منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   هل يجوز هذا الكلام إخواني (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=89470)

منتصر أبوفرحة 30-05-2009 01:33 PM

هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني أنا قرأت كلاما اريد أن أفهم منكم هل هو جائز أم لا ؟؟؟
هل يجوز هذا الدعاء :
أركس الله صاحبته ؟؟؟؟؟
وهل يجوز هذا الكلام :
الكلب فقيد الامة ؟؟؟؟

هل هذه الكلمات جائزة في دين الله ؟؟
وهل المزح جائز في مثل هذه الكلمات ؟؟؟
وإن كان جائزا فماهو الدليل ؟؟؟
وإن لم يكن جائز ماحكم قائله ؟؟؟
أرجو جوابا من إخواني
منتصر

محمد ايوب 30-05-2009 02:18 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
عن قريب تموت بالقنطة
صرت من الحسد تفتح موضوع بعد موضوع علي ايوب
الرجال تسعي للدفاع عن الاسلام وانت للدفاع عن الكلاب والملوك
اركس الله صاحبه وصاحبته ومن يدافع عنها
ومن يكتب حبا فيهما ركسا وورفسا وعفسا ونفسهم نفسا واماتهم غمسا وادخلهم رمسا واذاقهم من القطران لبسا

أبو اسامة 30-05-2009 02:26 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 662579)
بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني أنا قرأت كلاما اريد أن أفهم منكم هل هو جائز أم لا ؟؟؟
هل يجوز هذا الدعاء :
أركس الله صاحبته ؟؟؟؟؟
وهل يجوز هذا الكلام :
الكلب فقيد الامة ؟؟؟؟

هل هذه الكلمات جائزة في دين الله ؟؟
وهل المزح جائز في مثل هذه الكلمات ؟؟؟
وإن كان جائزا فماهو الدليل ؟؟؟
وإن لم يكن جائز ماحكم قائله ؟؟؟
أرجو جوابا من إخواني
منتصر

السلام عليكم
قال العلامة مقبل الوادعي-رحمه الله-:لو سألت عجوزاً من عجائز أهل دماج ما قرأت ولا كتبت: كيف اليهود والنصارى؟ تقول: هم أعداء الإسلام. دع عنك لو سألت عجوزاً من عجائز أهل فلسطين وقد رأت فتك اليهود بهم أو من عجائز البوسنة والهرسك, عجوز أفقه من القرضاوي, مفتي قطرأجهل من حمار أهله, هل يوجد أحد يجهل زحف أعداء الإسلام على الإسلام والمسلمين؟ أقول: و‘ن كان هو يحفظ القرآن؛ لأن الله نل من لا يعمل بعلمه منزلة الجاهل قال الله-سبحانه وتعالى-:﴿ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ﴾[سورة البقرة/الآية:102],أثبت لهم العم في أول الآية ونفى العلم عنهم في آخر الآية فالذي لا يعمل بعلمه يعد جاهلاً.
رد على القرضاوي" إسكات الكلب العاوي يوسف بن عبد الله القرضاوي"/ص39/ط-دار الآثار-صنعاء
استنادا لهذا يجوز و يؤجر صاحبه.
لا حول ولا قوة الا بالله

منتصر أبوفرحة 30-05-2009 03:01 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اخي أبو اسامة بارك الله فيك فقط أردت جوابا شرعيا وانت قلت يجوز فأشجع فيك جرأتك وكلامك
أما الاخ محمد ايوب انا لا ادافع عن احد ...
بل أسال سؤال شرعي هل يجوز هذا الكلام شرعا ولو بالمزح ؟؟؟
منتصر

أبو اسامة 30-05-2009 03:28 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 662673)
اخي أبو اسامة بارك الله فيك فقط أردت جوابا شرعيا وانت قلت يجوز فأشجع فيك جرأتك وكلامك
أما الاخ محمد ايوب انا لا ادافع عن احد ...
بل أسال سؤال شرعي هل يجوز هذا الكلام شرعا ولو بالمزح ؟؟؟
منتصر

السلام عليكم
ما دام يجوز في العلماء ، فجوازه في الحكام وحاشيتهم ،أجوز.
مع أني شخصيا ـ لا أجوزه في كليهما.
دمت

منتصر أبوفرحة 30-05-2009 03:41 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اخي أبواسامة بارك الله فيك وعلمنا الله واياك ما جهلنا
فأنا احترمك كثيرا واقدرك
جزيت الجنة أخي
منتصر

منتصر أبوفرحة 30-05-2009 03:48 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اخي أبواسامة راجع كلامي سابق منذ زمن أنا قلت :
أنا ضد أن الشيخ مقبل يقول عن القرضاوي انه كلب عاوي
أقولها باحترام مع الشيخ مقبل رحمه الله
هل تذكر ؟؟؟؟
منتصر

أبو اسامة 31-05-2009 05:32 AM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 662726)
اخي أبواسامة راجع كلامي سابق منذ زمن أنا قلت :
أنا ضد أن الشيخ مقبل يقول عن القرضاوي انه كلب عاوي
أقولها باحترام مع الشيخ مقبل رحمه الله
هل تذكر ؟؟؟؟
منتصر

السلام عليكم
أولا ، أعلم هذا ( بل قلت أنه صاحب هوى ) وليس في علمه شيء من كتاب أو سنة وهذا أعظم من وصفه بالكلب -حاشاه-

منتصر أبوفرحة 31-05-2009 12:46 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اخي ابو اسامة حتى تفهمني جيدا واعتقد انك تفهمني باذن الله
متى سمعت القرضاوي يقول حدثنا فلان عن فلان ؟؟؟
متى سمعت القرضاوي يقول عن ابن عباس قال ؟؟؟؟
متى سمعته يأتي بأقوال السلف ؟؟؟؟
كن صادقا مع نفسك قبل ان تكون صادقا معي ؟؟
ثم القرضاوي نحن نشهد له بفقهه فهو فقيه من النادر ان تجد مثله اقول فقيه ولكن الاهم من الفقه العقيدة ؟؟؟ فكيف عقيدته ؟؟؟؟
الم تقرأ كتبه ؟؟؟ كيف يرجح العقل على النقل ؟؟؟
الم تلاحظ فتاويه ؟؟؟ عقليه فقط
الم تلاحظ تريجحاته ؟؟؟ مصلحة الفرد اولا ؟؟؟
الم تقرأ وتسمع جيدا ؟؟؟
بارك الله فيك اخي ونفع الله بك
منتصر

أبو اسامة 31-05-2009 02:11 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 663982)
اخي ابو اسامة حتى تفهمني جيدا واعتقد انك تفهمني باذن الله
متى سمعت القرضاوي يقول حدثنا فلان عن فلان ؟؟؟
متى سمعت القرضاوي يقول عن ابن عباس قال ؟؟؟؟
متى سمعته يأتي بأقوال السلف ؟؟؟؟
كن صادقا مع نفسك قبل ان تكون صادقا معي ؟؟
ثم القرضاوي نحن نشهد له بفقهه فهو فقيه من النادر ان تجد مثله اقول فقيه ولكن الاهم من الفقه العقيدة ؟؟؟ فكيف عقيدته ؟؟؟؟
الم تقرأ كتبه ؟؟؟ كيف يرجح العقل على النقل ؟؟؟
الم تلاحظ فتاويه ؟؟؟ عقليه فقط
الم تلاحظ تريجحاته ؟؟؟ مصلحة الفرد اولا ؟؟؟
الم تقرأ وتسمع جيدا ؟؟؟
بارك الله فيك اخي ونفع الله بك
منتصر

وعليكم السلام
أخ منتصر
أكاد أجزم أنك تتحدث عن الشيخ القرضاوي سماعا، ولم تطلع له على كتابا واحدا.
واليك بعض كتبه في العقيدة.
- الإيمان والحياة.

2- وجود الله.
3- حقيقة التوحيد.
4- الإيمان بالقدر.
5- الشفاعة.
6- موقف الإسلام من الإلهام والكشف والرؤى.
7- فصول في العقيدة بين السلف والخلف.
أما عن منهج الشيخ فهو يعتمد التالي:
1- أن يكون كتاب الله تعالى‚ وما يبينه من صحيح السنة‚ هو المصدر الفذ للعقيدة المنشودة‚ بعيدا عن الشوائب والزوائد والفضول‚ التي لحقت بها على مر العصور وبهذا تبقى العقيدة على صفاتها ووضوحها وبساطتها.

2- أن نتبع منهج القرآن في مخاطبة العقل والقلب معا من أجل تكوين الإيمان الصحيح.

3- الاهتمام بأدلة القرآن التي ذكرها لإثبات معتقداته‚ وإقناع مدعويه والرد على خصومه‚ وتفنيد ما يثيرونه من شبهات ومفتريات.

4- صرف الهمة إلى مشكلات العقل المعاصر‚ والاشتغال بقضايا العقيدة الكبرى مثل: وجود الله‚ وتوحيده‚ والنبوة‚ والحياة الأخرى‚ والقدر‚ أما المشكلات التاريخية مثل: خلق القرآن‚ أو الصفات وعلاقتها بالذات هل هي عين‚ أم غير ؟ أم لا عين ولا غير ؟ الخ‚فينبغي أن تدرس كتاريخ للفكر الإسلامي.

5- الاستفادة من ثقافة العصر‚ وخصوصا في ميادين العلوم البحتة كالفلك والطب والفيزياء وغيرها لتأييد قضايا العقيدة وتثبيتها.

6- أن نتبنى طريقة السلف في وصف الله تعالى بما وصف به نفسه من غير تكييف ولا تمثيل‚ ولا تحريف ولا تعطيل‚وهي الطريقة التي انتهى إليها أساطين علم الكلام من الأشاعرة وغيرهم‚ مثل أبي الحسن الأشعري في «الإبانة» والغزالي في «إلجام العوام عن علم الكلام» والفخر الرازي في «أقسام اللذات» حيث يقول فيه: «لقد تأملت المناهج الفلسفية‚ والطرق الكلامية‚ فلم أرها تشفي عليلا أو تنقع غليلا»‚ورأيت خير الطرق طريقة القرآن: أقرأ في الإثبات «الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى» (طه: 5)‚وأقرأ في النفي «لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ» ( الشورى: 11)‚ومن جرب مثل تجربتي‚ عرف مثل معرفتي.

7- أن نتبع شبهات المبشرين والمستشرقين والشيوعيين وغيرهم من خصوم الإسلام وتلاميذهم‚ والرد عليها ردا علميا فكريا بلسان العصر.

ويؤكد الشيخ على ضرورة أخذ العقيدة من القرآن بعيدا عن شطحات المتكلمين أو فلسفات المتفلسفين فيقول: من أراد أن يعرف العقيدة الإسلامية نقية غير مشوبة‚ بينة غير غامضة‚ مخاطبة للعقل وللقلب معا: فليعرفها من القرآن‚ومن الخطأ الذي وقع فيه المتكلمون: اعتبارهم نصوص القرآن مجرد أخبار من الله تعالى‚ لا تحمل دلائل وبراهين عقلية‚ تقنع الطالبين للحق‚ وتفحم المجادلين للباطل‚مع أن القرآن حافل بهذه الدلائل.

فأي مخالفة في هذا للشريعة؟ وأين فيه ما تقول؟

منتصر أبوفرحة 31-05-2009 03:08 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اخي ابواسامة أريدك أن تتجرد قليلا ممكن أخي ؟؟؟
راجع كلامك جيدا لن تجده يخالف كلامي أبدا ؟؟؟
أين السنة من كلامك ؟؟؟؟
اين قول الرسول من كلامك ؟؟؟
هل فهمت عني الان ؟؟؟
لا اقصد كلامك انت اقصد الكلام عن القرضاوي ؟؟؟
يا اخي انت قلت حقا وانا اايد حقك ؟؟ فأين السنة عند القرضاوي ؟؟؟
هل فهمت عندما قلت لك قبل الان اين حدثنا فلان عن فلان ؟؟
اين قال ابن عباس ؟؟؟
ثم انت ظلمتني فقد قرأت له واستفدت من فقهه فأنا قلت عنده فقه ؟؟؟
ثم اخي بارك الله فيك سمعت له الكثير والكثير من قناة الجزيرة وقناة اقرأ او لا اذكر جيدا اسماء المحطات الفضائية سمعت له الكثير الكثير
ولكن أين السنة من كلامه ؟؟؟؟؟
اتمنى ان تكون قد فهمت قصدي ؟؟؟
هل تحفظ حديث ( لا يلفين رجل جالس على اريكته يقول أاتونا من القران نتدبر به ودعونا من غيره ...... الا اني أوتيت الكتاب ومثله معه ) كأني أخطأت في صياغة الحديث والله اعلم ان اخطات فصححوا لي ............
اقول ليس وحده بل الأزهر : اين السنة في الأزهر ؟؟؟؟
الذي درس في الازهر وتعلم السنة افراد قلائل جدا جدا جدا وانت وانا نعلم ذلك
هذا مدار كل كلامي اخي ابو اسامة
هل فهمت قصدي ؟؟؟؟
منتصر

أبو عبد الرحمن يوسف 31-05-2009 04:08 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اخي منتصر
ابو اسامة دعى الله ان يحشره مع نصرالشيطان في هذه المشاركة
http://montada.echoroukonline.com/sh...7&postcount=19

منتصر أبوفرحة 31-05-2009 05:20 PM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
الله المستعان رغم اني قرأتها لابي اسامة ولكن قلت سبحان الله لعلها زلت لسان من اخونا ابو اسامة
فأنا احب ان احسن الضن به فهو اخ كريم
نسأل الله يريه الحق حقا ويتبعه باذن الله
نفع الله بك اخي يوسف وجزاك الله كل خير

أبو اسامة 01-06-2009 05:22 AM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن يوسف (المشاركة 664383)
اخي منتصر
ابو اسامة دعى الله ان يحشره مع نصرالشيطان في هذه المشاركة
http://montada.echoroukonline.com/sh...7&postcount=19

وما يضيرك في ذلك؟
أو ليس خير من أن أحشر مع الأمير طلال؟

أبو عبد الرحمن يوسف 01-06-2009 11:19 AM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 665285)
وما يضيرك في ذلك؟
أو ليس خير من أن أحشر مع الأمير طلال؟

هداني الله و اياك اخي ابو اسامة
يعني لم يبق لك الا ان تدعو الله ان يحشرك مع حسن نصر الله الذي يكفر ابو بكر الصديق رضي الله عنه و عمر بن الخطاب رضي الله عنه

أبو اسامة 01-06-2009 11:31 AM

رد: هل يجوز هذا الكلام إخواني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن يوسف (المشاركة 665550)
هداني الله و اياك اخي ابو اسامة
يعني لم يبق لك الا ان تدعو الله ان يحشرك مع حسن نصر الله الذي يكفر ابو بكر الصديق رضي الله عنه و عمر بن الخطاب رضي الله عنه

هات دليلا واحدا يثبت اتهامك هذا .


الساعة الآن 06:51 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى