يتبين أن انتساب هذه الفرقة إلى الأشعري انتساب باطل غير مقبول لنهم ينتسبون إلى المرحلة الثانية من حياته و لا يتابعون ما قرره في آخر حياته من مذهب السلف الصالح فانتسابهم إليه كنسبته إلى الاعتزال كلتاهما مرحلتان من حياته رجع عنها ، و مما يجب التنبيه عليه أن مذهب الأشعرية مرّ بمراحل كغيره من المذاهب و الفرق كان آخرها ما قرره الرازي و غيره من علماء الكلام و هو مذهب أقرب إلى مذهب المعتزلة و ليس حتى على طريقة ابن كلاب و الأشعري في المرحلة الثانية من حياته فمتأخري الأشاعرة من الغزالي و الرازي و أبو منصور البغدادي و الجويني و الآمدي فضلاً عن التفتزاني و غيرهم فهم ينكرون الصفات الخبرية و علو الله على خلقه بخلاف متقدّمي الأشاعرة كأبي الحسن في مرحلة متابعته لابن كلاّب و البيهقي و نحوهما ممن أثبت عامة الصفات الخبريّة و علو الله و استواءه على عرشه . و يطلق عليهم أيضاً متكلّمة الصفاتية لكونهم أثبتوا بعض الصفات و تأولوا الأكثر منها و خاضوا فيها بالكلام المذموم على طريقة الفلاسفة . و يطلق عليهم أيضاً "السبعيّة " لكونهم أثبتوا سبع صفات و تأولوا الباقي من الصفات الإلهيّة . و قد أطلق عليهم الأئمة المتقدمون اسم الجهميّة أيضاً لأنهم سلكوا مذهب الجهم في نفي الصفات و وافقوه في قولهم في القدر و كذلك في الإيمان كما سيأتي الإشارة إليه . لقد انتسب إلى مذهب الأشاعرة جماعة من المشاهير من المنتسبين إلى العلم و هم متفاوتون فيما بينهم قرباً و بعدا من السنّة و لعلي أشير فقط إلى أساطين هذا المذهب و من كان لهم دور في تأسيسه و نشره و من هؤلاء : أبو بكر الباقلاني (403هـ) و أبو بكر محمد بن الطيب (423هـ) ، و أبو الحسن الطبري ، و أبو بكر أحمد بن الحسين البيهقي (458هـ) و هؤلاء أثبتوا عامة الصفات ثم تلاهم جماعة من علماء الأشاعرة نَحَوْ بالمذهب إلى جهة الاعتزال كمثل سيف الدين الآمدي و أبو المعالي الجويني (478هـ) و أبو حامد الغزالي (505هـ) و أبو الفتح محمد بن أبي القاسم الشهرستاني (548هـ) و أبو عبد الله محمد الرازي الملقب بفخر الدين و البيضاوي صاحب التفسير (701هـ) و تاج الدين السبكي و الشريف الجرجاني (816هـ) و التفتزاني و السنوسي و غيرهم كثير من علماء الأشاعرة . و من أشهر مصنفاتهم في هذا الباب : الاقتصاد في الاعتقاد للغزالي ، و العقائد النسفيّة و شرحها للنسفي و التفتزاني ، و لمع الأدلة للجويني ، و تمهيد الأوائل و تلخيص الدلائل للباقلاني ، و أساس التقديس و المسائل الخمسون للرازي ، و أصول الدين لأبي منصور البغدادي ، المواقف في علم الكلام للإيجي ، و جوهرة التوحيد للقاني و شرحها للباجوري و غير ذلك من المصنفات الكثيرة في تقرير عقائد الأشعريّة و لهم مصنفات كثيرة في التفسير و شروح الحديث و النحو مملوءة بعقائدهم . ممـا يقـال و لا حقيقة تحته معقـولة تدنوا إلى الأذهـان الكسب عند الأشعري والحال عنـد البهشمي و طفرة النظّام و الحديث عن مخالفتهم لمذهب أهل السنة طويل و لا ريب أن هذه الفرقة من الفرق الضالة التي لا يجوز الانتساب إليها بما قد تقرر من ذكر هذه العقائد الفاسدة و قد قال الإمام ابن عبد البر رحمه الله "قول الإمام مالك لا تجوز شهادة أهل البدع و أهل الأهواء . أهل الأهواء عند مالك و سائر أصحابنا هم أهل الكلام ، فكل متكلم فهو من أهل الأهواء و البدع أشعرياً كان أو غير أشعري و لا تقبل له شهادة في الإسلام أبداً و يهجر و يؤدّب على بدعته فإن تمادى عليها استتيب ". (جامع بيان العلم و فضله 2/96) و قد استوعب أهل العلم قديماً و حديثاً الكلام عن عقائد القوم و بيان حقيقة مذهبهم و من أشهرهم الإمام شيخ الإسلام ابن تيمية في عامّة مصنفاته لا سيما "درء التعارض "و "الرسالة التدمرية" و "الصفديّة "و "شرح الأصفهانيّة" و "شرح حديث النزول" و غيرها من المصنفات النافعة و كذلك تلميذه ابن القيم لا سيما في كتابه "الصواعق المرسلة" و يمكن مراجعة "مختصر الصواعق" للموصلي و من أحسن المصنفات و أقربها في هذا الباب رسالة الشيخ د. سفر الحوالي "منهج الأشاعرة في العقيدة" ، و رسالة الشيخ د. عبد الرحمن المحمود " جهود شيخ الإسلام في الرد على الأشاعرة " رسالة دكتوراه مقدمة بجامعة الإمام محمد بن سعود بالرياض . كما يمكن الرجوع إلى كتاب "فرق معاصرة تنتمي للإسلام" للشيخ د. غالب عواجي ، .... و بهذا البيان المفصّل أرجو أن يتضح للسائل المراد بفرقة الأشاعرة و مخالفة عقيدتهم لما جاء في رسالة الإمام الطحاوي في العقيدة و المسمّاة بالعقيدة الطحاوية . و نسأل الله للجميع الهداية و التوفيق و أن يمسّكنا بالكتاب و السنّة و هدي سلف الأمّة حتى نلقاه و صلى الله و سلم على محمد . (( كتبه محـاضر في الجامعة الأمريكية المفتـوحـة http://www.open-university.edu )) 1. أسماء هذه الفرقة و نسبتهم : 2. أشهر رجالات هذه الفرقة و مصنفاتهم . 3- أهم مسائل العقيدة التي خالفوا فيها أهل السنة : 1. اعتبروا أن غاية التوحيد و معنى شهادة أن لا إله إلا الله إثبات توحيد الربوبيّة ! 2. اختلفوا في أول واجب على المكلّف هل هو النظر العقلي أو الشك في وجود الله ! 3. لا يكاد يوجد لتوحيد العبادة و التحذير من الشرك ذكر في مصنفاتهم على كثرتها . 4. معنى الإله عندهم هو القادر على الاختراع كما قاله الأشعري أو من تحيرت فيه العقول ! 5. إثبات سبع صفات لله و هي : الإرادة و القدرة و العلم و الحياة و السمع و البصر و الكلام النفسي ! و قاموا بتأويل سائر الصفات و نفيها عن الله . 6. نفوا علو الله على خلقه و استواءه على عرشه ، و قالوا ليس بداخل العالم و لا خارجه و لا فوقه و لا تحته و لا محايث له و لا متصل به و لا منفصل عنه !! 7. قالوا بأن القرآن لفظه من الرسول البشري (محمد صلى الله عليه و سلم) أو الملكي (جبريل) ! 8. قالوا برد أخبار الآحاد في العقيدة . 9. قالوا بتقديم العقل على النصوص الشرعية و تأويلها أو نفيها إذا عارضت معقولهم. 10. قالوا بأن العبد في حقيقته مجبر على أفعاله غير مختار لها و إن كانت صورته صورة مختار فقالوا بقول الجهم في القدر و لكنهم أسموه بالكسب و لهم اكثر من مائة قول في تعريفه و قد قيل : 11. قالوا بنفي الأسباب و أن الأسباب غير مؤثرة بنفسها فالنار لا تحرق و السكين لا تقطع و لكن الإحراق و القطع يحصل عندهما !!!! 12. نفوا أن تكون أقدار الله و أفعاله عن حكمة بل عن محض مشيئة مجرّدة ! 13. قالوا بأن الإيمان تصديق القلب و إقرار اللسان و أخرجوا العمل من مسمّاه كما هو قول الجهم و مذهب المرجئة . 14. خالفوا مذهب السلف في مسألة التحسين و التقبيح فنفوا أن يكون للعقل أو الفطر دور في هذا الباب بل محض الشرع و جوزوا أن يأتي الشرع بما تستقبحه الفطر و العقول !! 15. خالفوا مذهب السلف في باب النبوات و المعجزات و الفرق بينها و بين خوارق العادات و فعل السحرة و الكهان مما فتح الباب للملاحدة للطعن في الدين . 16. جعلوا من أصول مذهب التأويل و هو صرف اللفظ عن ظاهره إلى معنى غير ظاهر و حرّفوا النصوص بتأويلها أو ادعاء المجاز فيها و هو صرف اللفظ عن حقيقته إلى معنى آخر غير مراد كل ذلك بدون دليل يوجب صرف اللفظ عن حقيقته أو ظاهره . 17. قالوا بأن مذهب السلف أسلم و مذهب الخلف أعلم و أحكم ! |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
كلام ضعيف مبني على دعاوي عريضة لا تقوم على ساق أمام الميزان العلمي ، و لا نبالغ إن قُلنا عن هذه الدّعاوي بأنّها تشبه الى حدّ كبير ما يُطلق عليه اليوم في عالم الاعلام بـ : " ـالتعتيم الاعلامي " و في ثنايا صفحات المنتدى بيان لحال كثير من هذه الدّعاوي الباطلة العاطلة...
اقتباس:
هذ القول ليس للحافظ ابن عبد البر بله منسوب لابن خويز منداد !!! و ابن خويز منداد لا يعوّل عليه فيما ينقله عن سيّدنا الامام مالك كما هو معروف عند المُحقّقين من أئمّة المذهب فـ : " عنده شواد عن مالك " كما صرّح به الحافظ ابن حجر العسقلاني في " لسان الميزان " ! و هذه الأقوال الباطلة ساقها " سفر الحوالي " في كتابه المُتهافت عن الأشاعرة الذي جمع فيه الْمُنْخَنِقَةُ وَ الْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ من ((( الأدلّة !!!))) ، و قد ردّ عليه كثير من الباحثين و بيّنو هشاشة بحثه و لله الحمدُ و المنة. |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اي تلبيس وتدليس يا رجل
ان كان المحاضر قد اخطأ في التهميش والتوثيق فعلى العموم جل الكلام صدق فيه ان شاء الله |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
قال شيخك السلفي المعاصر صالح أل الشيخ في شر حه للعقيدة الطحاوية:
ولهذا كان بعض مشايخنا عافاهم الله وخَتَمَ لهم برضاه يقول: هذه عقيدة الطحاوي ولا يقال هذه عقيدة أهل السنة والجماعة إذا أُرِيدَ الجميع، لأنّه ثَمَّ مسائل خالف فيها معتقد أهل السنة والجماعة أتباع الحديث والأثر في الأصول وفي التعبير عن الاعتقاد كما سيأتي بيانه. ص2
وهذا من أغلاط هذه العقيدة التي خالف فيها مؤلفها منهج أهل الحديث والأثر. هذا ظاهِرُ كلامه كما اعترف به الشارح. ومن شَرَحَ هذه العقيدة من الماتريدية قرّروا هذا الكلام على أنَّ كلامه موافق لكلام أبي منصور الماتريدي والأشعري ومن نحا نحوهم. ص62
إذا تبين ذلك من جهة أنَّ الطحاوي في هذا الموطن لم يُقَرِّرْ عقيدة أهل السنة والجماعة وإنما ذَكَرَ مُعْتَقَدْ طائفته وهم الحنفية في هذه المسألة، وهو قول المرجئة -مرجئة الفقهاء- فقول الطحاوي هذا ليس مستقيماً مع معتقد أهل السنة والجماعة وأتباع أهل الحديث والأثر، وفيه قصور لأنه أخرَجَ العمل عن تعريف الإيمان.ص394
- أنَّ العبد لا يَسَعُهُ ولا يَقْدِرُ إلا على ما كُلِّفَ به وأكثر من ذلك لا يستطيع. - وأنه لا يطيق إلا ما كُلِّفْ ولو كُلِّفَ بأكثر لما استطاع.ص 571
هنا ذَكَرَ هذه الألفاظ متابَعَةً لما جرى عليه المتكلمون في زمنه.ص171 ’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’ ’’’’’’’’’ فإذاً استعمال هذه الألفاظ لا يسوغ، والمؤلف يُؤَاخَذْ -رحمه الله- في استعماله هذه الألفاظ؛ لأنها من الألفاظ التي لم ترد في الكتاب والسنة.ص171 قال تاج الدين السبكي الأشعري في طبقات الشافعية الكبرى: سمعت الشيخ الإمام رحمه الله (يقصد والده التقي السبكي) يقول ما تضمنته عقيدة الطحاوى هو ما يعتقده الأشعرى لا يخالفه إلا فى ثلاث مسائل. وقد تأملت عقيدة أبى جعفر الطحاوى فوجدت الأمر على ما قال الشيخ الإمام. وعقيدة الطحاوى زعم أنها الذى عليه أبو حنيفة وأبو يوسف ومحمد ولقد جوّد فيها .ثم تفحصت كتب الحنفية فوجدت جميع المسائل التى بيننا وبين الحنفية خلاف فيها ثلاث عشرة مسألة منها معنوى ست مسائل والباقى لفظى وتلك الست المعنوية لا تقتضى مخالفتهم لنا ولا مخالفتنا لهم فيها تكفيرا ولا تبديعا صرح بذلك الأستاذ أبو منصور البغدادى وغيره من أئمتنا وأئمتهم وهو غنى عن التصريح لظهوره. هات يا مُدّعي اتباع السلف قول للأشاعرة يُبَدِّعون فيه ماجاء في العقيدة الطحاوية.!!! |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
كالعادة تطاول على اهل العلم...أولا تعترف بفضل الشيخ آل الشيخ؟
+ ثم لما لا تبين كلامك صراحة اكتب ببيان اكثر سؤالك الأخير ما تقصد به؟ |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
هات يا مُدّعي اتباع السلف قول للأشاعرة يُبَدِّعون فيه ماجاء في العقيدة الطحاوية.!!! |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
معك حق أخي عبد الله , لأن الأخ لم ينتبه بعد أن جُل ما ورد في الموضوع أعلاه قد تُكلم عنه ومن جملته : ** تكذيب دعوى تقسيم حياة الإمام أبو الحسن الأشعري إلى أكثر من مرحلتين ** ابن كلاب وما قاله فيه أهل العلمـ ** بيان هشاشة المراجع التي أشار إليها في موضوعه وقال عنها أنها ردَّت على الأشاعرة ** تبديد مقولة (( رجع في آخر حياته عن كذا وكذا )) وغيره الكثير والكثير ... الظاهر أن عند صاحب الموضوع رفض تام لجميع مصنفات من عرف عنهم أنهم كانوا على منهج الأشاعرة ؛ وهو قوله اقتباس:
حتى لا يتحول الموضوع إلى حلقة مُفرغة لاا أرى من الحكمة في شيء أن أنقل لـكـ بعض الأقوال المنسوبة لمن عددتهم شيوخكـ قاربوا فيها التجسيم و التشبيه وأترك لك المجال حتى تجيب عن سؤال المسترشد وحبَّذا لو تجعل اجاباتكـ غير (( نسخ // لصقية )) حتى يتسنى لنا المتابعة |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
الله المستعان
سبه ما بعدها شبه عموما اطلعت على قول للشيخ ولد الددو يقول فيه ان اهل السنة ثلاث: السلفيون + الاشعرية + الماتريدية ++++++++ عموما لما ابني نفسي جيدا ان شاء الله سأرد على هذه الشبه وان كنت ارى انه من الاولى الرجوع الى اتباع السلف الصالح دونما التعصب للرجال وفقنا الله واياكم |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
تتكلم في دين الله بالنّسخ واللّصق ولمّانوجه اليك السؤال تجعل منه شبهة.. ولوكنت تتبع الحق لدرست الموضوع من جميع جوانبه لا أن تجعل ما تهوى هوالحق وغيره هو الشبهة. |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
هذا الكلام الذي ابقيته من موضوعك هل هول قول صالح ال الشيخ او قولك انت مثلا الطحاوي كان يميل الي مذهب الماتريدية ؟؟ لمن القول متابعون |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
كل الكلام الذي نقلته هو للشيخ صالح ال الشيخ حتى يأتي قول السبكي وكلامي هو السؤال الذي جعلته بخط كبير. المثال الذي ذكرته هو لصالح أل الشيخ وله أيضا: اقتباس:
أما متابعة الحوار فصاحب الموضوع يريدنا أن ننتظره حتى يستكمل بناء نفسه. |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
اول مرة اسمع بهذا ... كنت اعرف بعض الاقوال ان الطحاوي له اخطاء في عقيدته واذا لم تخني ذاكرتي فقد قرأت في تهذيب العقيدة الطحاوية ان ابن باز قال ان الطحاوي لا يوافق علي بعض الكلام لكن انه ما تريدية اول مرة اسمع بها علي العموم انت قلتها وانا سمعتها والباقي علي البحث والتأكد سنعود للمتابعة دمتهم بخير |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
الاخ المسترشد وفقك الله من اي كتاب اخدت قول الشيخ ال الشيخ بارك الله فيك
|
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
سؤالك هذا يا أخي فارس سبّب لي التوسويس ورغم أنّ الكتاب الذي أنقل منه تصّفحته مرات عديدة إلا أنّي رجعت الأن لأتأكد من المؤلف (بل هودروس صوتية تم تفريغها) وهوكما ذكرت سابقا شر ح العقيدة الطحاوية للشيخ صالح أل الشيخ تجده في موقع الموسوعة الشاملة قسم العقيدة. www.islamport.com وأستغفر الله إن أسأت النقل وأرجومن الإخوة تنبيهي لذلك. وجنّبنا الله الكذب على عباده لنصرة معتقداتنا. |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
بارك الله فيك لكن كيف استنتجت ان الشيخ ال الشيخ يبدع العقيدة الطاحوية هل القول بانه وافق بعد الفرق الاخرى في بعض المسائل وانه يميل لفرقة اخرى في باب يعتبر طعنا؟؟؟؟ والشيخ رحمه الله يقول في الكتاب صفحة 11 اقتباس:
والله الموفق |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
|
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
أخي فارس وفقك الله لطاعته. أنا لم أقل أنّه بدّع العقيدة الطحاوية بل نقلت أقوال الشيخ كما هي . والكلام الذي نقلته أنت يدّعيه الماتردية والأشاعرة بل دعواهم هي الأوْلى بالأخذ لأنّ الشيخ صالح أل الشيخ يقول: اقتباس:
إذا كان الماتردية عند الشيخ من أهل البدع فماذا تفهم يا أخي فارس من قول الشيخ. ولهذا كان طلبي من الأخ أبي سيف الإسلام أن يأتيني بنقل عن الأشاعرة أو الماتردية يبدعون فيه ماجاء في العقيدة الطحاوية .(وقولي هنا: ما جاء في العقيدة الطحاوية) أقصد به مسألة أو مسائل كما قال الشيخ صالح أل الشيخ. والنقاش يبقى في إطار عنوان الموضوع. |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الاخ الفاضل المسترشد وفقك الله أنا افهم بان قول الشيخ ان الامام الطحاوي وافق الماتيردية في بعض الامور لايعتبر تبديعا له او طعنا فيه فهو قال اقتباس:
ولم يقل انه ماتيرادي مثال السلفيين يعتبرون الامام ابن حجر من اعلام الامة رغم انه خالف العقيدة السلفية في بعض الامور ارجوا ان تكون فهمت قصدي بارك الله فيك [/b] |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
2...وهات المسائل العقائدية التي يخالف فيها السبكي ابن حجر,,, وإن لم تجد فاعلم أنّ مشايخك لا يزنون بنفس الميزان وانت تقلد في الحكم على الأشخاص فترفع هذا وتسقط هذا وهما على عقيدة واحدة فتقع في التناقض... فماذا تقول لله يوم القيامة قال شيخي كذا فنقلت ذلك في المنتديات. |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
لااعرف كيف انتقلت بالموضوع ماحاول الوصول اليه معك ان الشيخ لم يطعن ولم يبدع الامام الطحاوي بل بين ماخالف فيه عقيدة اهل السنة وماقاله لايعتبر طعنا ولا تبديعا ولا اقصد شيئا اخر |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
هذا الكلام نقلته لكم (لأجل للفائدة فقط).. من كتاب اشتريته السنة الماضية و هو موجود بالمكتبات،بعنوان[التعليقات السلفيّة على العقيدة الطحاوية] شرح فضيلة الشيخ صالح بن فوزان بن عبد الله الفوزان و عليه تعليقات فضيلة الشيخ العلامة عبد العزيز بن باز و فضيلة الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني و كتاب قيم مرفق بشروحات العلماء الذين ذكرتهم.... قال الشيخ صالح بن فوزان بن عبد الله الفوزان: بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين ، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين . أما بعد: فإن العقيدة هي أساس الدين، وهي مضمون شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، والركن الأول من أركان الإسلام(1)، فيجب الاهتمام بها والعناية بها ومعرفتها، ومعرفة ما يخل بها، حتى يكون الإنسان على بصيرة، وعلى عقيدة صحيحة؛ لأنه إذا قام الدين على أساس صحيح صار ديناً قيماً مقبولاً عند الله، وإذا قام على عقيدة مهزوزة ومضطربة، أو عقيدة فاسدة، صار الدين غير صحيح، وعلى غير أساس، ومن ثم كان العلماء -رحمهم الله- يهتمون بأمر العقيدة ولا يفترون في بيانها في الدروس وفي المناسبات، ويرويها المتأخر عن المتقدم.......إلى أن قال....ومن جملة هؤلاء الأئمة الذين كتبوا في عقيدة السلف: الإمام أبو جعفر أحمد بن محمد بن سلامة الأزدي الطحاوي(2) ، من علماء القرن الثالث بمصر، وسمي بالطحاوي نسبة لبلدة في مصر، فكتب هذه العقيدة المختصرة النافعة المفيدة،وكتبت عليها شروح، حوالي سبعة شروح، ولكن لا تخلو من أخطاء؛ لأن الذين ألفوها كانوا على منهج المتأخرين، فلم تخل شروحهم من ملاحظات ومخالفة لما في عقيدة الطحاوي، إلا شرحاً واحداً فيما نعلم، وهو شرح العز بن أبي العز رحمه الله(3)، المشتهر بشرح الطحاوية، وهذا من تلاميذ ابن كثير فيما يظهر، وقد ضمن شرحه هذا منقولات من كتب شيح الإسلام ابن تيمية، ومن كتب ابن القيم، ومن كتب الأئمة، فهو شرح حافل، وكان العلماء يعتمدون عليه ويعتنون به؛ لنقاوته وصحة معلوماته، فهو مرجع عظيم من مراجع العقيدة، والمؤلف –كما ذكر- ألف هذه العقيدة على مذهب أهل السنة عموماً، ومنهم الإمام أبو حنيفة النعمان بن ثابت الكوفي، فهو أقدم الأئمة الأربعة وأدرك التابعين وروى عنهم . وكذلك صاحباه أبو يوسف، ومحمد الشيباني، وأئمة المذهب الحنفي. ذكر عقيدتهم، وأنها موافقة لمذهب أهل السنة والجماعة، وفي هذا ردٌ على المنتسبين إلى الحنفية في الوقت الحاضر أو في العصور المتأخرة، ينتسبون إلى الحنفية ويخالفون أبا حنيفة في العقيدة، فهم يمشون على مذهبه في الفقه فقط، ويخالفونه في العقيدة، فيأخذون عقيدة أهل الكلام والمنطق، وكذلك حدث في الشافعية المتأخرين منهم يخالفون الإمام الشافعي في العقيدة، وإنما ينتسبون إليه في الفقه، كذلك كثير من المالكية المتأخرين ليسوا على عقيدة الإمام مالك، لكنهم يأخذون من مذهب مالك في الفقه فقط، أما العقيدة فهم أصحاب طرق وأصحاب مذاهب متأخرة. ففي هذه العقدية ردٌ على هؤلاء وأمثالهم ممن ينتسبون إلى الأئمة، ويتمذهبون بمذاهب الأئمة الأربعة، ويخالفونهم في العقيدة، كالأشاعرة: ينتسبون إلى الإمام أبي الحسن الأشعري في مذهبه الأول، ويتركون ما تقرر واستقر عليه أخيراً من مذهب أهل السنة والجماعة، فهذا انتساب غير صحيح؛ لأنهم لو كانوا على مذهب الأئمة لكانوا على عقيدتهم …..إنتهى كلامه. ووفق الله الجميع لمعرفة الحق.... 2 -الإمام العلامة الحافظ الكبير محدث الديار المصرية وفقيهها، برز في علم الحديث والفقه وجمع وصنف، وكان ثقة ثبتاً فقيهاً عاقلاً لم يخلف مثله، ومن نظر في تواليف هذا الإمام علم محله من العلم وسعة معارفه، توفي سنة 321هـ رحمه الله تعالى. انظر: سير أعلام النبلاء (15/27-33). 3- هو الإمام العلامة صدر الدين أبو الحسن علي بن علاء الدين علي بن محمد بن أبي العز الحنفي الأذرعي الصالحي نشأ رحمه الله في أسرة ذات نباهة وذكر وتتلمذ على الحافظ ابن كثير ونصر أقوال ابن تيمية وابن القيم رحمهم الله جمعياً. |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
متن العقيدة الطحاوية يردّ على عقائد أدعياء السلفية و لا يوجد خلاف جوهري بين ما هو مسطور في متن العقيدة الطحاوية و بين أصول العقيدة الأشعرية كما صرّح به المُحقّقون من الأئمة.
و يجدر التنبيه الى أنّ شيوخ السلفية المُعاصرة واقعون في حيص بيص فيما يخصّ التعامل مع عقائد علماء الاسلام السّادة الأشاعرة و الماتريدية ! و هذا لسبب بسيط و هو أنّ القوم - هداهم الله - في كلّ مجالات العلوم ، عيال على كتب و تحقيقات السّادة الأشاعرة و الماتريدية ، فلا يستطيع أدعياء السّلفية - هداهم الله - فقه حديث واحد من البخاري دون الرجوع الى شرّاح الصحيح الذين هم عن بكرة أبيهم أشاعرة أي أنّ سند القوم - هداهم الله - مقطوع بالسّادة الأشاعرة ! فسبحان من سخّر لخدمة دينه الأتقياء الأصفياء الأنقياء ، تقوّل عليهم الأدعياء ! و الله الموفّق |
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
دعوى مجردة عن الدليل وكان الواجب أن تفصل في هذه الردود المزعومة مع بيان نقاط التقاطع والاختلاف بين الطحاوية والسلفية وكيف رد الطحاوى السلفي الذي لم يؤلف عقيدته الا لبيان المفاصلة بين الأشعرية والسلفية ممثلة في الامام ابي حنيفة رحمه الله ومن ثم دراسة هذه النقاط وتقييمها ومن ثم الحكم إلى أي العقيدتين ينتسب هذا الامام الذي كان معاصرا للأشعري وهل انتسب يوما لغير معتقد السلف اقتباس:
كلام إنشائي فارغ لا نصيب له من التحقيق العلمي بل مجرد دعوى عارية عن الدليل اقتباس:
اقتباس:
أثبت العرش ثم انقش وأين الناس قبل ظهور الأشعري وحزبه بل أين أنت من استفادة الأشعرية من ابن تيمية وابن القيم وابن رجب والذهبي وابن كثير وابن عبد الهادي وأمثالهم بل السند لم ينقطع من عهد الصحابة إلي أن يقاتل آخر هذه الأمة الدجال وحسبكم انقطاعا انتهاء سندكم في بعض العقائد الى الأشعري وفي بعضها الآخر عند الباقلاني وأمثاله بل قاربتم الاعتزال كما قاله أحد أشياخكم في بعض المسائل والفرق بين الصواب الذي نقبله والباطل الذي نرده كما بين الثرى والثريا إلا إذا كنت تزعم العصمة في هؤلاء المتأخرين وما انتشر مذهبكم إلا بنصرة بعض السلاطين وإعمالكم للسيف والتكفير في أعناق مخالفيكم وأعراضهم فلا بارك الله في نحلة هذا هو وصفها اقتباس:
|
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
السلام عليكم رغم اني دخلت طمعا في فهم من هم الاشاعرة لانه كثر الحديث عنهم ويصعب على البسطاء من الناس ادراك دقائق العلم لكن لم افهم الشىء الكثير .لا اله الا الله
|
رد: ما الفرق بين الأشعرية والعقيدة الطحاوية السلفية::اللهم لك الحمد::
اقتباس:
لا فرق أختي الأشاعرة هم أهل السنة و الجماعة يخالفهم السلفية في بعض الأمور العلمية الدقيقة كما تفضلت. |
| الساعة الآن 11:54 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى