منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=89886)

gamalove2002 01-06-2009 11:28 AM

ما هي الجريدة التي تقرؤها يوميا ؟؟؟ الخبر ام الشروق ؟؟؟؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته اخوتي الشروقيين


مما لا شك فيه ان جريدة الشروق قد اصبحت مؤخرا الجريدة رقم واحد في الجزائر
من حيث المقروئية و الانتشار
و لا ريب ان ذلك لم يتم الا بالعمل الجاد و المجهود الجبار المبذول من طرف ادارة
الجريدة و صحفييها
لكن بالتاكيد هناك امور اخرى خارجة عن ادارة الجريدة ساهمت في انتشارها
و من ابرزها الضعف الذي ظهر على اداء الصحيفة التي كانت تحتل المرتبة الاولى سابقا الا و هي الخبر

البعض يرد هذا الانخفاض في مستوى اداء جريدة الخبر الى المشاكل التي تتعرض لها و المضايقات التي يواجهها صحفيوها باعتبارها جريدة معارضة بامتياز
لكن هل كانت الخبر جريدة موالاة فيما مضى عندما تجاوزت عتبة النصف مليون نسخة يوميا؟؟؟
بالتاكيد لا
اذن ماهي الاسباب الحقيقية التي جعلت حجم النشر بالنسبة للخبر يتراجع في الاشهر الاخيرة بشكل مذهل؟؟؟

شخصيا و كالكثير منكم كنت قارئا وفيا للخبر على مدار سنوات
لكن لم استطع ان استمر في دعم ما صرت اراه فيما بعد رداءة و ضعف مستوى
تسببت فيه بالدرجة الاولى الادارة القائمة على الصحيفة

فالمواضيع المنشورة اصبحت تتسم بالجفاف من حيث طريقة التعامل معها
في ظل غياب عامل التشويق و الاثارة و كذا عامل حصرية الخبر
كما ان العناوين الافتتاحية لم تعد ترقى لمستوى الاحداث على الساحة الوطنية
و لتطلعات المواطن البسيط
عكس تماما الحاصل مع الشروق
و التي ركزت على عناوين الافتتاح من خلال مواضيع كسرت الطابوهات
القائمة في المجتمع و فتح اعين المواطن على ظواهر اجتماعيةلم يكن الكثيرون على دراية بوجودها
كما جعلت الشروق من محاربة ظواهر الفساد و فضح المتورطين فيها اداة للتقرب
من القارئ ذو الثقافة البسيطة الذي يمثل اكبر فئة من القراء الجزائريين

ايضا من الاسباب التي اراها عاملا مهما شارك في سقوط امبراطورية الخبر هو سوء التعامل مع الاشهار فقد خصص له اهم صفحات الجريدة و اكبر قدر منها
اي اكبر من القدر الذي يمكن ان يتغاضى عنه القارئ

كما ان عامل استخدام الالوان الذي كانت الخبر سباقة اليه تحول مع مرور الوقت الى عامل سلبي من خلال تخصيصه بشكل كبير للصفحات الاشهارية
مما يثير حفيظة القارئ الوفي...فيما نجحت نوعية الورق المستخدم في حفظ ما تبقى من كبرياء القارئ

من جهة اخرى فان الشروق تفطنت لدور الانترنت و انتشارها المتزايد لدى الجزائريين و استغلت هذا العامل احسن استغلال من خلال موقعها الخاص بالجريدة
الذي ساهم في توثيق الصلة بين القارئ وجريدته
و كذا استغلت انعدام فرص التواصل و الحوار في ظل الغلق المستمر لميدان السمعي البصري...لتجعل من منتدياتها ملتقى يجمع الجزائريين بجميع فئاتهم
و مكانا لتفريغ الشحنات السلبية و الايجابية الناتجة عن مشاكل و افراح الحياة اليومية للمواطن الجزائري

هذه رؤيتي المبسطة للامور...في انتظار اراء الاخوة الكرام
تقبلوا تحياتي

جابر الجزائري 01-06-2009 11:32 AM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
لكن الوضع محتلف حاليا أخ موح ؟؟؟
حسب رأيي أظن أن الخبر آتية من بعيد ؟؟ لعدة أسباب ؟؟


kanon20008 01-06-2009 11:37 AM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اعتقد ان الخبر مازالت عندها شعبيا كبيرة في الجزائر البعض فقط يريد اسقاطها

ضوء القمر 01-06-2009 11:47 AM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
أتفق معك في معظم ما قلته و لكن من رأيي أن الشروق تتفوق على الخبر في المجال الالكتروني فقط و بالنسبة للعناوين الجذابة بينما المقال لا يكون في مستوى الخبر مع العلم ايضا ان بعض الاخبار و المواضيع المحبوبة من طرف بعض القراء كلنا يعرف ماهيتها thumbdown و انها لا تكون دائما على مستوى من الرقي .
ولكن الشيء الايجابي في كل هذا تعجبني المنافسة الحادة جدا بين الجريدتين icon30.

مسعود العقبي 01-06-2009 12:04 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
الكل في خدمة الجزائر والشعب الجزائري

الحمــــــــــــد لله والشكر له

وندعوا التوفيق لكل الجرائد اليومية

Aksilus 01-06-2009 12:08 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
لا أعتقد أن الشروق تفوقت على الخبر أو ستفعل يوما ما!...
أما عن كمية السحب فليست معيارا للرداءة ولا للتفوق...
جريدة الشروق هي جريدة صفراء فاقع لونها تسّر "فارغين الشغل" من "ماصوات" و"جنود" وثلة من الموظفين الباحثين عن الإثارة المفقودة والفضيحة القادمة!
بلغ الأمر بالجريدة أن تفتتح بموضوع "حولها" أو مديرها!
هذا رأيي وهو صواب قد يحتمل الخطأ أو كما قال الإمام الشافعي رحمة الله عليه

moussa16 01-06-2009 12:16 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
كلاهما لم يبلغ تطلعات المواطن البسيط
فالجرائد الجزائرية لغة من خشب أو كلمات للإستهلاك المحلي لاغير
أما المنافسة بينهما فأجدها في الالوان و الشكل والخبر تتفق في هذه الناحية لإمتلاكلها لمطابع حديثة،أما السحب اليومي فهو ليس معيار لتفوق لأن العدد الكبير للسحب يأتي دائما في أوقات الطومبولات
ضف إلى ذلك أن التنافس في إحتكار وتوزيع الإعلانات شديد بينهما و هذا طبيعي من الناحية المادية فهو صراع من اجل البقاء

icer 01-06-2009 12:53 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
الذي ألاحظه في أكشاك الجرائد أن الخبر ينفذ و الشروق يبقى ...

gamalove2002 01-06-2009 01:14 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الجزائري (المشاركة 665570)
لكن الوضع محتلف حاليا أخ موح ؟؟؟
حسب رأيي أظن أن الخبر آتية من بعيد ؟؟ لعدة أسباب ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kanon20008 (المشاركة 665580)
اعتقد ان الخبر مازالت عندها شعبيا كبيرة في الجزائر البعض فقط يريد اسقاطها



و الله يا اخوتي ان تحدثنا بلغة الارقام فالفرق واضح
الخبر تصدر حوالي 380الف نسخة يوميا
الشروق حوالي 580 الف نسخة

لا يمكن لهذه الارقام ان تكون خادعه
فهي تعكس بوضوح الاقبال الشعبي على جريدة الشروق
و تراجع الاقبال على الخبر بعدما بلغ اقصاه في فترة ماضية

gamalove2002 01-06-2009 01:19 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 665604)
أتفق معك في معظم ما قلته و لكن من رأيي أن الشروق تتفوق على الخبر في المجال الالكتروني فقط و بالنسبة للعناوين الجذابة بينما المقال لا يكون في مستوى الخبر مع العلم ايضا ان بعض الاخبار و المواضيع المحبوبة من طرف بعض القراء كلنا يعرف ماهيتها thumbdown و انها لا تكون دائما على مستوى من الرقي .


ولكن الشيء الايجابي في كل هذا تعجبني المنافسة الحادة جدا بين الجريدتين icon30.

بالنسبة لنوعية المقال فانا و ان كنت غير راض تماما عن ما يكتبه الصحفي الجزائري بصفة عامة
الا انني بصراحة اجد راحتي اكثر مع المقالات الصادرةعبر الشروق
يعجبني فيها بساطة الاسلوب و سهولته و طريقة الصياغه ككل
بينما اجد اللغة في الخبر راقية اكثر من اللزوم في بعض الحالات...هي تقريبا لغة الادباء...و نحن لا نشتري الجريدة لنقرا الادب و انما نحب المرور الخفيف على الاخبار دون استغراق الوقت الكثير
على الاقل بالنسبة لي
اما المنافسة...فهي شرط من شروط تطور اي صناعه
لذلك فتشجيعها اكثر من ضرورة

gamalove2002 01-06-2009 01:24 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طقطق (المشاركة 665641)
الكل في خدمة الجزائر والشعب الجزائري


الحمــــــــــــد لله والشكر له

وندعوا التوفيق لكل الجرائد اليومية

صدقت اخي العزيز
بارك الله فيك على كرم المرور
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aksilus (المشاركة 665647)
لا أعتقد أن الشروق تفوقت على الخبر أو ستفعل يوما ما!...
أما عن كمية السحب فليست معيارا للرداءة ولا للتفوق...
جريدة الشروق هي جريدة صفراء فاقع لونها تسّر "فارغين الشغل" من "ماصوات" و"جنود" وثلة من الموظفين الباحثين عن الإثارة المفقودة والفضيحة القادمة!
بلغ الأمر بالجريدة أن تفتتح بموضوع "حولها" أو مديرها!
هذا رأيي وهو صواب قد يحتمل الخطأ أو كما قال الإمام الشافعي رحمة الله عليه

و الله اخي ان كانت كمية السحب لا تعتبر معيارا للنجاح او الفشل فلا ادري ما الذي يمكن اعتباره كذلك
اما عن كون الجريدة تستهوي الماصاوات و امثالهم فاننا لا يمكننا ان نلومها على ذلك
كما لا يمكننا ان نلوم جريدة رياضية لانها تستهوي الرياضيين
اضف الى ذلك ان الماصاوات و الجنود و امثالهم يشكلون الفئة الاعرض في المجتمع
اي المواطن البسيط....فما الضرر في ان تسعى الجريدة لاستقطابهم
اما استثمارها المفرط في حادث اعتقال مديرها العام....فاظن انه لو تعلق الامر بجريدة اخرى لجعلتها شغلها الشاغل لعام كامل...و في النهاية لم يكن حدث الاعتقال بالشيئ الهين الذي يجب غض النظر عنه...فهو يتعلق بسيادة مواطن جزائري كامل الحقوق...فاذن هو يتعلق بسيادة الجزائر

رياض الأنس 01-06-2009 01:33 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
لا توجد جريدة في الجزائر أكذب من جريدة الخبر
وقد كنت من قرائها ولما بدأت أكتشف كذبها في الأخبار
خاصة الرياضية منها أعرضت عنها وألقيتها في المزبلة
حاشا كلام ربي اللي فيها
تحياتي

gamalove2002 01-06-2009 01:38 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 665655)
كلاهما لم يبلغ تطلعات المواطن البسيط

فالجرائد الجزائرية لغة من خشب أو كلمات للإستهلاك المحلي لاغير
أما المنافسة بينهما فأجدها في الالوان و الشكل والخبر تتفق في هذه الناحية لإمتلاكلها لمطابع حديثة،أما السحب اليومي فهو ليس معيار لتفوق لأن العدد الكبير للسحب يأتي دائما في أوقات الطومبولات

ضف إلى ذلك أن التنافس في إحتكار وتوزيع الإعلانات شديد بينهما و هذا طبيعي من الناحية المادية فهو صراع من اجل البقاء

اتفق معك اخي موسى انه لا يمكننا ان نكون راضين تمام الرضى عن اداء الصحفيين في كافة الجرائد العمومية او الخاصة
و انه عدا بعض التميز لبعض الاقلام فان الاكثرية تسبح في بحر من الرداءة
و اظن هذا الامر هو السبب الرئيسي في اتجاه الشروق الى الاستعانة باقلام شهيرة من امثال فيصل القاسم و عائض القرني


gamalove2002 01-06-2009 01:39 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 665710)
الذي ألاحظه في أكشاك الجرائد أن الخبر ينفذ و الشروق يبقى ...

اظن انه من الطبيعي اخي ان تكون لكل جريدة اماكن نفوذ واسع و اخرى يقل نفوذها فيه...و هو التفسير الوحيد لما تكرمت به

gamalove2002 01-06-2009 01:43 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيدان100 (المشاركة 665789)
لا توجد جريدة في الجزائر أكذب من جريدة الخبر

وقد كنت من قرائها ولما بدأت أكتشف كذبها في الأخبار
خاصة الرياضية منها أعرضت عنها وألقيتها في المزبلة
حاشا كلام ربي اللي فيها

تحياتي

صدقت اخي فبعض الاخبار المكذوبة كانت القطرة الي افاضت الكاس بالنسبة للكثير من قراء الخبر....خاصة عندما تكون هناك جرائد منافسة يمكن ان تستغل اي هفوات من اجل استقطاب قراء جدد

سليم يلل 01-06-2009 01:43 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
الجزائري بصفة عامة يميل إلى الجريدة التي تنتقد السلطة والمسؤولين

الشروق بدات بداية جيدة ومواضيع شيقة

أما الآن بدأت تنحرف قليلا عن مسارها الذي بدأته

ورغم هذا ما زلنا قراء أوفياء في انتظار تحسين الأداء

اما الخبر أتوقع لها عودة قوية على الساحة الاعلامية


الشريف الجزائري 01-06-2009 01:50 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
الشروق هي ابعد من ان تكون جريدة مستقلة .....الكل لاحظ التغيرالجذري في نبرة واسلوب طرح المواضيع وهذا منذ القضية التي رفعها ضدها العقيد معمر القذافي وتدخل فيها بوتفليقة شخصيا

ثانيا هي تلعب على الوتر الرنان وتهتم بكسر الطابوهات والكل يعلم بان هذا الاسلوب هو اسلوب (العلمانيين)
صدقوني ان كنتم تراهنون على الارقام فالارقام ليست مقياس لماذا لان الكل يقرا الجرائد ولكن القليل القليل الذي يقرا مابين السطور .

الخبر اسلوبها واضح واصنفها في خانة المعارضة وانا من قرائها الاوفياء ومعها الخبر الاسبوعي ايضا لكن اقراهما بحذر ....!!

gamalove2002 01-06-2009 01:51 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 665814)
الجزائري بصفة عامة يميل إلى الجريدة التي تنتقط السلطة والمسؤولين


الشروق بدات بداية جيدة ومواضيع شيقة

أما الآن بدأت تنحرف قليلا عن مسارها الذي بدأته

ورغم هذا ما زلنا قراء أوفياء في انتظار تحسين الأداء

اما الخبر أتوقع لها عودة قوية على الساحة الاعلامية



بالنسبة لتغير المسار قليلا فاظن اخي انه كما يقال
للحرية ثمن
و السلطة اذ فتحت مجالا لانتقاد سياساتها و هامشا واسعا من الحرية للصحف فانها بالمقابل
تضع خطوطا حمراء يجب الوقوف عندها
و لربما لا يمكننا استثناء اي جريدة من هذا المنطق
لكن حتى ان كانت الشروق موالية للسلطة...فان موالاتها غير ظاهرة للعلن الا في حدود ما يخدم المصلحة العليا للوطن...و في حدود نظرة مقبولة من طرف الجزائري المحب لبلده و الراغب في تشريفها و تحسين سمعتها دوليا

gamalove2002 01-06-2009 01:59 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الجزائري (المشاركة 665828)
الشروق هي ابعد من ان تكون جريدة مستقلة .....الكل لاحظ التغيرالجذري في نبرة واسلوب طرح المواضيع وهذا منذ القضية التي رفعها ضدها العقيد معمر القذافي وتدخل فيها بوتفليقة شخصيا

ثانيا هي تلعب على الوتر الرنان وتهتم بكسر الطابوهات والكل يعلم بان هذا الاسلوب هو اسلوب (العلمانيين)
صدقوني ان كنتم تراهنون على الارقام فالارقام ليست مقياس لماذا لان الكل يقرا الجرائد ولكن القليل القليل الذي يقرا مابين السطور .

الخبر اسلوبها واضح واصنفها في خانة المعارضة وانا من قرائها الاوفياء ومعها الخبر الاسبوعي ايضا لكن اقراهما بحذر ....!!



سواء كان كسر الطابوهات من شيم العلمانيين ام لا اخي
فانه صار امرا اكثر من ضروري
كيف نحارب ظواهر شاذة في مجتمعنا اذا لم نلق عليها الضوء
ما تقوم به الشروق امر في غاية الاهمية خاصة في ظل انغلاق المجال السمعي البصري
فكم من قضية فتحت فيها التحقيقات المعمقة بعدما تطرقت اليها جريدة الشروق و كم من قضية عولجت بعد اطلاع العامة عليها من خلال الشروق
و ما دعوة الرئيس للصحافة من اجل المشاركة في محاربة ظواهر الفساد في اجهزة الدولة الا تقدير للجهذ المبذول في هذا المجال و تطلع نحو المزيد
بالنسبة للخبر الاسبوعي فانا لم الاحظ تغيرا في نهجها منذ بدايتها تقريبا...عكس الخبر اليومي التي كانت محور موضوعي

normal-dz 01-06-2009 02:05 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
الخبر فيها رائحة الاحترافية في نقل الخبر و عدم دمجه برأي الصحفي أو الكاتب . أما الشروق فتعتمد على الاثارة.
و لا أعتقد أن نسخ السحب هي معيار للنجاح. الا اذا قصدت النجاح في الاثارة فهناك جريدة النهار ستتفوق عليهم كلهم في هذا الجانب.
اعتقد أن كل الجرائد الآن مهددة من طرف الانترنت حتى العالمية منها لا تردي مصيرها الآن و الذي سيكون الزوال الحتمي اذا استمرت الامور على ما هي عليه. البقاء للأقوى.

نسيم الجزائر 01-06-2009 02:08 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
لا ينبغي أن ننسى ان جريدة الخبر كانت القلم الذي حارب سنوات الدمار في الجزائر رغم عيوبها المتلخصة إجمالا في إتجاهها العلماني أكثرررررررررر و هذا ما جعل الشروق تتفوق عليها فيما بعد حيث مزجت بين الاتجاهين الاسلامي المعتدل و الوطني و عندها يلتقي هذان الجمعان فلا فائز عليهما ......... بيد أنه و بعد حادثة القذافي انقلبت الشروق 180 درجة و كانها كانت ضحية مؤامرة او صفقة و اصبح المتصفح الاعادي جدا جدا يعرف انها اصبحت بوقا للسلطة احيانا كثيرة و ضدا للخبر احيانا قليلة من دون اي هدف المهم ان تكون ضدا .... امنيتنا ان ترتقي الجريدتان لتطلعات اكبرررر و اوسع و انا تتجاوزا الحسابات السياسوية الضيقة و محاولة التعبير بحرية عن مشاكل و تطلعات الجمهور

لمسيلي 01-06-2009 02:08 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
السلام عليكم

أطن ان الفرق واضح بين الصحيفتين

فالخبر مازال يعتمد على طاقم كبير السن ويركز اساسا على امور السياسة

ام الشروق فبطاقمها الشاب ومديرها الانيق استطاعت ان تكسب ود الشعب باسلوب راق
ومنهجية حضارية

لذا نحن نطالب بصدورها كل ايم الاسبو اي حتى يوم الجمعهbleh
http://montada.echoroukonline.com/im.../paperclip.gif جمــــع ألف توقيع للمطالبة بصدور جريدة الشروق اليومي "يوم الجمعه

gamalove2002 01-06-2009 02:13 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 665863)
اعتقد أن كل الجرائد الآن مهددة من طرف الانترنت حتى العالمية منها لا تردي مصيرها الآن و الذي سيكون الزوال الحتمي اذا استمرت الامور على ما هي عليه. البقاء للأقوى.

نعم اخي و الامر المحير هو عدم تفطن جريدة الخبر لاهمية النت
فقد كان من الممكن ببساطة فتح المجال للتواصل مع قراء الجريدة عبر موقعها
من خلال السماح بادراج الردود
و كذا فتح منتدى تلتئم فيه عائلة قراء الجريدة
بصراحة و كأن المسؤولين عن الجريدة لا يريدون الرقي بها الى المستوى الذي يليق بها

gamalove2002 01-06-2009 02:17 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر (المشاركة 665868)
لا ينبغي أن ننسى ان جريدة الخبر كانت القلم الذي حارب سنوات الدمار في الجزائر رغم عيوبها المتلخصة إجمالا في إتجاهها العلماني أكثرررررررررر و هذا ما جعل الشروق تتفوق عليها فيما بعد حيث مزجت بين الاتجاهين الاسلامي المعتدل و الوطني و عندها يلتقي هذان الجمعان فلا فائز عليهما ......... بيد أنه و بعد حادثة القذافي انقلبت الشروق 180 درجة و كانها كانت ضحية مؤامرة او صفقة و اصبح المتصفح الاعادي جدا جدا يعرف انها اصبحت بوقا للسلطة احيانا كثيرة و ضدا للخبر احيانا قليلة من دون اي هدف المهم ان تكون ضدا .... امنيتنا ان ترتقي الجريدتان لتطلعات اكبرررر و اوسع و انا تتجاوزا الحسابات السياسوية الضيقة و محاولة التعبير بحرية عن مشاكل و تطلعات الجمهور

اهلا اخي نسيم
بالنسبة لكون الشروق بوقا للسلطة فانا اعتقد ان هناك كاتبا او اثنين فقط من كتاب الشروق هم من جعلوا مسار الخط الافتتاحي للجريدة يتغير قليلا عن نهجه
لا داعي ان نذكر الاسماء...لكني اعتبر احد هؤلاء ممثلا للسلطة في هيئة التحرير
و هو ثمن الحرية التي تجدها الجريدة في الحديث عن قضايا الفساد على اعلى مستوى
هو تنازل من الشروق حققت من ورائه مكاسب اكبر من خسائرها
و الدليل هو ان الاقبال الجماهير لم يتاثر ان لم نقل قد زاد

الشريف الجزائري 01-06-2009 02:17 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamalove2002 (المشاركة 665845)


سواء كان كسر الطابوهات من شيم العلمانيين ام لا اخي
فانه صار امرا اكثر من ضروري
كيف نحارب ظواهر شاذة في مجتمعنا اذا لم نلق عليها الضوء
ما تقوم به الشروق امر في غاية الاهمية خاصة في ظل انغلاق المجال السمعي البصري
فكم من قضية فتحت فيها التحقيقات المعمقة بعدما تطرقت اليها جريدة الشروق و كم من قضية عولجت بعد اطلاع العامة عليها من خلال الشروق
و ما دعوة الرئيس للصحافة من اجل المشاركة في محاربة ظواهر الفساد في اجهزة الدولة الا تقدير للجهذ المبذول في هذا المجال و تطلع نحو المزيد
بالنسبة للخبر الاسبوعي فانا لم الاحظ تغيرا في نهجها منذ بدايتها تقريبا...عكس الخبر اليومي التي كانت محور موضوعي

طفى على السطح هذه الايام موضوع المجاهدين المزيفين (في الحقيقة هو من بكرولكن الايام هذي زادولو فحمة .الله ايسهل بيناتهم ) الشروق اللي راك تتحدث باسمها ما قالت والو عليه ... وانا انقول يعني موضوع كيما هذا ماهوش تع اللي نعتبروه لا حدث وانمرو عليه مرور الكرام

اما كسر الطابوهات اللي انت اتقول عليه (معالجة وووو ) انا انسميه كشف سيقان المجتمع او بمعنى اصح تعرية المجتمع يا اخي انا انسان منطقي مشاكل المجتمع يجب ان نشغل فيها الوازع الديني ..........

اما اقلام الخميس فهي للتغليط وذر الغبار في الاعين ( الشيخ عبد العالي اسمحلي راك مازلت استاذي )

gamalove2002 01-06-2009 02:20 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمسيلي (المشاركة 665869)
السلام عليكم


أطن ان الفرق واضح بين الصحيفتين

فالخبر مازال يعتمد على طاقم كبير السن ويركز اساسا على امور السياسة

ام الشروق فبطاقمها الشاب ومديرها الانيق استطاعت ان تكسب ود الشعب باسلوب راق
ومنهجية حضارية


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اهلا اخي عدلان
اشرت بطريقة غير مباشرة لامر مهم جدا
و هو الطاقم الشاب المسير للقسم الرياضي في الشروق
و هو القسم الذي صار يخصص له يوميا حيز كبير من صفحات الجريدة
و الشروق من خلال دعمها للفريق الوطني و الوفاق السطايفي و بقية النوادي الجزائرية عرفت من اين يؤكل الكتف
فما اكثر القراء الذين يقتنون الجريدة من اجل الاطلاع على جديد المنتخب و الكرة في بلادنا

gamalove2002 01-06-2009 02:28 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الجزائري (المشاركة 665888)
طفى على السطح هذه الايام موضوع المجاهدين المزيفين (في الحقيقة هو من بكرولكن الايام هذي زادولو فحمة .الله ايسهل بيناتهم ) الشروق اللي راك تتحدث باسمها ما قالت والو عليه ... وانا انقول يعني موضوع كيما هذا ماهوش تع اللي نعتبروه لا حدث وانمرو عليه مرور الكرام

اما كسر الطابوهات اللي انت اتقول عليه (معالجة وووو ) انا انسميه كشف سيقان المجتمع او بمعنى اصح تعرية المجتمع يا اخي انا انسان منطقي مشاكل المجتمع يجب ان نشغل فيها الوازع الديني ..........

اما اقلام الخميس فهي للتغليط وذر الغبار في الاعين ( الشيخ عبد العالي اسمحلي راك مازلت استاذي )

ههههه....تحياتنا للاستاذ عبد العالي ان كان مارا بجوار قسم النقاش الحر

بالنسبة لبعض القضايا التي لا تتطرق لها صحيفة معينة
فلايجب اخذ الامر دائما بحساسية مفرطة و اعتبار انه فيه انّ
فعلا لاحظت تغاضي الشروق عن التطرق لمسالة بونجمة vs النهار
لكن اعتقد ان هناك اسباب معينة لذلك مردها ربما حساسية موجودة بين ادارة الشروق و مدير النهار انيس رحماني الصحفي السابق بالشروق

اما اقلام الخميس فهي فعلا تعبر عن النضج الذي بدا يظهر على اداء جريدة الشروق
و اظن انه امر وجب تثمينه ليتعمم على الاعداد اليومية طيلة الاسبوع

محمد عبد الكريم 01-06-2009 02:28 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اعتقد ان هناك "التباس"...يا اخ جمالوف ،ف"الخبر" هي المسيطرة ...ولها قراءها في كامل التراب الوطني ،وتكون مع جريدة "الوطن" الثنائي الذي يقراه ويثق في مايقدمونه اغلبية الجزائريين...
- شخصيا لا اميل الى تصديق "اللغة النرجسية" التي تتميزبها الشروق، وخاصة "احصاءاتها" وتصنيفاتها ،فهي من تضع نفسها في المقدمة ...وهي الجريدة الوحيدة في العالم "التي تشكر روحها" على صفحاتها...وتبذل كل ما تستطيع لترى "صورتها" في عيون الآخرين...وعلى كل مساحة عاكسة للضوء...

- الخبر تبقى هي الخبر.....ويلزم الشروق الكثير لتصل الى مستوى الخبر....

gamalove2002 01-06-2009 02:35 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 665911)
اعتقد ان هناك "التباس"...يا اخ جمالوف ،ف"الخبر" هي المسيطرة ...ولها قراءها في كامل التراب الوطني ،وتكون مع جريدة "الوطن" الثنائي الذي يقراه ويثق في مايقدمونه اغلبية الجزائريين...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 665911)
- شخصيا لا اميل الى تصديق "اللغة النرجسية" التي تتميزبها الشروق، وخاصة "احصاءاتها" وتصنيفاتها ،فهي من تضع نفسها في المقدمة ...وهي الجريدة الوحيدة في العالم "التي تشكر روحها" على صفحاتها...وتبذل كل ما تستطيع لترى "صورتها" في عيون الآخرين...وعلى كل مساحة عاكسة للضوء...

- الخبر تبقى هي الخبر.....ويلزم الشروق الكثير لتصل الى مستوى الخبر....

رد منتظر منك استاذ عبد الكريم و لا يدهشني و لو اني لا اتفق معك فيه
ما تسميه نرجسية الشروق اراه حقا مشروعا في التفاخر بانجاز غير مسبوق
فالشروق حققت في سنوات قليلة ما عجزت عنه صحف عالمية في سنوات
انتشار مذهل بين القراء و تبني لافكارها و التفاف حول ادارتها كما لم يحدث من قبل مع جريدة اخرى

اما عن كون الخبر هي الاولى وطنيا....فانا احيلك على سؤال بسيط مادمت تشكك في ارقام السحب الخاصة بالشروق
الم تعلن الخبر من قبل عن تجاوز سحبها الرقم نصف مليون؟؟؟
فلماذا اليوم تقول ان سحبها هو 380 الف؟؟؟
اليس اعترافا صريحا بفقدانها لما لا يقل عن 120 الف قارئ لصالح جرائد اخرى؟؟؟؟

sali83 01-06-2009 02:45 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
انا مازلت وفية لجريدتى الخبر واطالعها يوميا لانها حسب راى ما زالت الافضل والحقيقة تقال ان جريدة الشروق باتت منافسة لها واتمنى ان تكون المنافسة من اجل رقى الاعلام ولا يهمنى من هى الاكتر مقروئيةيهمنى الاخبار فى وقتها

se7ven 01-06-2009 02:47 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
ياجماعة جريدة الشروق في واد وجريدة الخبر في واد ولا يمكن المقارنة بينهما وأما الإستدلال بعدد النسخ المسحوبة فهي ليست دليل على التفوق فهذه لغة الأرقام لا تنفع في شئ ... الأمر المهم هو في كيفية معالجة وتغطية الأخبار ...لجريدة الشروق طريقة ولجريدة الخبرطريقة مختلفة تماما.........من جهتي سياسة جريدة الشروق...قعور وأعطي للعور..وأنا أفضل جريدة الخبر بكل صراحة

gamalove2002 01-06-2009 02:52 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sali83 (المشاركة 665960)
انا مازلت وفية لجريدتى الخبر واطالعها يوميا لانها حسب راى ما زالت الافضل والحقيقة تقال ان جريدة الشروق باتت منافسة لها واتمنى ان تكون المنافسة من اجل رقى الاعلام ولا يهمنى من هى الاكتر مقروئيةيهمنى الاخبار فى وقتها


صدقتي اختي اذ قلتي ان المنتصر الاكبر في هذه المنافسة هو الاعلام الجزائري بشكل عام الذي يحصّل مكاسب جديدة كل يوم

gamalove2002 01-06-2009 02:57 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة se7ven (المشاركة 665966)
ياجماعة جريدة الشروق في واد وجريدة الخبر في واد ولا يمكن المقارنة بينهما وأما الإستدلال بعدد النسخ المسحوبة فهي ليست دليل على التفوق فهذه لغة الأرقام لا تنفع في شئ ... الأمر المهم هو في كيفية معالجة وتغطية الأخبار ...لجريدة الشروق طريقة ولجريدة الخبرطريقة مختلفة تماما.........من جهتي سياسة جريدة الشروق...قعور وأعطي للعور..وأنا أفضل جريدة الخبر بكل صراحة

يا اخي اذا لم يكن عدد النسخ و السحب اليومي مؤشرا للنجاح او الفشل فيجب ان تجدوا لنا مؤشرا اخر
ما تراه انت نجاحا في تغطية الاخبار بالنسبة للخبر قد يراه البعض فشلا ذريعا
لذلك وجب الاحتكام الى مقاييس معينة
و بالنسبة لي فالاقبال الجماهيري احسن مقياس

محمد عبد الكريم 01-06-2009 03:01 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamalove2002 (المشاركة 665929)
[center]
رد منتظر منك استاذ عبد الكريم و لا يدهشني و لو اني لا اتفق معك فيه
ما تسميه نرجسية الشروق اراه حقا مشروعا في التفاخر بانجاز غير مسبوق
فالشروق حققت في سنوات قليلة ما عجزت عنه صحف عالمية في سنوات
انتشار مذهل بين القراء و تبني لافكارها و التفاف حول ادارتها كما لم يحدث من قبل مع جريدة اخرى

اما عن كون الخبر هي الاولى وطنيا....فانا احيلك على سؤال بسيط مادمت تشكك في ارقام السحب الخاصة بالشروق
الم تعلن الخبر من قبل عن تجاوز سحبها الرقم نصف مليون؟؟؟
فلماذا اليوم تقول ان سحبها هو 380 الف؟؟؟
اليس اعترافا صريحا بفقدانها لما لا يقل عن 120 الف قارئ لصالح جرائد اخرى؟؟؟؟


وهل قرات يوما في الشروق كلاما او اعتراف "يشير" الى تراجع سحبها؟(يعني الشروق وصلت للقمة وبقيت تسحب بنفس الريثم؟) هنا الفرق بين الخبر والشروق...ولذلك قلت لك الشروق يلزمها (مصداقية الخبر الجريدة)..لتصل الى مستوى الخبر(المادة الاعلامية)

normal-dz 01-06-2009 03:03 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamalove2002 (المشاركة 665992)
يا اخي اذا لم يكن عدد النسخ و السحب اليومي مؤشرا للنجاح او الفشل فيجب ان تجدوا لنا مؤشرا اخر
ما تراه انت نجاحا في تغطية الاخبار بالنسبة للخبر قد يراه البعض فشلا ذريعا
لذلك وجب الاحتكام الى مقاييس معينة
و بالنسبة لي فالاقبال الجماهيري احسن مقياس

أقول لك لماذا السحب ليس مؤشر.
جريدة الشروق تضرب الشيتة للنظام و لذلك لا يهمها المبيعات أو المرتجعات فمصادر دخلها ليست مرتبطة بهذا الجانب.
هل هناك في الجزائر مؤسسة احصاء موثوقة يمكننا التأكد عن طريقها من الأرقام؟
طبعا لا و المصدر الوحيد هو الجرائد نفسها و هي تروج لتجارتها كما تريد و لن يستطيع أحد تكذيبها.

gamalove2002 01-06-2009 03:16 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 666000)
وهل قرات يوما في الشروق كلاما او اعتراف "يشير" الى تراجع سحبها؟(يعني الشروق وصلت للقمة وبقيت تسحب بنفس الريثم؟) هنا الفرق بين الخبر والشروق...ولذلك قلت لك الشروق يلزمها (مصداقية الخبر الجريدة)..لتصل الى مستوى الخبر(المادة الاعلامية)



اسمحلي ان اخالفك مرة اخرى
انا دائما اتراقب ارقام السحب الخاصة بالجرائد الوطنية
و الشروق بلغت بل تجاوزت 600 الف نسخة سابقا قبل ان تتراجع ثم تستقر في
580 الف نسخة حاليا
اما مسالة المصداقية فكل الجرائد في همها سواءnosweat

gamalove2002 01-06-2009 03:20 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 666007)
أقول لك لماذا السحب ليس مؤشر.
جريدة الشروق تضرب الشيتة للنظام و لذلك لا يهمها المبيعات أو المرتجعات فمصادر دخلها ليست مرتبطة بهذا الجانب.
هل هناك في الجزائر مؤسسة احصاء موثوقة يمكننا التأكد عن طريقها من الأرقام؟
طبعا لا و المصدر الوحيد هو الجرائد نفسها و هي تروج لتجارتها كما تريد و لن يستطيع أحد تكذيبها.

يا اخي مسالة الاحصائيات لا تخص الشروق وحدها و لا حتى الصحافة وحدها
لكننا نعتبر ان الاحصائيات صحيحة الى ان يثبت العكس
كما اعتبرنا احصائيات جريدة الخبر صحيحة من قبل عندما قالت انها تجاوزت نصف مليون نسخة
من جهة ثانية انظر ايضا الى اعداد زوار موقع الشروق و منتدياتها لتتوضح لك الصورة اكثر
ما اريد ان اقوله هو انه بغض النظر عن الارقام...انتشار الشروق تجاوز انتشار الخبر حاليا...
(لم اظن اني ساضطر للبحث عن دلائل على ذلك...ههههههه)

se7ven 01-06-2009 03:34 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
ياجماعة ........الكمية ليست مقياس بل المحتوى المحتوى المحتوى ....جريدة الشروق بصراحة مؤسسة تتاجر بفضح مشاكل المجتمع لا غير .....والتي تزيد الرأس وجعاً ....وكما يقال مصائب قوم عند قوم فوائد.....نحن لسنا بحاجة إلى ذلك اللي فينا يكفينا.....نريد حرية في التغطية والجرأة وكسر الطابوهات الكبرى الطابوهات الكبيرة .......ياناس أصحاب الكروش كثروا .....والدراهم في سويسرا راهي زادت ....الـغـضـب

قشعم 01-06-2009 03:36 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
الكل في خدمة الزمرة الفاسدة المفسدة بماان رئيس التحرير واحد للصحافة الجزائرية . جريدة الشرور المتخصصة و السباقة دائما في اخبار الاغتصاب و الشدود و صاجبة الانفراد بالحوارات مع مطربي الكاباريهات تسفزني فيها صفحة الحدث صفحة التنويم لنائلة و اخواتها ..دروداكل استقبل.. دروداكال ودع .. دروداكال نام علئ شقه الايسر.. درروداكال بال اربع مرات في الليلة و لم يورتر.. هي باختصار تحمل كل يوم رسالة واحدة للشعب الجزائري مضمونها ادا لم ترضئ بالوضع المزري يا جزائري فالقاعدة موجودة دائما في الخدمة بعبارة واحدة ادا لم تصبر للجوع سنخرج لك من يستاصل معدتك كليا .
لا ندكر جريدة الشرور الا و ندكر معها جمال لعلامي صاجب بالشيتة الدهبية .

normal-dz 01-06-2009 03:39 PM

رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamalove2002 (المشاركة 666035)
يا اخي مسالة الاحصائيات لا تخص الشروق وحدها و لا حتى الصحافة وحدها
لكننا نعتبر ان الاحصائيات صحيحة الى ان يثبت العكس
كما اعتبرنا احصائيات جريدة الخبر صحيحة من قبل عندما قالت انها تجاوزت نصف مليون نسخة
من جهة ثانية انظر ايضا الى اعداد زوار موقع الشروق و منتدياتها لتتوضح لك الصورة اكثر
ما اريد ان اقوله هو انه بغض النظر عن الارقام...انتشار الشروق تجاوز انتشار الخبر حاليا...
(لم اظن اني ساضطر للبحث عن دلائل على ذلك...ههههههه)

و الله أنا أرى أنهم فيما يخص بالاشهار(و التفاخر بالسحب هو اشهار) فهو كذب حتى يثبت العكس. و حتى لو كان الرقم صحيح فان الافصاح عنه هو موجه بالدرجة الاولى للمعلنين و المشهرين على صفحات الجريدة. فقد تكو رفعت من السحب لاستقطاب اشهار أكثر.
لكن أهم شيء هو المرتجعات. هذا طابو مسكوت عنه.
أما الانترنت فهو عالم آخر و يكفيك أن أغلب الردود في المنتدى هنا هي غير راضية على الجريدة و لا أعتقد أنهم يشترونها و هم لا يحبون قراءتها http://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon10.gif

ذكرتني في فترة من الفترات في الشرق لا تستطيع الحصول على نسخة من جريدة النصر (تصدر في قسنطينة) لأنه ببساطة هناك اعلانات عامة من مؤسسات وطنية لا تنشر الا فيها مثل المناقصات. كنت أرى الكثير من البزناسة يشتري الجريدة و يأخذ فقط صفحات الاعلانات و يرمي الباقي.


الساعة الآن 03:57 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى