|
رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
في منطق "محـ(g)ـورتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية السلام عليكم، منذ مدة وأنا أتتبع مواقف وردود بعض الزواحف المتطفلة على أدغال النقاش الحر، وبما أن للنقاش الحر صعاليكة فهذا رأي أحد الصعاليك. منذ مدة وما إن يذكر اسم الشيخ علي بلحاج في المنتدى، ألا وتنبري طائفة "تسب" و"تشتم" و"تتشفى"، لذلك بداية أحيطكم علما بأننا لست من أنصار ولا من أعداء الشيخ فأنا أطلع على آراء الجميع دون تهميش أو إقصاء. هذه الطائفة التي أشرت لها، ورددت عليها في مواضع أخرى تحمل الشيخ مسؤولية تشكيل الجماعات الإرهابية المسلحة ومسؤولية صعود الجزائريين إلى الجبال ومسؤولية المجازر، ببساطة يحملونه أزمات وكوارث الجزائر ويرون فيه السبب الوحيد لذلك. وكأن علي بلحاج هذا مرجعية دينية كمقتدى الصدر في العراق أو نصر الله في لبنان، بينما الرجل هو أحد مؤسسي حزب الجبهة الإسلامية للإنقاذ، والرقم الثاني فيه وأحد قياداته. هو ليس زعيم ميليشية مسلحة، أو يمتلك إمبراطورية مالية أو إعلامية. دون الخوض في التفاصيل، أعود إلى صلب الموضوع: الرجل يسب ويشتم ويتشفى فيه لأنه دون قوة ترهيبية رادعة، فهته الزواحف تخضع لمنطق القوة وتعبد القوة ثم القوة.. الأزمة الجزائرية شائكة ومعقدة ومتعددة الأطراف، فكما أن الشيخ بلحاج طرف فيها، فهنالك أطراف أخرى عديدة. لكن هذه الزواحف، تخاف وتعبد القوة كما ذكرنا، فلا يمكنها الحديث أو حتى نقل ما تتداوله وسائل الإعلام حول فلان أو علان، وحججها دائما: لا نريد تعميق الجرح.... إذا كانت هذه الزواحف تتبنى فعلا هذا الطرح، فلماذا تعمق هي الجرح بتعرضها لطرف من أطراف الأزمة؟ أما أن هذا الطرف ضعيف ورفض المهادنة والمساكنة مع الطرف الأقوى حاليا.. لماذا لا تتعرضون للشيخ عباسي المدني بنفس ما تتعرضون به لبلحاج؟ أليس هو الرقم واحد في الجبهة؟ لماذا لا تتعرضون وتركزون على مدني مزراق، ألم يكن على رأس أكبر تنظيم مسلح؟ أم أن مدني مزراق له من القوة الترهيبية والردعية ما يعفيه من هجوماتكم يا زواحف؟ لماذا لا تتعرضون لرضا مالك أو بلخير أو نزار بالنقد أو اللوم، أو على الأقل تنقلون ما تتداوله وسائل الإعلام الوطنية والدولية عنهم. أم أنهم في موقف قوة ولهم من أدوات الترهيب والردع ما يعطيهم الحصانة؟ المهم أنصحكم، إما بمناقشة الأزمة مناقشة موضوعية تستحضر مواقف جميع أطرافها وتناقشها، أو الكف عن التعرض لطرف ترونه ضعيف في معادلة الأزمة. لأن سلوككم لا يخرج عن منطق: " محقورتي ومغلوبتي مرتي". في الأخير: النقاش الحر ليس مكانكم، اتجهوا إلى منتدى الأعضاء الجدد أو الخاطرة خاصة مع موجة التغازل والتعاشق فيه. |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
سلام الله عليك وبعد : والله يا أخي قلت الذي في نفسي .. كاين أعضاء لا يوجدون إلا حيث الموضوع الذي يذكر فيه اسم الشيخ علي بلحاج قدحا ونقدا وأحيانا كلام شوارع ... صدقت أخي :( الناس تغلبني ونا نغلب وخيتي عيشة ) إنه مبدأ المعري الشهير : استضعفوك فوصفوك فلماذ لا يصفون شبل الأسد ؟ |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
نعم فهذه الطائفة عقيدتها عبادة القوة، وهي سبب جميع مشاكل وويلات الجزائر. خضع أجدادها لفرنسا، ويوم جاءت الثورة خضعو لقوة الثوار خوفا وليس تأييدا. صفقوا لبن بلة ولبومدين وللشادلي و....و اليوم لبوتفليقة ومن جاء ببوتفليقة. همهم عبادة القوة. |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
لدي سؤال بسيط و لكن قبل ان اسئلة وجب علي التذكير أنني طالما تذمرت و تبتبت من تبا لكل شيئ له علاقة بهذا النظام الفعن السؤال هو ممكن تشروحلي كلمة الشيخ مع العلم انها تقال إما لكبار السن اما لفقهاء و علماء الأمة فأرجوا التنوير ؟؟؟؟ |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
معك حق، فـ: (الشيخ علي بلحاج) ممن رزقهم الله بحظ من العلم الشرعي حسب سيرته، ولقب المشيخة أطلقه عليه فئة عريضة من الجزائريين للاعتبار السابق. ما رأيك في لقب الشيخ الذي يطلق على: العفانين وحتى العفانات مثلا: (الشيخة) الريميتي..... |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
[quote=أرسطو طاليس;630422] هههههههههههههههه
معك حق، فـ: (الشيخ علي بلحاج) ممن رزقهم الله بحظ من العلم الشرعي حسب سيرته، ولقب المشيخة أطلقه عليه فئة عريضة من الجزائريين للاعتبار السابق. ما رأيك في لقب الشيخ الذي يطلق على: العفانين وحتى العفانات مثلا: (الشيخة) الريميتي..... صحيح إذا كان لفظ الشيخ و الشيخة اطلق في المساجد كما اطلق في الكباريهات مع إختلاف المعنى فلا ضير .......... هو جزء من الأزمة لا أكثر ولا أقل الشيئ الوحيد الايجابي فيه انو معدن ليس للبيع |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
|
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
السلام عليكم
موضوعك هذا يا اخي يعبر بشكل مباشر عن معضلة يواجهها الكثير من محبي هذا الوطن العزيز.... يعني محاولة تقسيم المجتمع الى طرفين لا ثالث لهم اما ان تحسب على تيار علماني(رغم اننا يجب ان نحدد اي علمانية نتكلم نعني بها) عميل لفرنسا متأثر بالغرب فاقد لثقافته و هويته يا اما من تيار اسلامي متحجر منغلق لا يتقبل النقد و لو كان مصحوبا بالدلائل و البراهين و الحقائق الثابتة كل هذا مرفقا بروح متعالية( الاغلبية و ليس الكل) عودة الى موضوعك انا اعتبر نفسي من المستهدفين بهذا الموضوع بصفتي اجاهر العداء لشيخكم هذا( بالنسبة لي هو نصاب ) يعني تحاولون تبرأته من دماء اكثر من 200 الف شهيد نكلو و ذبحو و فجرو تحت مباركة امامكم العظيم( تستهزؤون بالشيعة و ما انتم عنهم ببعيدين) طبعا هو ليس بالوحيد في المسؤولية لكن يتحمل جزأ ليس بالهين اضافة الى انه مازال يظن الشعب ساذجا مثلما كان ايام الفيس و هذا خطأ يعني هو بشر و البشر خطاء و لي كما لكل جزائري حر ان ينتقده و يثبت خطأ افكاره توجهاته المتطرفة مثله مثل جماعة المافيا التي تحكمنا هي و عرائس الكراكوز التي تستولي على مناصب المسؤولة اي انا من الشعب و لا انتمي الى اي طرف بل الى مصلحة البلاد و هذا هو توجهي و اغلب الشباب الذي قضو اكثر سنوات حياتهم على مشاهد العنف و القتل و الذبح و الانفجارات باسم الاسلام ...نعم ُنكل بنا باسم الاسلام و المشكل ان انصار هذا الشيخ( و هو دوما و دائما شيخ النصابين) عندما يقابلون بالادلة و البراهين يتهربون من الرد و يفضلون سياسة الصمت ...!!!!؟ ؟؟؟ |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
الاخ ارسطو....اغلبية هؤلاء لا يعرفون الحقيقة وهم "مشطوفي الدماغ"...او مغرضين ،يتعمدون المغالطة دفاعا عن المسؤولين الحقيقيين .....
- كما ذكرت : لماذا لايتعرضون لمدني مزراق او حطاب او لعيايدة ،...او قياديي الباتريوت ،....السؤال : لماذا تزعجهم المواضيع التي تبحث عن الحقيقة ؟(عندما تكون الحقيقة مؤلمة جدا ، ومخجلة...غريزيا ،نفضل ان نصدق "الاكاذيب"، على ان نبحث عن "الالم") - ليس فقط هؤلاء يا اخ ارسطو....قطاع واسع من الشعب الجزائري تعرض "للصدمة" في العشرية السوداء ضربته عميقا عميقا جدا ، وهزت كيانه ،واصابته بسكتة لم يفق منها بعد اي لم يستعد وعيه (15/15).....بل وما زاد الحالة تعقيدا هو انكشاف "جزء من الحقيقة" ،الذي كان مرعبا ،واضاف الى الصدمة الاولى "صدمة اضافية"، بقوة تساوي اضعاف الصدمة الاولى... - كلنا يا اخ ارسطو....بل حتى السياسيين واقطاب المعارضة ،والنخبة والمثقفين...أهالتها الصدمة الثانية...فهي تتارجح بين ان تسلم ب"الاكاذيب" المريحة...او تسعى وراء "الحقيقة المؤلمة"...الخيار ليس سهل وبدون ثمن ...لان الرعب ربما غير مخيمه ...لا بل سكن المكان كله واجتاح كل الخيم....الا ترى انه فقط في بلدنا ،يسترجل فيه الارهابيين ولايخجلون او يخافون بل يتقدمون الصفوف ويتكلمون با على صوت ...،ويلبسون برانس "الوعاظ والقديسين" وجلابيب الوطنيين المجاهدين والفدائيين ،وحماة حمى الجمهورية ..بينما الاسود والاشراف والمخلصين لم يتخلصوا بعد من صدمة "الرعب والارهاب" -البحث عن "الحقيقة" حتى وان كانت مؤلمة" ومخجلة ومكلفة....تبقى هي المطلوب ،لانها الوسيلة الوحيدة الضرورية حتما لطرد"الرعب" نهائيا من مخيماتنا.... -شكرا الاخ ارسطو |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
[ zeus_dz
سلام الله عليك وبعد : أخي الكريم : ليس من رأى كمن سمع شهادتك في الشخص اي شخص إذا لم تكن عيانا فهي باطلة خاصة في قضية كبرى كقضية الشيخ علي بلحاج التي لا ينبغي ان تعتمد على أخبار العنعنة لأن أحد المعنعنين سيكون شاهد زور وبذلك تذهب الحقيقة كل الحقيقة .. أو على الأقل أخذ الحقيقة من الشهود العدول والصحافة ليست شاهدا عدلا ابدا بالمناسبة : الشيخ طلب مناظرة يحضرها جميع الأطراف ليتهم يقبلون حتى ( تتهنى القرعة من حك الراس) |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
بارك الله فيك فارس ،، لمست الجرح و لمست ما في القلب هناك فئة بمتابة "البوت" كما ذكرنا سابقا ،، ما ان يجدوو إسم الشيخ حفظه الله و ما يدخلون و يستعملون كل ألفاضهم من سب و شتم و الشيخ على بن حاج ما هو إلا مواطن جزائري كره الفساد و يواجههم مباشرة و ليس أمثال ... يبقى الشيخ على بن حاج رجل المعارضة الحقيقي أحب من احب و كره من كره لا عيب أن يهاجمني الأآ أحد اللحاسين الآن sly |
رد:علي بن حاج: النموذج المثالي للمعارض الاسلامي الذي "لايزعج النظام " بل يخدمه
اقتباس:
علي بن حاج : هذه الشخصية الغريبة جدا ،والمثيرة للانتباه ،والجديرة بالملاحظة ،الرجل خطيب فصيح وذكي من الطراز الممتاز ،ومعارض شرس للنظام ، وإسلامي ملتزم بقناعاته ،والمدافع عنها بلا مواربة ولا مهادنة صريح وجريئ وشجاع في التعبير عن مواقفه واراءه ....يعرفه الجميع بخطبه النارية والتي تخضب الافئدة وتسحر الجماهير الشبانية الحالمة ب"الحلم الاسلامي الاخضر"، او مشروع الدولة الاسلامية ، دولة الحق والشرع ... - لكن الذين يعرفون الشخص عن قرب :يكتشفون شخصية على مستوى عالي من الادراك للقوانين والحقوق وتفاصيل العمل السياسي التعبوي ،...بما فيه الخطوط الحمراء والخضراء والبرتقالية في التعامل مع النظام الجزائري .... - لكن ما يجهله الكثير من الناس هو ان "المنظومة الدعائية وبروباغندا النظام "، نجحت في تصوير الرجل في الصورة المطلوبة ،وصنعت له في اذهان الجماهير، صورة مشبوهة ،(واثناء وجوده في السجن حولته الى ارهابي ،بطريقة ذكية جدا..)....واكتملت الصورة بالنجاح في "تجنيد "نجله "المراهق" عبد القهار في صفوف القاعدة في المغرب الاسلامي، وهكذا بالاضافة الى تاريخه وما الصق به من تهم وادعاءات في غيبته وغفلته يضاف اليه صفة "والد الارهابي"...وهكذا نجحت في ان تكتب على جبهته ،وتلصق يافطة في ظهره ،تقول "انا اسلاموي،واناصر الارهاب"....ومن تم سمحت له ببعض المجال ومنحته "حرية مشبوهة" ليتحرك ويصول ويجول كما يريد في الشارع ...والهدف واضح :ارباك المعارضة ،وخاصة مناضلي الfis ،واحراجهم ،ومنعهم من المبادرة ،بالتحرك لاعادة ترتيب صفوفهم ،... -وكل المعارضين يتحرجون من النزول للشارع او المطالبة باستعمال الشارع ....ما دام شخص (مشبوه مسبقا ولو بدون علمه )...يحتل الشارع ومنبر المعارضة المطلقة للنظام ..... كان على علي بن حاج بدل ان يعارض فقط ن ان يحاول ان "يدافع عن نفسه" فيما يخص الشبهات التي الصقت به وان يجيب على اسئلة الملايين من الجزائريين عن "قصة" ابنه والقاعدة والتفجيرات ؟لان المشكلة ان الكثير من الناس "معارضين" ، ولكن لايفضلون ان يعارضوا مع "بن حاج" جنبا الى جنب |
رد: علي بن حاج: النموذج المثالي للمعارض الاسلامي الذي "لايزعج النظام " بل يخدمه
اقتباس:
بارك الله فيك و يبقى الشيخ على بن حاج قدوة للمعارضة الحقيقية فالرجل أول من قام بمظاهرة لمناصرة غزة و أعتقل لكن كان داهية و هذا ما يعجبني و حاصر النظام التي أعتقله بحجة قانون الطوارئ ــ لكن فطنة الشيخ أخرجته من الأعتقال ،، و بطريقة لا مثيل لها و وزيرتهم خليدة تومي صرحت مرة لو اردت مواجهة أحد لأواجه على بن حاج لأنه لا يراوغ بل يتكلم الحقيقية و يبقى من يهاجمه في المنتدى كما ذكر فارس أنهم زواحف أخر حد لهم الأرض و إن تحركو فالعفس بالرجل للقضاء عليهم تحياتي أخي محمد عيد الكريم |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
ثم كل شيئ واضح لماذا تحالون انكار الحقائق.. مثلا اذا لم يكن هو من بعث رسالة امساندة و المباركة و المبايعة لجيا لما لم ينكر ذلك!!!!!!! نعم لسنا مع النظام و نعارضه صراحة لكن ابدا لن نضحي بالشعب مثلما قام به هذا الشخص في سبيل تحقيق اوهامه |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
أولا: و هل سمعتها بعضم لسانك إن كان للسان عظم ؟؟ ألا تعلم انني أستطيع الكلام في مكانه و أمجد النظام ؟؟ ثم أضعها في اليوتوب ،، ثانيا : الفيديو يهاجم فيه خالد نزار سبب الأزمة و ليس يمجد الجيا إن تتبعت القصة من الأول ثالثا: عندما تتابع الفيلم تلاحظ أنه ذكر أنك المعتدي على خالد نزار و هذا مؤشر لصالحه ،، و يقول أنه مع القرأن الكريم،، و يذكر أنه مع كلام الله رابعا : أنصحك بمتابعة القصة كاملة لتفهم الفيديو و لا تظلم ،، كما أفسد النظام الصورة يا أخي قد تكشف نفسك بنفسك بردودك فأحرص على أن تكون صادقا مع نفسك ،،، فقد لا حظت أن لديك خلط ؟ و لا تعرف ما معنى جيا ؟؟ وووو الشيخ على بن حاج و لست هنا للدفاع عليه لأنه أدرى و احسن مني بل أكون محايدا و اقول حقيقية فهو من يقول الحقيقة و الحديث قياس |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
و التسجيل واضح وضوح الشمس... و الفتاوى التي كانو ينشرونها اضا معروفة للجميع و لم ينكروها يوما !! اليس هم من لا يخاف احدا الا الله و عودة الى المقطع و بما انه على قولك كن يعني نزار...كان من الاولى ان يفكر الف مرة قبل الخوض في مثل هكذا دعاوى الى الحرب... كان عليه ان يفكر في المئت الآلاف من اتباعه المتحمسين...كيفية تلقيهم لاقواله ...اين كان باقي اعضاء الفيس الذين يعتبرون انفسهم من خيرة ابناء الشعب..فاذا كنو كذلك كيف يرضون للشعب بمصير مماثل لهاجرو هم و يعيشوا في دول الغربية"ديار الكفر" في حين تاركين الشباب البسيط يواجه مصيره بنفسه هذا المصير الذي دفعوا اليه دفعا ليتركو وحيدين في الجبال |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
سؤالي في البداية للاستاذ حمبراوي أنقل من موضوع أحد الاعضاء حول تصريحات أخيرة لعلي بلحاج "وفي تعليقه على هذه الأحكام اعتبر علي بلحاج فيتصريحات للجزيرة أن "هناك صراعا بين أجنحة السلطة في الجزائر حيث يطالب البعض بعفوشامل عمن حملوا السلاح مقابل آخرين يخافون من عودة الاستقرار خوفا على مصالحهمالشخصية". وتساءل بلحاج، "لماذا لا يقوم الرئيس الجزائري بتوجيه كلمة لمن يحملونالسلاح يطلب منهم إلقاءه ويعدهم بالأمن وعدم إهدار حقوقهم"، مضيفا أن هذا من شأنهأن يساعد في إرساء الاستقرار بالبلاد" على افتراض ان الخبر صحيح لماذا يدعوا على بلحاج بطريقة غير مباشرة رئيس الجمهورية بتوجيه كلمة لمن يحملون السلاح يطلب منهم إلقاءه.، على اعتبار ان بلحاج كان يعارض (أو على الاقل له موقف من مشروع المصالحة الوطنية) أليس مشروع المصالحة في حد ذاته يطالب بالقاء السلاح مقابل الامن والحقوق، وهو في حد ذاته يساعد في إرساء الاستقرار. ربما تقول لي مبدأ المحاسبة (أي محاسبة الجناة) أرد عليك بأن الجميع يعلم بأن موضوع الارهاب هو أكبر من الفيس، والاولى هو وقف النزيف تماما قبل الكلام عن المحاسبة وإلقاء المسؤوليات. اما ردي على الموضوع أولا : مبدأ السب والشتم والتشفي والاتهام بدون أدلة هو مرفوض جملة وتفصيلا وليس في مقام الدفاع عنه، مع الاشارة إلى البيت : لا تنهي عن خلق وتأتي بمثله عار عليك إذا فعلت عظيم. ثانيا : لا أظن أنه من اللائق وضع شخص علي بلحاج في مقام واحد مع نزار أو العيايدة أو مزراق، فأرى ان لا يجوز القول لماذا تتهجمون على بلحاج ولا تتهجمون على هؤلاء. ببساطة لأن هؤلاء هم ليسوا بساسة ولا رجال لهم تأثير في المجتمع، كانوا ولا زالوا جزء من المأساة وسيبقون كذلك حتى ولو انتهت المأساة. أما علي بلحاج فهو سياسي كان له دور في الحياة السياسية، وربما كان جزء من حلم تحقق التعددية، كما قد اصبح بعد ذلك جزء من الازمة مثلما قال صاحب الموضوع (الأزمة الجزائرية شائكة ومعقدة ومتعددةالأطراف، فكما أن الشيخ بلحاج طرف فيها، فهنالك أطراف أخرىعديدة.) بعد هذا اقول السب والشتم كما قلت قبلا مرفوض ، لكن انتقاد الساسة حق للجميع، وسلب هذا الحق مهما كانت الطريقة نوع من الديكتاتورية، إذ لسنا مجبرين على أن نكون كلنا في راي واحد تجاه أي موضوع . |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
يا أخي و يا أخي لماذا تكشف في نفسك؟؟ لماذا ركزت على النقطة رقم واحد و لم تركز على النقطة الثالثة رغم اني ذكرتها بالأحمر لأهميتها يا اخي أنت تريد الحكم على الشيخ بذلك الفيديو فهذا عيبك ،، و الحكم الأساسي الذي أعرفه يكون بمعالجة التضحيات وووو يا صديقي أنت لم تفهم الفيديو و لن تفهمه بهذه الطريقة انت لم ترى فيديو الجينيرال نزار الذي صرح بقتل الجزائريين لديك معلومات جرائد و تناقش ؟؟ |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
طيب انا ما فهمتش فهمني...خاصة هذي تاع تكشف روحك لاني وا الحمد للله ما عندي حتى مشكل في كشف آرائي و افكاري و و ادافع عنها لكن ان امكنك اقناعي بشيئ آخر تأكد انني لن اتأخر في لاعتراف بالخطأ ان وجد |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
بسم الله أخي الفاضل ،، لو تدرس تاريخ العشرية السوداء تتيقن ان على بن حاج ،كان على حق و كان معارض حقيقيا و كما ذكرنا سابقا فالشيخ لم يهرب و لم يخرج و بقيا صامدا في الجزائر متحديا جميع من يشوه صورته و معارضا لحد الآن بخطبه أسمعت يوما ان جينيرال أو مسؤول هاجمه ،، لا ،، و لم يتجرأ لأنه يعرف قوة على بن حاج على بن حاج أفضل من دكاترة الشريعة المرتزقة في رأيي لأنه يعرف ما يقول ،، و الحمد الله انه يستدل بكلام الله في خطبه و ليس بـــ "أرفع سروالك يا با " قصدي مفهوم سبقى على بن حاج رمزا للشعب الجزائري إلا ان يخرج آخر مزدوج جنسية من الجزائر بخصوص كشف نفسك ؟؟ فلقد اظهرت انك لا علم بتاريخ الجبهة و الجيا و الميا و الجنيرالات وووو و لست هنا لأعلمك فكما اتيت بفيديو يمكنك البحث |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
صديقي حميدو ،، و ان كان على خطأ ؟؟ أليس ذلك قدف ؟؟ |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
- عندما نطالب باسكات بلحاج ....هناك اطراف اخرى مسؤولة يجب ان "تغادر الساحة" لانها جزءا من المشكلة وطرفا في المأساة ومسؤوليتها ثابتة ...وبصفتهم جزء من المشكلة فالحل يمر عبر رحيلهم (نعم رحل نزار ...ولكن لابد من رحيل الجماعة كلها.... ) |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
و على قولك كون احدا من المسؤولين لم ينتقده ...خافووه واقيل!!! لا لا نكونو واقعيين ..بلحاج انسان يجد راحته في الجدالات و المناظرات و هذي حقيقة.. لكن كونه يستغل الدين في حججه لا يجعله على صواب فالدين لكل قرائته له و تفسيره اي يستدل بشيئ له على الاقل قرائتان و منه فهي مهزوزة حجته....زيادة انه يجب منع ادخال الدين في السياسة لعدم ترك المجال لاي تلاعب به و تسييس مثل الذي وقع و اسس لكل هذه الازمة.. و من فضلك لا تتكلم محل الجزائريين فاذا كنت تعتبره مثلا لك في حياتك فليس الامر كذلك لكل الشعب و هذا داخ في ثقافة تقبل الرأي الآخر اما بخصوص تاريخ وقائع عشرية الدم و الدمار ...فاظن انني اعيش في الجزائر ابن حي شعبي ..احكي عما عشته بام عيني...و اتحرى عمى دار و يدور حولي لاكون قناعاتي بنفسي و لا انتظر احدا ليفكر في محلي طبعا قل ما ذكرته من تسائلات في ردودي السابقة لن يتم الرد عليها على الرغم من برائتها و بساطتها بل ستعتبر كخيانة و عمالة للنظام(عقدة المؤامرة) |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
ماشي مشكل... بالنسبة للسلطة طبعا ليس من مصلحتها اخذ الفيس للسلطة و لصدفة كون ذلك جاء لمصلحة الجزائر (هذا رأيي انا ) تصريحات نزار جائت من عند شخص دكتاتوري و هذه هي طريقة تفكيره و انا طبعا ارفضها اما الفقرة الاخيرة متفق معك كل الاتفاق فالجماعة كبيرة و لازم كامل تخلص |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
شكرا الاخوة الكرام المسالة هي مسالة سياسية بادراج بعيدة المدئ وبطبيعة الحال حتي الشيطان لا يعرف مدا يجري في الجزائر في دوائر اتخاد القرار الاول والاخير وشكرا جزيلا
|
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
الله أكبر ،، أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم من همزه ونفثه ونفخه هل أنت واعي ما تقول ؟؟ هات ادلة ؟؟ أرأيت يوما أنه على خطا و يستعمل القرآن في الظلم ... |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اريد ان اسال من مازال على درب النفاق و الجهل من مازال يقول شيخ ....
هل مات له اخ او ابن او زوج او اب او ............................ بسبب فتاوي هذ الفتنة هل يعلمون كيف هو يبحث كل يوم عن الفتنة الصغرى/ابنه/ الذي انتجته افكاره........ من لم تصبه فتاوي هذا فليحمد الله ........... كم قتل بسبه كم يتم بسببه كم وكم وكم ...... حسببنا الله ونعم الوكيل ....................... ان اليوم لات و الحساب قريب |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
لكل من يجادل في علي بلحاج
قوموا بجولة في توقيعي، اقرأوا ما ستجدون (مخرجة المصادر) فيبدوا أنكم كنتم صغار في التسعينات و ليس لكم ما يكفي من الوقائع و من يتحمل المسؤولية ثم احكموا و تعجبوا و حللوا .. |
رد: علي بن حاج: النموذج المثالي للمعارض الاسلامي الذي "لايزعج النظام " بل يخدمه
اقتباس:
|
رد: علي بن حاج: النموذج المثالي للمعارض الاسلامي الذي "لايزعج النظام " بل يخدمه
اقتباس:
بل أكثرهم و ليس بعضهم ... و للملاحظة: كلهم اعضاء جدد المعارضون للشيخ و كأنهم بوت كما ذكرنا sly |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
|
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
دعني أذهب معك للبعيد البعيد ،، الذي ستغرق فيه حسب ظني ... من قتل الجزائريين في العشرية السوداء ؟؟ و من هي الجيا إن كنت تعرفها ؟؟ هل علي بن حاج مثل تنظيم ارهابي معروف ؟؟ إن عرفت هاذم و جاوبت اجابة صحيحة ،، فأنا أعتذر لك و إن كان جوابك خطا فأنت تعتذر لي أتفقنا السلام عليكم و رحمة الله |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
سلام الله عليك وبعد : هو حديث حدثتكم به منذ مدة ردا على أحدهم أجد نفسي مضطرا الى إعادته .. منذ سنوات زار مدينتنا حسن لعريبي في إطار حملة انتخابية لحركة الاصلاح . ولأنا نعرف ما يكنه لشيوخ الفيس من تقدير فقد سأله احدهم على صدقية خبر ان علي بلحاج قال لمحاوريه :( إذا خرجت منا نطلع طول للجبل ) ابتسم كمن كان يريدنا أن نسأله هذا السؤال وقال : زرت على بلحاج في سجنه بعدها وعاتبته على كلمته تلك فقال : لم اقل ذلك ولعنة الله على الكاذبين كل ما في الأمر انه لما اعطيت صورة ما يجري تألمت كثيرا وقلت لمحاوري :إذا خرجت من هنا فلن أعرج على بيتي ساذهب الى الجبل كيما أحقن دماء المسلمين طبعا الذين يريدون ان يصدقوا ذلك صدقوا الذي عرض الخبر على نشرة الثامنة كان أو يحي وقال : حاوناه وقال لنا : إذا خرجت من السجن نطلع للجبل وقص بقية الخبر وحذف كيما أحقن دماء المسلمين . |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
01- النفاق والجهل ؟؟ اريد ان اسالك ، عندما يتكلم الرجل ونتناوله في مواضيعنا ، فهو مواطن جزائري ، وسياسي يمارس المعارضة في اطار القانون والدستور ويعبر عن ارائه ،...واذا كان هناك اي دليل ضده فما على الحكومة الا ان تجرجره للقضاء وتلزمه الصمت ،...وتكفي الناس شره (اذا كان صحيحا ما تدعية من انه "فلاح فتنة"..الا اذا كان السيد وزير الداخلية ،يدعم ايضا فلاحة وزراعة الفتنة في هذا البلد،ويشجع المستثمرين في هذا المجال ؟ ) 03-فتاوي الفتنة ؟؟ فقط نريدك ان تكون على قدر ادعاءاتك ، افدنا بفتوى للشيخ "تهدر دما " لمواطن جزائري ؟؟(نعم لبلحاج خطب نارية ضد النظام والفاسدين ،...وضد بعضالمظاهر التي يراها ،ربما كفرا ...او طغيانا ،ولكن فتاوي تهدر دماء الجزائريين ؟؟شخصيا لم اطلع عليها بعد) الفتاوي التي اهدرت دم الجزائريين نعرف من اين اصدرت ومن هم "الشيوخ" الذين اصدروها ،وبعضهم استقبل في الجزائر مؤخرا ...وتمت استضافته برعاية الحكومة الجزائرية .....؟؟؟ 04- بلحاج سبب في "قتل" جزائريين ؟(ادعاء عليك بان تاتي بالبينة ؟؟)، حتى تعين الحكومة على ان تلزم الرجل ب"التوبة" و يعالج ملفه ضمن مشروع المصالحة الوطنية اسوة ببقية التائبين ....(القتلة والذين لطخت ايديهم بدماء الجزائريين ،...يطهرون من ذنوبهم وتفتح لهم المنابر والصحف ليعظوا الناس ب"جرائمهم" ،وذنوبهم،ليتخذوا منها الناس "عبرة"...) 05- تتهمنا بالنفاق والجهل :...اعد قراءة الاحداث والوقائع ،...فاما انك "تعلم" وتنافق...او انك "لاتعلم" وتجهل انك جاهل للوقائع والاحداثوالمواقف |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
ما وقع في البلاد كان حربا اهلية... جرت فيها وقائع ثابتة اما قرائتها فتختلف حسب خلفية كل فرد و مرجعيته الفكرية يعني سؤال مثل من يقتل من..... يا اخي هو موضوع بحد ذاته لكن يمكن ان اقول ان من قتل الزوالي هو زوالي آخر اما الاوامر فتصدر عبر الهاتف ...يصدرون اوامر من وراء مكاتبهم و منابرهم ...و لا يهمهم الضحية من الشعب البسيط |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
[QUOTE=أرسطو طاليس;630370]
في منطق "محـ(g)ـورتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية السلام عليكم، منذ مدة وأنا أتتبع مواقف وردود بعض الزواحف المتطفلة على أدغال النقاش الحر، وبما أن للنقاش الحر صعاليكة فهذا رأي أحد الصعاليك. منذ مدة وما إن يذكر اسم الشيخ علي بلحاج في المنتدى، ألا وتنبري طائفة "تسب" و"تشتم" و"تتشفى"، لذلك بداية أحيطكم علما بأننا لست من أنصار ولا من أعداء الشيخ فأنا أطلع على آراء الجميع دون تهميش أو إقصاء. هذه الطائفة التي أشرت لها، ورددت عليها في مواضع أخرى تحمل الشيخ مسؤولية تشكيل الجماعات الإرهابية المسلحة ومسؤولية صعود الجزائريين إلى الجبال ومسؤولية المجازر، ببساطة يحملونه أزمات وكوارث الجزائر ويرون فيه السبب الوحيد لذلك. وكأن علي بلحاج هذا مرجعية دينية كمقتدى الصدر في العراق أو نصر الله في لبنان، بينما الرجل هو أحد مؤسسي حزب الجبهة الإسلامية للإنقاذ، والرقم الثاني فيه وأحد قياداته. هو ليس زعيم ميليشية مسلحة، أو يمتلك إمبراطورية مالية أو إعلامية. دون الخوض في التفاصيل، أعود إلى صلب الموضوع: الرجل يسب ويشتم ويتشفى فيه لأنه دون قوة ترهيبية رادعة، فهته الزواحف تخضع لمنطق القوة وتعبد القوة ثم القوة.. الأزمة الجزائرية شائكة ومعقدة ومتعددة الأطراف، فكما أن الشيخ بلحاج طرف فيها، فهنالك أطراف أخرى عديدة. لكن هذه الزواحف، تخاف وتعبد القوة كما ذكرنا، فلا يمكنها الحديث أو حتى نقل ما تتداوله وسائل الإعلام حول فلان أو علان، وحججها دائما: لا نريد تعميق الجرح.... إذا كانت هذه الزواحف تتبنى فعلا هذا الطرح، فلماذا تعمق هي الجرح بتعرضها لطرف من أطراف الأزمة؟ أما أن هذا الطرف ضعيف ورفض المهادنة والمساكنة مع الطرف الأقوى حاليا.. لماذا لا تتعرضون للشيخ عباسي المدني بنفس ما تتعرضون به لبلحاج؟ أليس هو الرقم واحد في الجبهة؟ لماذا لا تتعرضون وتركزون على مدني مزراق، ألم يكن على رأس أكبر تنظيم مسلح؟ أم أن مدني مزراق له من القوة الترهيبية والردعية ما يعفيه من هجوماتكم يا زواحف؟ لماذا لا تتعرضون لرضا مالك أو بلخير أو نزار بالنقد أو اللوم، أو على الأقل تنقلون ما تتداوله وسائل الإعلام الوطنية والدولية عنهم. أم أنهم في موقف قوة ولهم من أدوات الترهيب والردع ما يعطيهم الحصانة؟ المهم أنصحكم، إما بمناقشة الأزمة مناقشة موضوعية تستحضر مواقف جميع أطرافها وتناقشها، أو الكف عن التعرض لطرف ترونه ضعيف في معادلة الأزمة. لأن سلوككم لا يخرج عن منطق: " محقورتي ومغلوبتي مرتي". في الأخير: النقاش الحر ليس مكانكم، اتجهوا إلى منتدى الأعضاء الجدد أو الخاطرة خاصة مع موجة التغازل والتعاشق فيه.[/QUOTE] السلام عليكم ،،، من يلتمس النقاش الموضوعي و يزعم " الإطلع على آراء الجميع دون تهميش أو إقصاء " عليه أن يلتزم بما يدعيه أولاً /// نعم لموضوعك ، لكن الأسلوب التافه في التعدي على الأخرين ، توجيه الأعضاء يميناً و شمالاً و التهكم عليهم ، فلتتوقف هنا !! من تتوهم نفسك ؟؟ ... إن تم الإصرار على هذا الأسلوب الصفيق فلا يجدر بعاقل أن يرد بكلمة ،،، و هذه الزيادات لا تجُد في مثل هذه المواضيع ،،، فلتتفضل في إعادة النظر ،،، لي عودة للرد على الموضوع /// تحاياي ... |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
حقيقة موضوع رهيب يحتاج الى اساتذة كبار كالاخوة المحترمين لكن اقترح ان يفتح موضوع على بلحاج في المنتدى الاسلامي اذا كان شيخ فوالله لم اعد اعرف ما الذي نكتبه في النقاش الحر شكرا
|
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
أخي الفاضل أنت هكذا تلعب و ليس تناقش ،، إن كنت تريد مناقشة حقيقية جاوبني على أسئلتي بكل ا تعرفه،، و ليس ردود مشكوك فيها و أكروباتية sly و للحديث بقية من قتل الجزائريين في العشرية السوداء ؟؟ و من هي الجيا إن كنت تعرفها ؟؟ هل علي بن حاج مثل تنظيم ارهابي معروف ؟؟ |
رد: رأي صعلوك: في منطق "محقورتي ومغلوبتي مرتي" والنقاش حول الأزمة الجزائرية...
اقتباس:
اخي انا اعي كل الوعي و اتحمل مسؤولية كل كلمة قلتها و افكاري التي اعلنها يعني و اسمحلي ما قستهاش حبيبي و راني نشوف تتموقع و تتقوقع في شكل دفاعي و كانك لا تريد لهذا الحوار ان يتقدم الا و انت في منطقة امانك اما بالنسبة لاسئلتك فاظن انني اجبتك بقولي سابقا ان من راح ضحية هو الزوالي مسكين و من الجانبين لان من كان يأمر الجنود بقي محتميا وراء مكتبه اما من كان يفتي فلم ينزل من منبره ليطبق ما كان يدعو اليه تاركين الاعمال القذرة للزوالي يعني من الشعب و الى الشعب و انا اعلم ماهو رايك انت في اسئلتك لكنني اتركك لتجاوب انت عليها يا حكيم |
| الساعة الآن 06:59 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى