منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تاريخ المغرب الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=165)
-   -   أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=89672)

karima.t 31-05-2009 12:44 PM

أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
سكان الجزائر الأصليون هم الأمازيغ و الذي يعني الرّجل الحر.
سبب تواجدهم في المكان تاريخيا غير واضح، هجرات من غرب أوروبا (هناك أمازيغ بيض، زرق الأعين) و من الشمال الشرقي الليبي، أيضا من الطرف الصحراوي الإفريقي، شكلت كلها المجتمع الأمازيغي قديما. لا يلاحظ فرق جسمي واضح بين عرب الجزائر و الأمازيغ، يدل هذا على تمازجهم لفترات.
البربري (بتخفيف الراء) كلمة يونانية أطلقت على سكان شمال إفريقيا زمن الوندال، لها علاقة ب (البرابرة) BARBARES، أطلقها القديس أوغستين على الأمازيغ التي اعتنقت مذهب الدوناتسيين لتصبح Berbères (بربر) لم يعرف المؤرخون العرب أصل الكلمة، فظهرت تأويلاتهم مبنية على الخيال:
من كتاب العبر لابن خلدون، الجزء السادس ص 104: يقال إن أفريقش بن قيس بن صيفي من ملوك التبابعة لما غزا المغرب وإفريقية، وقتل الملك جرجيس وبنى المدن والأمصار، وباسمه زعموا سميت إفريقية، لما رأى هذا الجيل من الأعاجم وسمع رطانتهم ووعى اختلافها وتنوعها تعجب من ذلك وقال: ما أكثر بربرتكم فسموا بالبربر، والبربرة بلسان العرب هي اختلاط الأصوات غير المفهومة ومنه يقال بربر الأسد إذا زأر بأصوات غير مفهومة.
وقال الصولي البكري: أن الشيطان نزغ بين بني حام وبني سام، فانجلى بنو حام إلى المغرب ونسلوا به. وقال أيضاً إن حام لما اسود بدعوة أبيه فر إلى المغرب حياء واتبعه بنوه وهلك عن أربعمائة سنة. وكان من ولده بربر بن كسلاجيم فنسل بنوه بالمغرب.
وصف الرومانيون للأمازيغ أكثر دقة، النوميديون، أو الموري، نعتهم المصريون ب ريبو (أو الليبو) ظهرت كلمة مازيك زمن البيزنطيين، كتحريف لاسم مازيغ. والتي تمسك بها أهال المنطقة، نسبة لجدهم الأكبر مازيغ. تعني كلمة إمازيغن: الحر
واجه الأحرار و اختلطوا بالغزو الروماني، البيزنطي، الوندالي قديما، ثم العربي. العرب قدموا فاتحين على يد أبو المهاجر دينار ثم غزاة تحت وطئ قبائل بني هلال و بني سليم (300000 حسب تقدير ابن خلدون التي أستوطنت تونس و شرق الجزائر و دحرت بربر زناتة شيئا فشيئا نحو الغرب.
وبينما ظل بربر صنهاجة وزناتة مستقلين، تدفق على الجزائر مئات الآلاف من عرب الأندلس ضاقت بهم مدن الجزائر، حتى اضطر عرب الأندلس في تشييد مدن جديدة كمدينة البليدة و مدينة القليعة.
نفوذ كلا الطرفين في الآخر، العربي مع الأمازيغي، تمازجه أيضا، منع تشكل قالبين منفصلين، إلا في حالات إنعزالية تاريخية، مثلا:
لدى القبائل، نظام العروش، حيث تتحد القرى القبائلية المبنية على قمم الجبال أوقات الشدة، للأمور الطارئة، كالغزو العربي مثلا. لدى العروش ما يسمى الجماعة، من نسل واحد، خلية تلتقي بعدة خلايا، مكونة من ذكور العائلة. هذا النظام ديموقراطي، صلب، متين، لم تفلح الدولة في كسره، واصلت الجماعة آداء دورها الإجتماعي خاصة، في أحلك ظروف الإستعمار.
الشاوية نصف عدد القبائل، و أقل تجمعا، استوطنوا جبال الأوراس الوعرة، شرق الجزائر. شكلهم في شمالها كفلاحين، زارعي قمح و شجر فاكهة. في الجنوب، تجدهم شبه رعاة، حين تكثر مواسم بيع الماشية في الصيف. الفرق بين الفئتين غير واضح مؤخرا، نظرا للحركة الداخلية.
عاش الشاوية في عزلة أشد من القبائليين، و القليل منهم تعرف الفرنسية و العربية. إقتصادهم كان مغلق، والهجرة كانت محدودة جدا. أعتبرت الأوراس خلال حرب التحرير معقل الثوار، كما عزل أكثر من نصف سكانها في المحتشدات. تخلى الكثير منهم عن عزلته بعد الإستقلال، .
أقل بكثير من القبائل و الشاوية، بني ميزاب، ساكني الخط الشمالي للصحراء، قرب وادي ميزاب، الذي أعطاهم إسمه. واحة غرداية مدينتهم الأهم، و يعرفون بالإباضية. تجار مشهورون، دورهم الكبير في التجارة وراء الصحراء، تحولوا بعدها للشمال أكثر، كالعاصمة، و تملكوا البقالة و الجزارة هنالك.
تبقى فئة الطوارق الضئيلة، أقلهم مخالطة، يسمون الرجال الزرق، بسبب اللون النيلي للباسهم، كذلك بالرجال المحجبة، نظرا لإستعمال الرجال دون النساء الغطاء، كعادة و حاجز لرمال الصحراء. سكناهم الصحراء، من جنوب غرب ليبيا، إلى مالي. تواجدهم المكثف في الطاسيلي، و قمم أهقار، قدروا أعوام 1970 بين 5000 و 10000. متجمعون كقبائل، بثلاث فئات: النبلاء، الوكلاء، العبيد و الخدم من زنوج إفريقيا عامة.
ربما كانت نساء الطوارق قديما، أحظ نساء الجزائر، للتشريف الذي تحظى به، و المساواة التي تعامل بها مع الرجال.
الطوارق رعاة جمال، أدلة الصحراء، حماة قوافل بين غرب أفريقيا و شمالها، لكن هذا تراجع بعد القرن العشرين، بسبب الإستعمار و تأثير الإستقلال، التقنية، النفط في الصحراء، و أخيرا جفاف الواحات. تغيرت الوضعية، ليصبح الرحالة التوراق مستوطني تمنراست و جانت.

رجال طوارق


هناك أمازيغ غير المذكورة أعلاه
أمازيغ الشلحة، في بني بوسعيد، جبال أصفور، تلمسان.
أمازيغ الشنوي، في الأطلس البليدي، غرب البليدة.
أمازيغ التاقارقرنت، نواحي ورقلة.
منذ 1966، تم إحصاء الجزائريين ذوي اللسان العربي او الأمازيغي، المنحدرين من الأمازبغ و العرب كمكون واحد للشعب الجزائري، تختلف تركيبتهم و معيشتهم من منطقة لأخرى. الأعراب الرعاة موجودون في السهوب أو قرب الصحراء، الفلاحون في التل و الهضاب، أما الأمازبغ و العرب الحضر فمقامهم الشريط الساحلي.
اعترف الدستور بعد تغييره (أزمة الهوية) بالمكونات الجزائرية: العربية، الأمازيغية و الإسلام كدين دولة.
في شهر مارس 2009 إعترف الرّئيس الجزائري بوتفليقة بأمازيغيته حيث قال "أنا أمf(ازيغي حقيقي ولا أتصور انفصال القبائل عن الجزائر" و أضاف أن الشّعب الجزائري كله أمازيغي و لكن ستبقى و تضل اللغة العربية اللغة المتداولة في البلاد. أتمنى أن يكون هادا قد أقنعكم

الخنفشار 05-06-2009 07:27 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karima.t (المشاركة 663974)
أتمنى أن يكون هادا قد أقنعكم


إذا أردت الإقناع فعليك بكتابة المراجع والمصادر
شكرا على الموضوع .

المنصور 05-06-2009 07:39 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karima.t (المشاركة 663974)
لم يعرف المؤرخون العرب أصل الكلمة، فظهرت تأويلاتهم مبنية على الخيال:
من كتاب العبر لابن خلدون،




سبحان الله رائد المنهج العلمي الذي يشهد له الغرب يوصم بالخيال ....

Silver Diamond 07-06-2009 06:03 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
مشكووووووووووووووووووووووووووور جدا..

يوسف جزائري 07-07-2009 09:24 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
شكرا جزيلا أما بعد فلقد أغفلت جزءا كبيرا من سكان الجزائر وهم سكان الجنوب الغربي فهناك من قبائل الزناتة ماستقر ولازالو يعرفون بهدا الإسم كما ان من سكان هده المنطقة من أتى من افريقية السوداء بفعل الهجرة الطوعية أو عملية الأسر والإستعباد التي مورست في المنطقة لحقبة زمنية مظلمة كانت قبل وأثناء الإستعمار الفرنسي
أرجو منك التعقيب زميلي
[/center]

تأمل عقل 08-07-2009 08:09 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
التاريخ بالمراجع
وكل مرجع مجرد تأريخ من مؤرخ
والذاتية هي التي تميز عملية التاريخ والتاريخ.
الأمازيغ تاريخيا مثل كل الشعوب مجرد أراء خاصة تحت خلفيات حاضرة.
من ينسبهم إلى حام,ومن ينسبهم إلى يافت...
والواقع الذي ليس تاريخا هو وجود الأمازيغ في الجزائر والمغرب الشقيق يشكل جماعي ,والتزاوج بين العرب والأمازيغ إلى الآن يطرح مشكلة ,فليس من السهل لأسرة أمازيغية تقبل زوجة الإبن عربية ,أو تزويج بنتهم لعربي.(التزاوج موجود لكنه يطرح مشكلة عائلية كلما كانت العائلة تسكن في الريف).
والغاطة السياسية الحضارية مقولة الرئيس الجزائري السابق الشاذلي بن جديد (أنا أمازيغي عربني الإسلام)والإسلام لايحول الناس عربا ,بل يخرجهم من ظلمات الكفر غلى نور الإيمان.وبقاء خطبة الجمعة بالعربية يشعر الأمازيغ أن الإسلام دين العرب ,وليس دين الناس جميعا.
والإعتراف الحقيقي بالأمازيغ عندما تكون اللغة الأمازيغية بحرفها التيفناغ لغة وطنية ورسمية في الجزائر وكل شمال افريقيا.
والشعب الأمازيغي تارخيا لم يكن شعبا موحدا ,بل دائم الصراع ,والإستعانة بالغير للتغلب على الخصم داخل البلد,وقد قاوموا كل غزو دون استثناء(خير تاريخي نسبي).
يتميزون في حاضرهم وتاريخهم الحديث ,عدم الإعتماد على الدولة في معاشهم ,حتى الوظيفة عند الدولة فهي مجرد عمل زائد,وربما تاثرا بدولة المستعمر...
لكن الأمازيغ وجودهم مستقبلي ,تعميم اللغة الأمازيغية تعلما,ثم التعليم بها,والتوثيق برسمها إلى جانب اللغة العربية,والجريمة الكبرى هو حصر الأمازيغية في مناطقة معينة جغرافيا ,أو الدعوة الإنفصالية ,فهي تقزم الوجود الأمازيغي كأنهم اقلية فكل الشعب المغاربي أمازيغي.

karima.t 11-07-2009 04:41 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
شكراا لكما على الضافة وتكملة الموضوعععععععغ جزاكم الله خيرااا وجعلها في ميزان حسنتكم

جيلالي بن عمار 11-07-2009 11:50 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
سبحان الله رائد المنهج العلمي الذي يشهد له الغرب يوصم بالخيال

م.عبد الوهاب 27-07-2009 08:49 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
السلام عليكم ورحمة الله
بارك الله فيك و لي تعقيب على ما اتيتنا به :

فختمت القول بقولك اتمنى اني اقنعتكم

و كانك تريد بهذا منحنى آخر

ولو قلت لك يا ابن بلدي
اني معك في كل ماقلت و أراه كوجهة نظر مأخوذة من كتب الكبار و الكتاب و المفسرين و المؤرخين

وقلت لك من جهة اخرى أنك أهملت جانب كبير و هو :

انه تفرق الاقوام عبر ثلاثة اباء فما قولك :

(سام) أبو العرب وفارس والروم واليهود والنصارى .

(حام) أبو السودان من المشرق الى المغرب , السند والهند والنوب والزنج والحبشة والقبط والبربر .

(يافث) أبو الصقالبة والخزر ويأجوج ومأجوجوالصين .

الا ترى بان جد البربر هو جد الاحباش و السودان

الم نسمع بان ابو البربر و نسبة الى خشونته و سواد بشرته كان له نصيباً في افريقيا لما فيها من حرارة تفوق باقي البلدان و انهم سكنوا ارض افريقية و ليس لقول ان ملكا سماها و هي لا تمس الحقيقة بصلة .

قال ابن كثير ((( أما الثلاثة الباقون..
إن كل من على وجه هذه الأرض اليوم من سائر أجناس بني آدم ينسبون إلى أولاد نوح الثلاثة الباقين ( سام وحام ويافث )

و حين تريد أن تبحث في التاريخ عليك ان تعود الى هؤلاء الثلاثة فهم اصل الارض بعد الطوفان .
ومنهم تتفرع الفروع

و ان البربر لم يكونوا كما قلت اعينهم زرق و بشرتهم بيضاء
فهم كانوا بربرا اسما على مسمى حتى جاء الاسلام و ميزهم و اصبحت تمسهم تسمية امازيغ هروبا من اسم البربر كونه يحمل خشونة في اللفض الا ترون بانه حين ينطق بربر تدل على دلالة يتفطن لها العاقل أنه فيها شدة و هي ((الرررررررررررررررررررررررررر))

ام نسب البربر كثير من المؤرخين يرون أن البربر هم من العرب البائدة التي هاجرت من بعض قبائل حمير وسبأ في اليمن , ومن بلاد الشام

و كان اغلض القبائل جهلا هم ماذكر المؤرخين و خصوصا من اليمن حيث كانوا يعبدون السمش من دون الله

لكن الاسلام جاء رحمة للعالمين و ليس لبقعة من الارض فكان نورا و ريحانا لكل من سكن الارض الا من اعماه غيه و جهله فكان من الظالمين .

السلام عليكم ورحمة الله




sesa 29-07-2009 05:22 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
merciiiiiiiiiiiiii

zeus_dz 02-08-2009 04:52 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 673661)
سبحان الله رائد المنهج العلمي الذي يشهد له الغرب يوصم بالخيال ....
[/center]

يعني تعترف له بقوله "عربت خربت"

zilou60 07-08-2009 06:10 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 764395)
يعني تعترف له بقوله "عربت خربت"

خويا zeus_dz جاب لي ربي راك غالط في مقولة :
إذا عربت خربت
و الحقيقة هي : إذا أعربت خربت
و كلمة "أعربت" أتت من كلمة "الأعراب" و هم سكان الأرياف يعني خارج المدن.

ملاحظة من أخيك الأمازيغي زيلو60

تحياتي . . .

tarek2518 10-08-2009 05:55 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
مشكورة على المعلومات

chania12 11-08-2009 09:17 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
راك غالط في ترتيب القبائل الأمزيغية القبايل: تيزي+بجاية+بويرة+أقليات في الجزائر وبومرداس وخلاصو الشاوية:باتنة+خنشلة+ام البواقي+تبسة+سوق أهراس+بسكرة+نسب معتبرة بكل من سطيف قسنطينة عنابة قالمة ميلة سكيكدة الشاوية لوالى ثم لقبايل

bahi 11-08-2009 10:50 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
تصحيح ... أهل الأندلس ليسوا عرب فغالبيتهم كانوا أمازيغ. أما إن كنت تعني لسانهم فذاك شيء آخر. إذن في الأصل كل الجزائريين أمازيغ -الغالبية العظمى- أما الشاوية و القبايل فهم الجزائريون الذين حافظوا على لغتهم الأمازيغية.

سلام

هارون الرشيد 17-08-2009 04:50 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
قمار بلدة في واحات
سوف, وهي البلدة الثانية أو الثالثة فيها من حيث النشأة. تقع قمار شمال
الوادي على بعد أربعة عشر ك.م على الطريق الوطني الرابط بين وادي سوف
وبسكرة. نشأت بلدة قمار القديمة في جزيرة صغيرة يكونها وادي سوف المنحدر
جنوبا عندما يتفرع إلى فرعين. وقد دفنت الرمال اليوم فرعي الوادي. ولكن السكان
يعرفون آثار الجزيرة من التربة, فإن كانت عند الحفر رملية هشة فذلك دليل على
مجرى الوادي المدفون, وإن كانت التربة صلبة أو صخرية فذلك دليل على أنها تقع خارج
مجرى الوادي. أما اليوم فلا أثر لمياه الوادي على سطح الأرض. لقد توسعت بلدة قمار
القديمة مع ازدياد عدد السكان فخرج العمران من الجزيرة إلى الأراضي الشاسعة
من حولها.


تاريخ المنطقة:




يعود تاريخ المنطقة إلى حوالي سنة 1460م أما عن مؤسسيها فلعلى من سكن المنـطقة
بادئ الأمر مـن تـلك العائـلات القديمة كما يشيع لدى العامة من أولاد سيدي سعيد و
أولاد زان و أولاد ماني و هم الذين بدأوا البناء قدر أربعين مسكن و يحيط بهذه
المساكن جامع سيدي مسعود


أصل التسمية:


أما اسم ( قمار) فهو قديم, وربما يرجع إلى القرن الثامن
الهجري/ الرابع عشر ميلادي. وهو اسم موجود أيضا في الهند, غير أن قمار الهندية
مفتوحة القاف, كما جاء في القاموس المحيط, وقد ضرب صاحب القاموس مثلا لذلك
بكلمة (قطام) بينما قمار الجزائرية مضمومة القاف. ويقول الشيخ محمد الطاهر التليلي
الذي قيد أخبار قمار في كناشه: إن في الأندلس بلدة تسمى قمار بضم القاف أيضا. وفي
تونس توجد (تاقمرت) جهة توزر, كما توجد في ضواحي تونس (قمرت). وفي السودان بلدة
اسمها (قمار). وفي التقاليد الشعبية طائر حمام يسمى (القمري) بضم القاف,
وهناك عود الطيب المعروف في الهند باسم العود القماري وهو مضموم القاف أيضا.
وقد سمعت النسبة إلى قمار قماري وأقماري, وكان أحد علماء قمار في القرن
الثاني عشر للهجرة, وهو الشيخ خليفة بن حسن, يوقع اسمه هكذا: الأقماري


بعض التواريخ


في سنة 1180 هاجم بنو جلاب (وهم حكام بلدة تقرت)
سوف ومنها قمار, وهو هجوم كانت وراءه جباية الضرائب كما يحدث في التواريخ القديمة
غالبا. وفي سنة 1201 آوى أهل قمار أحمد الجلابي مدة سنتين, ثم تحرك منها إلى بلدة
نفطة بتونس. وقد تعرضت قمار لهجمات أخرى من حكام تقرت, فنزل فرحات الجلابي في قمار
بمكان يسمى الرقوبة, وجمر نخيلها انتقاما من أهلها, كما جمر نخيل بلدة تاغروت
المجاورة. ويقال إن ما جمره فرحات أكثر من 300 نخلة, وإنه قتل الكثير من أهل
بلدة الدبيلة أيضا. وفي سنة 1203 فرض بنو جلاب على قمار غرامة ثقيلة.
وفي سنة 1207جاء بوعزيز بن نصر الحناشي, مرسلا من صالح باي حاكم قسنطينة, لمعاقبة
أهل قمار على عصيانهم, ربما لعدم دفع الضرائب التي هي علامة الطاعة. فنزل الحناشي
بمكان يسمى العدامة. وجرت مناوشات بين الطرفين انتهت بانسحاب الحناشي. وفي سنة
1209 قاد الشيخ إبراهيم (الجلابي؟) حملة ضد قمار باسم العثمانيين أيضا. وقد حاول
إبراهيم دخول قمار فنصب عليها الحصار مدة شهرين, ولما عجز عن دخولها حاول
حفر دهليز ليصل منه إلى داخلها, فأحس به أهلها فأفسدوا عليه الحفر وأفشلوا خطته.


بنيت
المدينة العتيقة بقمار على الشكل التالي و ذلك لعدة عوامل وهي خصوبة أرض
قمار و كون أهل قمار فلاحين اهتموا بهذه الأرض و تعاملوا مع الطروف
المناخية الصعبة التي تميزت بها المنطقة و نظرا لإستقرارهم جعل المدينة تعم
بالرخاء جعل عرضة للمناوشات وقد بدأو بناءها على شكل حصن
كبير بني عليه ما يشبه الهضبة التي ترتفع عن سطح الأرض المحيطة
به و تخلل هذا الحصن أبوابا فقد كانت في المدينة ثلاث أبواب كبيرة : باب الظهراوي
من جهة الشمال و الباب الشرقي من الشرق و باب الغربي إلى الغرب من
الدينة إضافة إلى باب صغير جهة الشمال وهي البويبة و باب أخر
مخصص لجلب المياه من الناحية الشرقية و هو الفج من جهة الباب
الشرقي أما من الناحية الجنوبية فقد كان السوق, و تميزت هذه المدينة
بالأقواس والقباب و الأزقة الضيقة .





نسب أهل قمار:


أهل هذه القرية يتركبون من خمسة فصائل
:



الفصيلة الأولى
:
أ ولاد عبد القادر



ينتسبون إلى عبد القادر أحد أبناء بن خليفة
بن سعد بن خنفر بن مبارك بن فيصل بن سينان بن سباع بن موس بن علي بن خذل بن حصين
بن زغبة بن رباح بم أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصع بن معاوية بن بكر
بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان . و هم أكثر فصائل أهل قمار
بيوتا و مع هؤلاء بيوت أشراف يقال لهم سيدي التهامي و معهم أفراد قليلة من عدوان
كانوا يعرفون بأولاد صالح العدواني كما إنضم إليهم أناس من بني ربيعة بن نهبك بن
هلال بن عامر ... الخ


و عليه فهو
من أعشاش الوادي و يوجد فيهم أفراد يقال لهم أولاد راشد أنضموا إليهم بالمصاهرة و
بعسر تميزهم منهم : ذكر لي بعض أنهم من جبل نفوس الذي قابس و لم يزد
على ذلك أهل تلك الناحية أكثرهم أولاد جارية بن مشاح الذي تقدم نسبهم مرفوعا
في أولاد جاب الله الذين نسبه من أولاد حمد الوادي هؤلاء إخوانهم .


الفصيلة الثانية
: أولاد
حميد



تقدم نسب
هاته الفصيلة و تفصيل أمرها سنوفى مع العزازلة الذين هم بعض من المصاعبة الوادي و
ليس مع هؤلاء خلط إلا ما ندرو هو لحكم و الله أعلم . ا


الفصيلة
الثالثة
: ا لصيايدة


مرت ترجمتهم قرية تاغزوت و إنهم
ينتسبون إلى عمارتين أولاد موسى و أولاد عبد الصادق و أكثرهم هنا و رجع لتاغزوت
إلا قليل , كان ذهب من هؤلاء من فتن جماعة إلى جبل أوراس فتصاهروا فيه و رجعوا مع
أصهارهم و لكن لايعرفون من هم أولائك الأصهار ... إنهم من شوا بحة الوادي الذين مع
شبابطة المصاعبة , و إنضم لهم أناس من تاغزوت يقال لهم التوام إنهم من القبيلة و
انتمى للجميع أفراد قليلة جدا من لمامشة سلببن و الله أعلم .


الفصيلة الرابعة
: أولاد
رابح


سبقت نسب هؤلاء في تاغزوت و هم قليلون جدا حتى أن
بعضهم إقتصر على ذكر من إنتموا إليه و هم الهوملات أولاد بن رابح و لم يذكر
والي ما فوق ذلك ...و تزعم العامة أن معهم أبياتا مع حراطنة
غدامس وهم يتبرأون من ذلك كما اختلطت بهم عائلات من أولاد زايد أهل تغزوت
وأناس من ورقلة قيل أنهم برابرة


الفصيلة
الخامسة: أولاد بوعافية


ذهب الناسبون في تحقيق نسبهم مذاهب شتى
منها أنهم من بني زبان بن ثابت ابن محمد بن يانون سيف بن طاعة بن علي
بن يصل بن فرقين بن القايم ومنها أنهم من منهاجه بن عاينل بن زعزاح و
منها أنهم أبناء عافية بن ابى بكر بن حمامة بن محمد بن ورزير بن فكوس
بن كرماط بن مرين فعلي الأقوال هم بربر يون أخرها اقرب من جهة التعليل وقيل أنهم
من أبناء عافية بن داود بن مرداس بن رابح بن أبى ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر
...وعلى هدا فهم عربيون والتعليل يناسب أيضا ومع هؤولاء كثير من الهامة و النوافلة
و البلايش و البركات و الموتة و بعض السواري من أهل البهيمة الذي سيأتي ذكرهم و من
القول أن الدميثة و الرقيبة من حلة قمار.

اللهجة القمارية:
تميزت اللهجة القمارية بحرف الكاف " ك " في الفعل المضارع و التي تتقدمه دائما و تتمي أيضا أنها الأقرب من الثقافة عن باقي اللهجات الأخرى الموجودة في ولاية وادي سوف

mourad75 19-09-2009 01:12 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

younes_1988 19-09-2009 01:52 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
مشكووووووووووووووووووووووووووور جدا..

iziri 21-09-2009 01:48 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
كل سكان الجزائر أمازيغ ... أو على الاقل الاغلبية الساحقة أمازيغ

حاليا هناك الناطقون بالدارجة وهي ليست عربية قحة و الناطقون بالامازيغية

و من يجهل ذلك عليه أن يعود الى المدرسة !

جيلالي بن عمار 24-09-2009 07:48 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
شكراااااااااااااااااااا

LOVEYOU 25-09-2009 01:38 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
كل ماقلته صحيح درسه انا في العام الماضي

younes_1988 25-09-2009 01:53 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
انه تفرق الاقوام عبر ثلاثة اباء فما قولك :

(سام) أبو العرب وفارس والروم واليهود والنصارى .

(حام) أبو السودان من المشرق الى المغرب , السند والهند والنوب والزنج والحبشة والقبط والبربر .

(يافث) أبو الصقالبة والخزر ويأجوج ومأجوجوالصين .

الا ترى بان جد البربر هو جد الاحباش و السودان

الم نسمع بان ابو البربر و نسبة الى خشونته و سواد بشرته كان له نصيباً في افريقيا لما فيها من حرارة تفوق باقي البلدان و انهم سكنوا ارض افريقية و ليس لقول ان ملكا سماها و هي لا تمس الحقيقة بصلة .

قال ابن كثير ((( أما الثلاثة الباقون..
إن كل من على وجه هذه الأرض اليوم من سائر أجناس بني آدم ينسبون إلى أولاد نوح الثلاثة الباقين ( سام وحام ويافث )

و حين تريد أن تبحث في التاريخ عليك ان تعود الى هؤلاء الثلاثة فهم اصل الارض بعد الطوفان .
ومنهم تتفرع الفروع

و ان البربر لم يكونوا كما قلت اعينهم زرق و بشرتهم بيضاء
فهم كانوا بربرا اسما على مسمى حتى جاء الاسلام و ميزهم و اصبحت تمسهم تسمية امازيغ هروبا من اسم البربر كونه يحمل خشونة في اللفض الا ترون بانه حين ينطق بربر تدل على دلالة يتفطن لها العاقل أنه فيها شدة و هي ((الرررررررررررررررررررررررررر))

ام نسب البربر كثير من المؤرخين يرون أن البربر هم من العرب البائدة التي هاجرت من بعض قبائل حمير وسبأ في اليمن , ومن بلاد الشام

و كان اغلض القبائل جهلا هم ماذكر المؤرخين و خصوصا من اليمن حيث كانوا يعبدون السمش من دون الله

لكن الاسلام جاء رحمة للعالمين و ليس لبقعة من الارض فكان نورا و ريحانا لكل من سكن الارض الا من اعماه غيه و جهله فكان من الظالمين .

السلام عليكم ورحمة الله
صحيح شكرا لك

iziri 25-09-2009 02:12 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة younes_1988 (المشاركة 825422)


ام نسب البربر كثير من المؤرخين يرون أن البربر هم من العرب البائدة التي هاجرت من بعض قبائل حمير وسبأ في اليمن , ومن بلاد الشام

c'est l'exemple type de calomnie mensongère..

مليحة هاذي كثير من المؤرخين.. بقالك غير تقول كل المؤرخين و تهنينا

نوع شويا المصادر تاعك آ فلان .. قبل ما يفوتك الحال http://www.beurfm.net/forum/images/smilies/232.gif

bahi 27-09-2009 12:58 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: هذا مجرد بحث بسيط - سبق و طرحته في منتديات مختلفة و اطرحه هنا لتعم الفائدة - يقارن بين اطروحات المؤيدين و المعارضين من جهة و بين وقائع التاريخ من جهة أخرى، و بالتأريخ و ليس مجرد ذكر للأحداث مجردة عن إطارها الزمني، و سأترك بعيدا الإنجازات العلمية، التي قضت على اوجه الخلاف و أثبتت انفصال الجنسين و تميز كل منهما عن الآخر، و هو بحث يبقى قابلا للنقاش و بعيدا عن الكمال، فأرجوا المساهمة والنقد الفعالين.

منذ انطلاق الفتوحات الإسلامية، و وصولها الى بلاد المغرب و أعني بها كل البلاد التي وراء مصر، و الجدال حول نسب البربر محتدم، بين المثبت لعروبتهم و النافي لها، وطال الإنقسام مؤرخي العرب و البربر معا، فصاروا فريقين بين مؤيد للطرح وناف،و وراء كل فريق دواع، الخصها في حياد الفريق العربي النافي، و محاولة الإستمالة لدواع سياسية للفريق العربي المثبت، اما بالنسبة للبربر فبين البحث عن مجد عربي صاحب دعوة الإسلام و اهل نبي آخر الزمن، و بين دواع سياسية تروم الإستمالة ايضا.

و بداية لابد لنا من طرح الأفكار القائلة بعروبة البربر، فقد أورد المؤرخون وجهات نظر مختلفة منها
***** ان البربر هم عشائر عربية من اليمن هاجرت الى بلاد المغرب إبان كارثة سيل العرم مع التركير على تاريخ السيل و الذي اثبته المؤرخون حوالي 115 قبل الميلاد و لا بأس هنا أن نذكر تاريخا موجزا، لقبائل اليمن العربية، إذ يعود أقدم مصدر يتناولهم إلى سجلات الملك سيرجون الثاني الآشوري الحربية (722-705 قبل الميلاد)، ففيها إشارات الملك الآشوري الى الأمم التي كانت تدفع له الضرائب و منهم ملك سبأ "إيت عمارا". هذا أقدم مصدر يشير إلى الحضارة العربية بسبأ، إلا أنه من الجور التاريخي استنتاج أن هذه الحضارة قد تم إنشاؤها حوالي 700 سنة قبل الميلاد فقط اعتماداً على هذا المصدر الوحيد ،لأن احتمال تشكل هذه الحضارة قبل ذلك وارد جداً، بل يفرض نفسه خصوصا مع. بروز نقوش أراد نانار، أحد ملوك مدينة أور المتأخرين، التي تضم كلمة "سابوم" والتي تعني "مدينة سبأ" ، وإذا اعتمدنا التأويل الذي طرحه العلماء ، على أن هذه الكلمة تعني مدينة سبأ، فهذا يعني أن تاريخ سبأ يعود إلى 2500 قبل الميلاد. و هنا احب أن يتعامل القارئ بنفس الموضوعية الزمنية حين نتناول نسب البربر و تاريخهم.
***** وقيل خلفهم أبرهة ذو المنار أحد تبابعة اليمن حين غزا المغرب، وقيل من ولد لقمان بن حمير بن سبإ بعث سرية من بنيه إلى المغرب ليعمروه فنزلوا وتناسلوا فيه، وقيل من لخم وجذام كانوا نازلين بفلسطين من الشام إلى أن أخرجهم منها بعض ملوك فارس فلجأوا إلى مصر فمنعهم ملوكها من نزولها فذهبوا إلى المغرب فنزلوه، وذهب قوم إلى أنهم من ولد نقشان بن إبراهيم الخليل عليه السلام‏.‏
وذكر الحمداني أنهم من ولد بر بن قيذار بن إسماعيل عليه السلام، وأنه ارتكب ذنباً فقال له أبوه: البر البر، اذهب يا بر فما أنت ببر. قيل أيضا إنهم من ولد بربر بن كسلاجيم بن حام بن نوح، وقيل من ولد ثميلا بن ماراب بن عمرو بن علماق بن لاوذ بن إرم بن سام بن نوح، وقيل من ولد قبط بن حام بن نوح، وقيل أخلاط من كنعان والعماليق، وقيل من حمير ومصر والقبط، وقيل من ولد جالوت ملك بني إسرائيل وإنه لما قتله داود تفرقوا في البلاد، فلما غزا أفريقش المغرب نقلهم من سواحل الشام إلى المغرب.
و كما يلاحظ المتتبع فكلها افتراضات تفتقر الى التأريخ و تبحر في بحور قيل و قيل الغير معتد بها اطلاقا، و في المقابل لاباس أن افتح صفحات تاريخ البربر و أدعها تتكلم عنهم

*****و نبدأ بفترة الفرعون الأمازيغي، شيشناق الذي استولى على عرش مصر في 13 يناير من سنة 950 قبل الميلاد فصار هذا التاريخ منذ ذلك الحين تقويما للسنة البربرية التي يبلغ قوامها حاليا 2958 و المغاربة مازالوا يحتفلون بذكراها حتى يومنا هذا بربرا و عربا، و قد كان ذلك الفرعون البربري معاصرا للنبي سليمان عليه السلام، و هو من قبيلة المشواش او المشوش الليبية البربرية، و ماتزال بقية لهذه القبيلة بالمغرب الأقصى تحمل اسم تمشوشت، و هنا احب أن اوضح ان السبب الذي جعل البربر يتخذون من هذا التاريخ ميقاتا لهم، يرجع الى الصراع القديم بينهم و بين الفراعنة الذين كانوا دائمي الإنتصار عليهم. و اعتمادا على ما سبق كان من الضروري ورود اسم قبائل بربرية معينة في سجلات او نقوش الفراعنة و منها:
- التمحو: يعود أول ذكر لظهورهم الى منتصف الألف الثالثة قبل الميلاد، في عهد الأسرة السادسة (2434 ق.م. -2242). و الحضارة العربية بسباء كما اوردنا اعلاه تعود الى 2500 سنة قبل الميلاد و قبلهم كانت قبائل البربر تزاحم الفراعنة فانظره جزاك الله خيرا اخي المتتبع.
- الليبو: يعود أول ذكر لظهورهم الى زمن الملك رمسيس الثاني (1298¬- 1232 ق.م) من الأسرة الفرعونية التاسعة عشرة، وفي سجلات الملك مرنبتاح حوالي (1227 ق.م) الذي صد هجمة قوية علي الدلتا تزعمتها قبيلة الليبو بقيادة مرابي بن دد بمشاركة قبائل القهق و المشواش ، وهما قبيلتين بربريتين،فلمع اسم الليبو . وتشير تحريات الباحثين أن موطنهم كان غرب مواقع التحنو في منطقة برقة الحالية بليبيا. وقد أطلق قدماء المصريين وفراعنة مصر على قبائل البربر التي تقطن غرب مصر اسم الليبيين. وعندما آلت المنطقة إلى الإغريقين، أطلقوا هذا الاسم على كل شمال أفريقيا إلى الغرب من مصر. وقد استعمل أيضا هذا الإسم المؤرخ هيرودوت الذي زار ليبيا، وذلك في بداية النصف الثاني من القرن الخامس ق م.
- المشواش: تشير أقدم المعلومات المتوافرة حولهم إلي حد الآن أن أول ذكر لهم ورد علي جزء من آنية فخارية من قصر الملك أمنحتب الثالث من الأسرة الثامنة عشرة حيث جاء في الشطر الأول ما يدل علي وصول أواني تحتوي علي دهن طازج من أبقار المشواش. كما ورد اسمهم في نصوص رمسيس الثاني الذي استخدمهم مع القهق و الشردن في جيشه وكذلك ورد في نصوص مرنبتاح ... وظهر اسمهم بشكل بارز في نصوص رمسيس الثالث (1198 ¬1166 ق.م) مؤسس الأسرة العشرين الذي أحبط هجمتين قويتين، الأولي في العام الخامس من حكمه تضم القبائل البربرية: الليبو، والسبد، والثانية في العام الحادي عشر بزعامة قبيلة المشواش هذه المرة، وبمشاركة عدة قبائل منها: الليبو، والأسبت والقايقش والشيت، والهسا، والبقن... وكانت مناطق هذه القبيلة الحيوية حسب تحريات الباحثين توجد إلي الغرب من الليبو . ويقال إن انتشارهم يمتد غربا إلي الجنوب التونسي الحالي.
- و نحن هنا بطبيعة الحال نستثني بربر المغرب الأدنى و الأوسط و الأقصى و هم :
- الجيتول: Gétules : هي قبيلة بربرية كانت ديارها جنوب مملكتي قرطاجة و نوميديا، وهى تمتد جنوبا حتى تحادي أطراف الصحراء من الشمال. و قد ورد ذك هذه القبيلة لدى المؤرخ اللاتينى (سالوست) (القرن الأول قبل الميلاد). ويبدو أن إسم الجيتول دخل عليه بعض التحريف عندما بدأ نقل هذا الاسم من اللغتين اليونانية واللاتينية إلى اللغة العربية، حيث كتب مرة بصورة جيتــول ، وكتــب مرة أخرى بصورة عربية صــرفة وهى جدالة ، وهم أهل جزولة الحالية و موطنهم الآن منطقة السوس بالمغرب الأقصى
- المور: كما سمي بربر الجزء الغربي بالمور، وهم السكان الذين سكنوا القسم الغربي الشمالي لأفريقيا من طنجة إلى نهر ملوية وجزء من الجزائر. ويفسر البعض كلمة المور ككلمة سامية الأصل أصلها هوريم ما يعني الغربي أو الغربيين لدى الساميين، خاصة الفنيقيين، أما البعض الآخر فيرجعها الى أصل محلي ما يعني أصحاب الأرض. ويعتقد أن اسم موريتانيا إسم اشتق من اسم المور (نقصد مملكة موريتانيا الطنجية خلال حكم الرومان لشمال إفريقيا).
نعم، لقد عرف سكان المغرب الأولون في الفترات التاريخية بأسماء مختلفة: الأمازيغ، البربر، الليبيون، المشواش، النوميديون، الجيتوليون، المور... ويمكن تقسيم المغرب الكبير إلى ثلاث مماليك مع حلول القرن الثالث قبل الميلاد: الموريون في المغرب الأقصى، المازاسيلي غرب الجزائر والماسيلي على طول الشريط الممتد جنوب قسنطينة بالجزائر إلى شواطئ قابس بتونس ثم إلى طرابلس.
- ثم لا ننسى ذكر تاريخ تأسيس قرطاجة بتونس على يد القرطاجيين و الذي يعود الى سنة 814 قبل الميلاد يعني بتأخر قدره 136 سنة فقط عن تاسيس الأسرة الفرعونية 22 البربرية بقيادة شيشناق البربري مما يعني أن بلاد غرب ليبيا لم تكن خلاءا هي الأخرى. و قد اثبت المؤرخون ان القرطاجيين قد دخلوا في علاقات مع سكان المنطقة تراوحت بين مد الإتلاف و جزر الإختلاف.

و كخلاصة و ما احب الإشارة اليه، هو أن كارثة سيل العرم حدثت سنة 115 قبل الميلاد فانظر الى الفرق بين 115 قبل الميلاد التاريخ الإفتراضي لنزوح عشائر عربية الى بلاد المغرب و آلاف السنين التي تؤكد على وجود عنصر بشري سكن المنطقة و اطلقت عليه تسميات مختلفة، نعد ظالمين إن قلنا انهم عبارة عن عشائر نازحة أو مجموعات بشرية مختلفة انتظمت في مجموعة واحدة، فانظر الى قولة الملك البربري ماسينيسا تجاه القرطاجيين فقد قال : :" القرطاجيون أجانب في بلادنا، فقد استولوا غصبا على أملاك أجدادنا، ولذلك يجب أن نسترد منهم بجميع الوسائل ما انتزعوه منا بالقوة". فالقرطاجيون رغم طول المدة التي قضوها بأفريقية ظلوا يشعرون بالغربة و ينظر اليهم من قبل البربر على انهم أغراب، و حتى القائد القرطاجي حنبعل حين قاد حملته الشهير على روما سنة 218 قبل الميلاد يعني قبل كارثة سيل العرم قادها بجيش قوامه 40.000 فمن اي الأصول كان ذلك الجيش إن لم نقل كله على الأقل جزئه الأكبر، و ليس أمامي الا أن اذكر مقولة الروماني تيتوس ليفوس " إن سيوف النوميديين هي التي فصلت الفصل النهائي في معركة قناية " و في هذه المعركة أيضا قال القائد البربري الشهير مهر بعل قولته الشهيرة " حنا بعل.. لقد حبتك الآلهة بنعم كثيرة، فأنت تعرف كيف تحرز النصر، ولكنك لا تعرف كيف تستخدمه وتستغله " فمن يكون النوميديون يا ترى؟ مع الإشارة أن كارثة سيل العرم ساعتها لم تحصل بعد كما اشرت و قد تأخرت عن هذه الأحداث بحوالي 103 سنة. و لولا مخافة التطويل لجئتكم بكم هائل من أخبار ملوك البربر سواء قبل الميلاد او بعده، مما نجهله و كان يجهله المؤرخون العرب او ربما كانوا يتعمدون جهله. ولا بأس بأن اذكر اسماؤهم فقط.
فمن أهم ملوكهم: أيليماس وزيلالسان وگايا وأوزالكاس وماسينيسا وكافوسا وميكيوسا وماستانابعل وگولوسا وأمفسال الأول وأدربعل ويوغرطة وگوضا وأمفسال الثاني ويوبا الأول ويوبا أو جوبا الثاني زوج كيليوباترا سيليني ابنة كيليوباترا الشهيرة وبطليموس ابنهما وصيفاقس وفيرمينا و باگا، وبوكوس الأول، وبوگود وبوكوس الثاني وبوگود الثاني. اتمنى ان يكون موضوعي هذا محط نقاش و انتقاد فبهما تستجلى الحقائق اكثر.

مع إظافة أن العلم قد قال قولته الفصل، فأثبت أن العرب - بشقيهما- يتوفرون على البصمة الوراثية J1 بالنسبة لعرب اليمن او عرب قحطان و J2 بالنسبة لعرب عدنان، أما جنس البربر فيتوفرون على البصمة الوراثية e3b1 و كما نلاحظ فهي بعيدة كل البعد عن البصمة الوراثية العربية، و للإشارة فقد تم العثور عليها لدى بعض الفئات من سكان جنوب اوروبا كسكان صقلية و الجنوب الإسباني و خصوصا قبائل الباسك، فظهر تأويل آخر يفيد بأن البربر أصولهم أوروبية، و هذا بطبيعة ظلم و جور تاريخي في حق القوم، و كأن البربر لم يكن لهم تأثير على أوروبا و خصوصا زمن الإمبراطورية الرومانية، فانظر الى حرب حنبعل و الحروب البونيقية دون نسيان فترة فتح الأندلس بطبيعة الحال و ما بعدها، فهل يستطيع احد أن يتخيل بأن جنود حنبعل الذين طوقوا روما أو جنود طارق بن زياد من البربر قد خرجوا من تلك البلاد عن بكرة أبيهم؟ الا يمكننا ابدا تخيل أن بضع عشرات او بضع مئات منهم اختارت البقاء الإرادي بتلك الديار؟؟؟؟؟؟؟


منقول عن منتدى "ملتقى القبائل العربية"
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?t=28948

iziri 27-09-2009 01:18 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bahi (المشاركة 828432)

منذ انطلاق الفتوحات الإسلامية، و وصولها الى بلاد المغرب و أعني بها كل البلاد التي وراء مصر، و الجدال حول نسب البربر محتدم، بين المثبت لعروبتهم و النافي لها، وطال الإنقسام مؤرخي العرب و البربر معا، فصاروا فريقين بين مؤيد للطرح وناف،و وراء كل فريق دواع، الخصها في حياد الفريق العربي النافي، و محاولة الإستمالة لدواع سياسية للفريق العربي المثبت، اما بالنسبة للبربر فبين البحث عن مجد عربي صاحب دعوة الإسلام و اهل نبي آخر الزمن، و بين دواع سياسية تروم الإستمالة ايضا.



منقول عن منتدى "ملتقى القبائل العربية"
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?t=28948

هل عندما يقول عربي بانه عربي هل ذلك لدواع سياسية ؟

المسألة ثقافية بحتة ... و هذا لا يمنع أن بعض الجوانب مسيسة.. تماما كما فعل من نقلت عنه الموضوع.. المغربي الذي يريد أن يثبت أن محمد السادس من سلالة الرسول عليه الصلاة و السلام و في نفس الوقت هو عربي و يمكن أن يكون امازيغي..و اللي قدر يفهم يجي يفهم.. و أنا أشك أنك قد فهمت ذلك من بين سطور موضوعه..

حاجة وحدة أخرى..

جميل أن تبحث عن الحقيقة في منتدى القبائل العربية.. lol

bahi 27-09-2009 01:42 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iziri (المشاركة 828438)
هل عندما يقول عربي بانه عربي هل ذلك لدواع سياسية ؟



جميل أن تبحث عن الحقيقة في منتدى القبائل العربية.. Lol



يا أخي كمل أقرأ الموضوع ... على الأقل اقرا الفقرة الأخيرة ... متزربش روحك !!!!!

bahi 27-09-2009 02:30 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة younes_1988 (المشاركة 825422)

و ان البربر لم يكونوا كما قلت اعينهم زرق و بشرتهم بيضاء
فهم كانوا بربرا اسما على مسمى حتى جاء الاسلام و ميزهم و اصبحت تمسهم تسمية امازيغ هروبا من اسم البربر كونه يحمل خشونة في اللفض الا ترون بانه حين ينطق بربر تدل على دلالة يتفطن لها العاقل أنه فيها شدة و هي ((الرررررررررررررررررررررررررر))

السلام عليكم ورحمة الله
صحيح شكرا لك


و هذه ملاحظة صغيرة ليك خويا يونس ... لون البشرة لا علاقة له لا بسام و لا بحام .. لون البشرة يتبع المناخ لذا من الطبيعي يكون في الأمازيغ سمر-أمازيغ الصحراء- و شقر -أمازيغ الساحل و المرتفعات- ...أنت من باتنة. ألق نظرة على النافذة و قل لي هل الأشخاص أمامك يشبهون أهل السودان و الحبش كما تقول؟ مع أن الباتنيين مخلطين و ضربت فيهم الشمس .. اطلع للجبال آريس و اينوغيسن و قل لي هل السكان هناك سود؟ يمكنك حتى أن تاذهب الى الآثار الفرعونية في مصر و ابحث في الجدران عن صور سفراء الدول الى الفرعون و لاحظ كيف صور الفراعنة سفير الأمازيغ .. الذي من الممكن جدا أن يكون جدك .. و أن الشمس فقط أحرقتك لذا أنت لا تشبهه.

ملاحظة أخرى ... العرب عند قدومهم الينا نادونا بربر و هي ليست كلمة عربية بل ورثوها عن الرومان الذين ورثوها بدورهم عن الاغريق ... و كلمة أمازيغ هي بالأمازيغية و لا علاقة لها لا بالعرب و لا بالعربية و لا بالإسلام نحن من أعطينا أنفسنا هذه التسمية التي تعني الأحرار

عدلان الجزائر 27-09-2009 07:28 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
لماذا إذا عربت خربت نحن كلنا عرب و أنا أفتخر بإنتسابي إلى العرب و أمة سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم ( لا فرق بين أعربي و لا أعجمي إلا بتقوى)

aimed2009 27-09-2009 08:14 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
بسم الله الرحمان الرحيم
سبحان الله العظيم , ما هذه المواضيع العنصرية التي لا تزيد الامة الاسلامية الا تشرذما وانسلاخا , العالم بمختلف أجناسه يتحالفون و يترابطون من أجل المصالح مع انهم كفار وانتم من جمعكم الاسلام على كلمة واحدة لا اله الا الله محمد رسول الله تزدادون تباغضا وتنافرا , الى كل من يتعصب عن رأي يقول ان الامازيغ منهم العرب هل انتم أفضل من اسماعيل عليه السلام فهو ليس بعربي ولكن عندما عاشرهم وتزوج منهم وولد بينهم تعرب فاصبح نسله ومنهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ينادون بالعرب المستعربة لستم أفضل من رسول الله فلم يقل انا لست بعربي بل كان يتفاخر باصله لانه محفوظ ابا عن جد حتى أدم عليه السلام
ثم ان الشمال الافريقي لم يعرف عدلا ولا قسطا الا بمجئ العرب اليه ولم يصل الى ربوع اوروبا ويتمتع بنعيمها الا مع قدوم العرب أو عندما يقع الاسد تتناهشه الضباع؟ حاشا الرجال الاحرار الشرفاء الامازيغ الفحولة

عدلان الجزائر 27-09-2009 08:24 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
بارك الله فيكم بركاو بلا تخلاط

abakifekairi 01-10-2009 07:20 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
وهل اذا امدنت تمدنت وهل اذا الا ترى بان كل مدن الجزائر ارياف في شوارعها المتسخة واعراب في العقلية التي خلفها لهم الاستعمار بان ابن الريف يجب ان يبقى ريفي وهل ان ابن المدينة سيدخل الجنة قبل ابن الريف ام ان الجنة يدخلها الا ابن المدينة لانها اذا دخلها الاعراب وقصدك ابن الريف ستخرب على حد قولك انت اخطات حين حاولت ان تصيب صديقك فارضيته واغضبت ابناء الريف
الشرفاء والله لولا ابناء الريف في الزمن الحالك ما كان لك مكان تجلس فيه اليوم بامان يابن المدينة الاعرابي
أعربت خربت


و كلمة "أعربت" أتت من كلمة "الأعراب" و هم سكان الأرياف يعني خارج المدن.
اان اوضح ان كلمة الاعراب في العقلية التي يمشي بها كل شخص حتى ولو سكن نيويورك لانه حسب عقليتك انك تعيش في المدينة انك لا تخرب لانه لو بقيت بهذه العقلية فاننا لم ولن نمشي للامام مهما كان بل نمشي الى الخلف بهذه العقلية غير المتحضرة الا تعلم بانه لو اخذناك الى باريس او طوكيو وتبقى على هذه الفكرة فانك تصبح اعرابي ام ان سكنك في المدينة الريفية تعطيك الشعور بانك ابن مدينة بحق وحقيقي اريني اي مدينة في الجزائر هي مدينة كمدن العالم في حين ان عطلتك السنوية تهرب فيها الى تونس هروبا من مدن الاعراب هاته التي سكنتنا وسكنا عقلية ان ابن الريف هو المخرب فيق يابريق

osamamadridi 02-01-2010 01:55 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
شكرا على الموضوع

bahi 14-01-2010 11:48 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aimed2009 (المشاركة 829673)
بسم الله الرحمان الرحيم
سبحان الله العظيم , ما هذه المواضيع العنصرية التي لا تزيد الامة الاسلامية الا تشرذما وانسلاخا .....



وشراك تخلط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا كلما تحدثنا عن ارثنا و تاريخنا الأمازيغي تقولون عنصرية و تشرذم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

bahi 14-01-2010 11:50 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aimed2009 (المشاركة 829673)
ثم ان الشمال الافريقي لم يعرف عدلا ولا قسطا الا بمجئ العرب اليه ولم يصل الى ربوع اوروبا ويتمتع بنعيمها الا مع قدوم العرب أو عندما يقع الاسد تتناهشه الضباع؟ ...


عجبا لأمركم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ابودارين 10-02-2010 11:20 AM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
إذا أردت الإقناع فعليك بكتابة المراجع والمصادر

جيلالي بن عمار 20-03-2010 03:43 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
رجال طوارق احرار بلادي

Touline 16-05-2010 04:20 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
أففففففففففففففففف,عنصرية اااه..هذا ماتعرفو تناقشو غير الاصول..!

سيف الحق 16-05-2010 04:42 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
اخي لم تشر في موضوووعك لبني هلااااااااااال وهم عرب اقحاح وجزااائرييوووون كذلك
صح انهم ليسو باصليون وانما هم جزاااريون

ونكربي أحمدون 16-05-2010 04:56 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
تبقى فئة الطوارق الضئيلة، أقلهم مخالطة، يسمون الرجال الزرق، بسبب اللون النيلي للباسهم، كذلك بالرجال المحجبة، نظرا لإستعمال الرجال دون النساء الغطاء، كعادة و حاجز لرمال الصحراء. سكناهم الصحراء، من جنوب غرب ليبيا، إلى مالي. تواجدهم المكثف في الطاسيلي، و قمم أهقار، قدروا أعوام 1970 بين 5000 و 10000. متجمعون كقبائل، بثلاث فئات: النبلاء، الوكلاء، العبيد و الخدم من زنوج إفريقيا عامة.
ربما كانت نساء الطوارق قديما، أحظ نساء الجزائر، للتشريف الذي تحظى به، و المساواة التي تعامل بها مع الرجال.

الطوارق رعاة جمال، أدلة الصحراء، حماة قوافل بين غرب أفريقيا و شمالها، لكن هذا تراجع بعد القرن العشرين، بسبب الإستعمار و تأثير الإستقلال، التقنية، النفط في الصحراء، و أخيرا جفاف الواحات. تغيرت الوضعية، ليصبح الرحالة التوراق مستوطني تمنراست و جانت.

من أين ل هذا التاريخ المحرف و المخرف ؟؟؟؟؟ من قال بأنهم مستوطني تمنراست و جانت ؟و من قال لك بأن الوضعية تغيرت ؟ و ماذا تعني بعبارة بسبب الإستعمار و تأثير الإستقلال.....أقلهم مخالطة نعم لأنك عندما تبدأ تخالط يبدأون بالخالوطة المقززة

bookir 16-05-2010 07:20 PM

رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
 
المغاربة بصفة عامة اغلبهم في دار غفلون يطبلون لشرق والشرق يرد عليهم بالله استر
اب ان اننا عرب من الدرجة 2
وفي الحقيقة نحن شعب ليس بعربي لنا تقافتنا ولغتنا وارضنا ومن يطبل للعرب يرقص لهم
الاسلام للبشرية وليس للعروبة


الساعة الآن 09:59 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى