منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=9111)

أرسطو طاليس 10-08-2007 02:50 PM

كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
السلام عليكم
كيف أعرف إن كنت شيوعي؟
منذ أيام خلت وبينما أنا خائض إحدى الحروب الطاحنة مع إحدى الطوائف والعياذ بالله -طبعا من خارج المنتدى-، كنت أكر ولا أفر كعادة فرسان العرب في أيام العزة والكرامة وليس الذل والمهانة... وصفت أحدهم بأنه شيوعي، لعلمي بماضيه الأسود...عافان الله، فتدخل أحد أهل الخير-الذين يصدق فيهم قول الشاعر:
الظلم من شيم النفوس فإن تجد ذا عفةفلعلة لا يظلم
-
وأخبرني بأنه لا يجوز أن أظلم الرجل...، لم أتحدث لصاحب العفة بماضي هذا الفرنكوش....، لكن أشرت إلى أبناء هذا الرجل وهم يلغطون بالرومية، وأشرت إلى تفريط هذا الرجل في حقوق العباد، بحيث لم أدخل فيما بينه وبين الله.....
المغزى من هذه الحكاية: أني شممت رائحة الشيوعية-المرضية أكرمكم الله- في هذا المنتدى.......
فهل يجرؤ أن يعلن هذا الـ............. عن هلاوسه وأوهامه-حتى لا أقول أفكاره-....
شكرا

أبو حيدر 10-08-2007 03:29 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
السلام عليكم
الشيوعية اندثرت مع سقوط الاتحاد السوفياتي ...
أما الشيوعية المرضية التي تكلمت عنها أرجوأن تتكرم وتشرح لنا ماهي!
مشكور مسبقا!

بويدي 10-08-2007 07:42 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
السلام عليكم ورحمة الله :

مرحبا بك أخي معنا من جديد .. شرفت المنتدى .. وأتمنى لك بقاء ميمونا معنا ومشاركتنا في مواضيعنا ...

تعرفني إن كنت شيوعيا حينما أتحين الفرصة عندما ينتقد التراث علميا لأنسفه جمـلة وتفصيلا بدعوى أن الدين أفيون الشعوب ... بهذه الطريقة يمكنك أن تعرفني حتى وإن ادعيت أنني مسلم وأحب الدين ... ولكن الفرق بيني وبين غيري أن غيري ينتقد التراث الإسلامي مما شابه من الترهات والأكاذيب ليظهره صافيا نقيا أمام القراء .... أما إن كنت شيوعيا فسيكون هدفي هو نسف الإسلام بكونه موشب بالترهات والأكاذيب وبالتالي بطلان الأصل ..وهكذا

ربما أجبتك عن سؤالك والله أعلم ؟؟ :) :) :confused:

أرسطو طاليس 10-08-2007 09:51 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 44769)
السلام عليكم
الشيوعية اندثرت مع سقوط الاتحاد السوفياتي ...
أما الشيوعية المرضية التي تكلمت عنها أرجوأن تتكرم وتشرح لنا ماهي!
مشكور مسبقا!

السلام عليكم
مشكور على ردك
لا أستطيع التصريح أكثر....
لكني وجدت في المنتدى من يحن إلى ذلك الزمن....
تحليل الشيخ بويدي يفسر البعض....
سلام

أرسطو طاليس 10-08-2007 09:53 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 44801)
السلام عليكم ورحمة الله :

مرحبا بك أخي معنا من جديد .. شرفت المنتدى .. وأتمنى لك بقاء ميمونا معنا ومشاركتنا في مواضيعنا ...

تعرفني إن كنت شيوعيا حينما أتحين الفرصة عندما ينتقد التراث علميا لأنسفه جمـلة وتفصيلا بدعوى أن الدين أفيون الشعوب ... بهذه الطريقة يمكنك أن تعرفني حتى وإن ادعيت أنني مسلم وأحب الدين ... ولكن الفرق بيني وبين غيري أن غيري ينتقد التراث الإسلامي مما شابه من الترهات والأكاذيب ليظهره صافيا نقيا أمام القراء .... أما إن كنت شيوعيا فسيكون هدفي هو نسف الإسلام بكونه موشب بالترهات والأكاذيب وبالتالي بطلان الأصل ..وهكذا

ربما أجبتك عن سؤالك والله أعلم ؟؟ :) :) :confused:

السلام عليكم
شكرا على كل شيء
الحمد لله وجدت من يفهمني.....
الله غالب لا أستطيع الاضافة أكثر....
شكرا

حسن الصباح 10-08-2007 10:10 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
السلام عليكم
لقد فهمتك أخي الكريم
كيف ستعرف أنه شيوعي
سيخبرك هو بأنه شيوعي
البداية ستكون بأن "الشيوعية ليست بالسوء الذي تظنه هي أحسن مما تتصور"
أما النهاية فهي "و إن لم أكن شيوعيا فاعلم بأني أفخر لو كنت كذلك"
ما هي الا مسألة وقت

تحياتي

بويدي 10-08-2007 11:17 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 44821)
السلام عليكم
لقد فهمتك أخي الكريم
كيف ستعرف أنه شيوعي
سيخبرك هو بأنه شيوعي
البداية ستكون بأن "الشيوعية ليست بالسوء الذي تظنه هي أحسن مما تتصور"
أما النهاية فهي "و إن لم أكن شيوعيا فاعلم بأني أفخر لو كنت كذلك"
ما هي الا مسألة وقت

تحياتي

تحية لك أخي حسن الصباح ... وكذا العائد فارس وكل الإخوة

ما رأيك لو نفتح مجال للمناقشة بإتحافنا من طرفك أو فارس وجميع الأعضاء .... بما يسمى بتطور الفكر الشيوعي من تاريخ تأسيسه إلى الآن .... فهو لا شك أنه تطور وعرف أيام قمة في العطاء ولكنه عرف أيضا بنكسات وانتقادات لاذعة وهل هو نفس الفكر السابق أم أنه تطور أو تخلى عن بعض مبادئه ... على غرار موضوع رائع ولكن للأسف لم نكمله وهو موضوع الأخ الفاضل حسن ( الوحدة العربية واتفاقيات سايكس بيكو) ..
وسنحاول المشاركة قدر المستطاع ، وبهذا لا أخفي أسفي على عدم إكمال الموضوع مع الشيخ حسن .. فما رأيكم ؟؟

تحية أخوية .

أبو حيدر 10-08-2007 11:29 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
تتكلمون عن الشيوعيين الجدد اذن!!!
مصطلح يذكرني بشيئ!!

حسن الصباح 11-08-2007 09:03 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
السلام عليكم

شكرا لك أخي الكريم بويدي على تذكر موضوع الوحدة العربية الاسلامية الذي توقف

أظن أن العالم الاسلامي يمر بحالة غيبوبة و هو على وشق الافاقة
المسلمون لم تعد تستهويهم الرياح الشرقية و الغربية
فاذا كانت الامور بهذا الوضوح فالواجب هو تحريك المجاديف لأجل التقدم فالرياح وحدها لا تكفي

كتبت هذا الكلام من أجل اتمام الفكرة التي في مخيلتي
و من أجل تحويل المواضيع الى فكرة "البناء و التقدم " كل المواضيع
و لنترك كل الحوارات الجانبية التي قد تأخذ منا وقتا نحن في حاجة اليه

تحاتي لك أخي بويدي مرة أخرى
و تحية ملؤها التقدير لأخي فارس
و تحية خاصة لأخي بوحيدر الذي أذكره بموضوع "الكشافة الاسلامية"
و أذكركم أيضا بموضوع جميل للأخت هبة الله و الذي كان حول "العمل التطوعي في الجزائر"

أرجو العودة لهذه المواضيع أيضا فهي مواضيع عملية تناقش أمورا يمكن تطبيقها على أرض الواقع

موعدنا العام المقبل في مخيم صيفي قد يجمعنا ان شاء الله

أرسطو طاليس 19-09-2008 08:30 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
لبسم الله الرحمن الرحيم
بعد عودة البعض لطرح الإشتراكية أو بالأحرى: الشيوعية كبديل، حيث يرون بأنها ضحية للتيارات الإسلامية، نعيد طرح السؤال:
كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
حتى لا يدس السم في العسل.

أبو حمزة 19-09-2008 08:53 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
هلا قلت لنا أين خضت حروبك الطاحنة ومع من؟؟

فارس العاصمي 19-09-2008 08:55 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258679)
لبسم الله الرحمن الرحيم
بعد عودة البعض لطرح الإشتراكية أو بالأحرى: الشيوعية كبديل، حيث يرون بأنها ضحية للتيارات الإسلامية، نعيد طرح السؤال:
كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
حتى لا يدس السم في العسل.

لم أفهم أستاد أرسطو

من الذين طرحوا الإشتراكية!!!!!!!!!!!!!

محمد دلومي 19-09-2008 08:57 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
في زمن وصل فيه الانسان الى القمر كما يدعون وكل بعرة تدل على البعير وكل اثر يدل على المسر كما قال احد الاعراب قديما ، فلا احد ينكر وجود الله مهما حاول اثبات ذلك . المشكلة ليست في من هو شيوعي او غير ذلك لان حكاية الشيوغية في الجزائر تشبه حكاية الاحزاب الاسلامية في الجزائر كلهم تجار واصحاب مصالح لا اكثر ولا اقل ، ربما لان الاحزاب الاسلامية والشيوعية هنا وجهان لمصالح واحدة هي الاغتراف فقط .

أرسطو طاليس 19-09-2008 09:00 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 258696)
لم أفهم أستاد أرسطو

من الذين طرحوا الإشتراكية!!!!!!!!!!!!!

تفضل يا أخي، في مكان أن نعزو تخلفنا إلى الإبتعاد عن ديننا البعض يرده لعدم وجود الشيوعية: لعنة الله عليها وعلى أتباعها، انظر بنفسك:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 258662)
السلام عليكم وصح فطوركم جميعا....

ربما السؤال الآخر هو :لمادا فشلت المجتمعات او الشعوب العربية في انجاز التغيير لصالحها كما حدث في امريكا اللاتينية؟
ربما لأن في امريكا اللاتينية لا يوجد تيارات اسلامية او مسيحية متطرفة وشمولية تستفرد بالرأي العام هناك ؟
أو ربما لأن في امريكا اللاتينية كان التيار اليسار الاشتراكي الاجتماعي والوطني لا يزال قويا وشعبيا الى درجة تمكنه من ان يكون البديل للقوى اليمينية الموالية لأمريكا ...
الحكاية ومافيها أن التيار اليساري والقومي العربي، تم تدميره ،والفتك به عن طريق تسليط القوى الدينية المتطرفة على قواعده وتم تحييدها تماما ...مما اوقع هده البلدان في ثنائية المطرقة والسندان ، فوجدت نفسها إما بين الكوليرا ، او الطاعون اي اما سيناريو الدولة البوليسية تحت سلطة الجنرالات والمافيا السياسويومالية ...واما الدولة الثيوقراطية الظلامية الشمولية .
من حظ شعوب امريكا اللاتينية انها لا توجد بها تيارات دينية او فاشية متطرفة ، ومن جهة اخرى التيارات اليسارية والوطنية في هده البلدتان حافظت على قوتها نسبيا ، والأهم هو انها لم تفقد بريقها وزخمها الشعبي على عكس ما هو حاصل في البلدان العربية والاسلامية .....
وتحضرني هنا مقولة للملك فيصل رحمه الله ملك السعودية السابق عندما توجهت اليه مجموعة من النخبة الليبيرالية المثقفة وطلبت اليه اجراء اصلاحات ديمقراطية وتبني الانتخابات فكان جوابه هو : "...ليس لدينا اي مشكلة مع الانتخابات ، ونحن مستعدين ان نجري انتخابات اليوم قبل الغد ، ولكن هل يضمن لي احدكم او بعضكم ،انه سيفوز بهده الانتخابات ؟...انتم تعلمون كما نعلم انه لو اجريت الانتخابات من سيفوز بها .....وان الوضع الحالي " الغير مقبول بالنسبة لكم " سيتغير الى وضع اسوأ مما عليه الآن ، على الأقل بالنسبة لكم اتنم ومشاريعكم الليبيرالية ،..."


جميلة باب الواد 19-09-2008 09:07 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
زمن الشيوعية بالجزائر قد ولى بغير رجعة فقد حاول الشيوعيون كل الطرق الشرعية و غير الشرعية من اجل ايجاد نفوذ مستقر لم بتمكنوا فلفظهم الصندوق و الشارع حتى كلمتهم في السلطة اصبحت ضعيفة بمختصر الكلام لقد دخلوا التاريخ و خرجوا من صنع المستقبل و لم يعودوا يشكلوا خطرا يذكر على مبادئنا
تحياتي

محمد عبد الكريم 19-09-2008 09:12 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258701)
تفضل يا أخي، في مكان أن نعزو تخلفنا إلى الإبتعاد عن ديننا البعض يرده لعدم وجود الشيوعية: لعنة الله عليها وعلى أتباعها، انظر بنفسك:
[/color]





يا أخي كفى ....مقاربات مبالغ فيها وغير حقيقية ، لم يتكلم احدا عن الشيوعية ، بل طرحنا مسألة ضعف القوى اليسارية في المجتمعات العربية اليوم وادا كنت لا تفرق بين اليسار الاشتراكي الاجتماعي والشيوعية ، فعليك ان تبحث الى ان تدرك الفرق بين المفهومين .....
واسألك نعم في امريكا اللاتينية هناك قوى يسارية استطاعت الوصول الى الحكم عن طريق الديمقراطية ، وباسثناء كوبا الشيوعية فان كل الأنظمة الحاكمة الأخرى هي يسارية وليست شيوعية ، باسثناء كولومبيا التي يحكمها اليمنيين ...

يا اخي المعركة ليست معركة شيوعيين واسلاميين اي بين الكفر والايمان كما يشتهي الاسلاميين المتطرفين ...وانما هي انعدام تيار يساري اجتماعي او تيار قومي وطني أو قومي اسلامي معتدل ،يستطيع ان يدير شؤون الحكم بطريقة ديمقراطية في جمهورية مدنية تحفظ الحقوق والحريات وتطبق القوانين بمايضمن انجاز الواجبات ....مما جعل المشكلة العويصة هي انعدام "البديل" لأي تغيير محتمل ...فليتم ازاحة العسكر والجنرالات من سدة الحكم ، فمن البديل ....المؤشرات كلها تدل على ان الاسلاميين هم البديل الأقرب ...وعلى هدا الاساس فان القوى الديمقراطية في الداخل مثلها مثل القوى الخارجية التي تدفع من اجل دمقرطة هده المجتمعات ظنا منها ان الانظمة الديكتاتورية هي المشكلة ...ولكنها تتراجع وتحبط ، وتوقفف عن التجديف في اتجاه تغيير المجتمع وازالة الأنظمة الديكتاتورية ...وفق حسابات تقول ان البديل هو "الاسلاميين المتطرفين " وهده المشكلة ؟

أرسطو طاليس 19-09-2008 09:15 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 258721)
يا أخي كفى ....مقاربات مبالغ فيها وغير حقيقية ، لم يتكلم احدا عن الشيوعية ، بل طرحنا مسألة ضعف القوى اليسارية في المجتمعات العربية اليوم وادا كنت لا تفرق بين اليسار الاشتراكي الاجتماعي والشيوعية ، فعليك ان تبحث الى ان تدرك الفرق بين المفهومين .....
واسألك نعم في امريكا اللاتينية هناك قوى يسارية استطاعت الوصول الى الحكم عن طريق الديمقراطية ، وباسثناء كوبا الشيوعية فان كل الأنظمة الحاكمة الأخرى هي يسارية وليست شيوعية ، باسثناء كولومبيا التي يحكمها اليمنيين ...

يا اخي المعركة ليست معركة شيوعيين واسلاميين اي بين الكفر والايمان كما يشتهي الاسلاميين المتطرفين ...وانما هي انعدام تيار يساري اجتماعي او تيار قومي وطني أو قومي اسلامي معتدل ،يستطيع ان يدير شؤون الحكم بطريقة ديمقراطية في جمهورية مدنية تحفظ الحقوق والحريات وتطبق القوانين بمايضمن انجاز الواجبات ....مما جعل المشكلة العويصة هي انعدام "البديل" لأي تغيير محتمل ...فليتم ازاحة العسكر والجنرالات من سدة الحكم ، فمن البديل ....المؤشرات كلها تدل على ان الاسلاميين هم البديل الأقرب ...وعلى هدا الاساس فان القوى الديمقراطية في الداخل مثلها مثل القوى الخارجية التي تدفع من اجل دمقرطة هده المجتمعات ظنا منها ان الانظمة الديكتاتورية هي المشكلة ...ولكنها تتراجع وتحبط ، وتوقفف عن التجديف في اتجاه تغيير المجتمع وازالة الأنظمة الديكتاتورية ...وفق حسابات تقول ان البديل هو "الاسلاميين المتطرفين " وهده المشكلة ؟

اليسار، الإشتراكية، الإجتماعية، .....، التروتسكية...، كلها ألوان لنفس المنتوج: الشيوعية
أنا أسوق لك تركيا نموذجا عن نجاح الحل الإسلامي المبني على الإعتدال..

محمد دلومي 19-09-2008 09:16 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 258711)
زمن الشيوعية بالجزائر قد ولى بغير رجعة فقد حاول الشيوعيون كل الطرق الشرعية و غير الشرعية من اجل ايجاد نفوذ مستقر لم بتمكنوا فلفظهم الصندوق و الشارع حتى كلمتهم في السلطة اصبحت ضعيفة بمختصر الكلام لقد دخلوا التاريخ و خرجوا من صنع المستقبل و لم يعودوا يشكلوا خطرا يذكر على مبادئنا


تحياتي


لا زال تأثيرهم بالغ وفعال في الجزائر .

أرسطو طاليس 19-09-2008 09:18 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد دلومي (المشاركة 258728)
لا زال تأثيرهم بالغ وفعال في الجزائر .

نعم، منتوجهم اليوم:
الفرنكوشيوعية
أو جماعة الفرنكوش، الذين يتخذون من دار الصحافة سابقا، قاعدة لهم

فارس العاصمي 19-09-2008 09:19 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258701)
تفضل يا أخي، في مكان أن نعزو تخلفنا إلى الإبتعاد عن ديننا البعض يرده لعدم وجود الشيوعية: لعنة الله عليها وعلى أتباعها، انظر بنفسك:
[/color]

أخ أرسطو زمن الشيوعيين أو الإشتراكيين ولى من غير رجعة وأصبح في مغابر التاريخ وإن شاء الله يأخد معه الإمبريالية والرأسمالية إلى غير رجعة وليتبعهم كل نظام خالف الإسلام وديننا الحنيف ....إلى مكان اللاعودة

محمد عبد الكريم 19-09-2008 09:22 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258727)
اليسار، الإشتراكية، الإجتماعية، .....، التروتسكية...، كلها ألوان لنفس المنتوج: الشيوعية
أنا أسوق لك تركيا نموذجا عن نجاح الحل الإسلامي المبني على الإعتدال..



ويا ليتك واصلت مجهودك واطلعت على ادبيات الاسلاميين الاتراك وتفقهت في فلسفة حزب العدالة والتنمية ، وهي ديمقراطية بالأساس ،ثم القيم الاسلامية ، في اطار برنامج علماني حقيقي على مستوى السياسة و الاقتصاد والقضاء والتربية...وممارسة الحكم وفق منهج ديمقراطي ، وليس وفق منطق ثيوقراطي شمولي ....
ان الاسلاميين الاتراك ....اكثر علمانية وتشبعا بالقيم لديمقراطية ....حتى انهم يتفوقون في دلك على العلمانيين العرب فضلا على انهم يتناقضون مع الاسلاميين العرب ....

أبو حمزة 19-09-2008 09:26 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
أنا اظم صوتي لصوت الاخ محمد عبد الكريم
فالكهنوت عامل تأخير وتعطيل للامة..لم يقدم الكهنوت سوى الجدال العقيم
قد يقول البعض او يفهم اننا ضد الدين الغسلامي او الشريعة ولكنننا نردد دوما
باننا لسنا ضد ذلك، لكن في المقابل نحن ضد أولئك الذين يوظفون الدين لتحقيق مآرب
خسيسة سواء بضرب خصومهم او الوصول إلى السلطة ومن يحاول لصق الشيوعية بنا فهو يهذي

أرسطو طاليس 19-09-2008 09:28 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 258738)
ويا ليتك واصلت مجهودك واطلعت على ادبيات الاسلاميين الاتراك وتفقهت في فلسفة حزب العدالة والتنمية ، وهي ديمقراطية بالأساس ،ثم القيم الاسلامية ، في اطار برنامج علماني حقيقي على مستوى السياسة و الاقتصاد والقضاء والتربية...وممارسة الحكم وفق منهج ديمقراطي ، وليس وفق منطق ثيوقراطي شمولي ....
ان الاسلاميين الاتراك ....اكثر علمانية وتشبعا بالقيم لديمقراطية ....حتى انهم يتفوقون في دلك على العلمانيين العرب فضلا على انهم يتناقضون مع الاسلاميين العرب ....

لماذا يدس السم في العسل دائما؟
الملامح العلمانية لحزب العدالة والتنمية في تركيا فرضتها الجزمة الخشنة....
إن النموذج الغسلامي الذي أقصده هو نموذج حضاري بعيد كل البعد عن التهريجات السياسيوية، ببساطة مما كان سيتشكل أول برلمان تعددي في تاريخ الجزائر لو كتبت له الحياة...
أليس من كفائات علمية وتقنية عالمية مشهود له، أنصف أمثال هذه الكفاءات بالتخلف والتطرف، ونستقبل بالأحضان شيوعيي باتريس لومومبا، خذ وزير التربية كمثال عنهم...
لا يجب ان نغطي الشمس بالغربال

فارس العاصمي 19-09-2008 09:32 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 258748)
أنا اظم صوتي لصوت الاخ محمد عبد الكريم
فالكهنوت عامل تأخير وتعطيل للامة..لم يقدم الكهنوت سوى الجدال العقيم
قد يقول البعض او يفهم اننا ضد الدين الغسلامي او الشريعة ولكنننا نردد دوما
باننا لسنا ضد ذلك، لكن في المقابل نحن ضد أولئك الذين يوظفون الدين لتحقيق مآرب
خسيسة سواء بضرب خصومهم او الوصول إلى السلطة ومن يحاول لصق الشيوعية بنا فهو يهذي

الكهنوت = تقصد الديانات =وتقصد طبعا الإسلام لأنه دين

الكهنوت= عامل تأخير وتعطيل للامة ولم يقدم سوى الجدال العقيم

ثم تقول

لسنا ضد الدين الإسلامي


لم أفهم وضح بارك الله فيك:confused::confused:


أبو حمزة 19-09-2008 09:37 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258751)
ونستقبل بالأحضان شيوعيي باتريس لومومبا،

...
هل تعرف باتريس لومومبا؟؟؟
لماذا دائما نجد الكهنوت يعادي كل من يعادي الامبريالية؟؟


محمد عبد الكريم 19-09-2008 09:39 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258751)
لماذا يدس السم في العسل دائما؟
الملامح العلمانية لحزب العدالة والتنمية في تركيا فرضتها الجزمة الخشنة....
إن النموذج الاسلامي الذي أقصده هو نموذج حضاري بعيد كل البعد عن التهريجات السياسيوية، ببساطة مما كان سيتشكل أول برلمان تعددي في تاريخ الجزائر لو كتبت له الحياة...
أليس من كفائات علمية وتقنية عالمية مشهود له، أنصف أمثال هذه الكفاءات بالتخلف والتطرف، ونستقبل بالأحضان شيوعيي باتريس لومومبا، خذ وزير التربية كمثال عنهم...
لا يجب ان نغطي الشمس بالغربال


فقط عليك ان تعرف ان النمودج التركي هو ثمرة للعلمانية وليس العكس ، اي يمكن ان في اطارنظام علماني ان يوجد حزب اسلامي ديمقراطي ملتزم في سدة الحكم ... بينما العكس غير وارد تماما اي ان تجد حزب يساري او مدني علماني يسير حكومة اوسلطة في اطار نظام ثيوقراطي شمولي .....
والمعركة لا زالت في مرحلة المغالبة والاقصاء الاستباقي الدي يمارسه العلمانيين .....في مقابل الاقصاء الموعود به ضدهم من طرف الاسلاميين ...في اطار معركة اقصاء متبادل ....ولن تستقر الامور الا في اطار نظام مدني جمهوري ، يحفظ الحقوق لكل الاطراف ويصون الحريات الفكرية والسياسية والشخصية .

أرسطو طاليس 19-09-2008 09:42 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 258771)
...

هل تعرف باتريس لومومبا؟؟؟
لماذا دائما نجد الكهنوت يعادي كل من يعادي الامبريالية؟؟

جامعة باتريس لومومبا: إحدى مراكز حقن الفكر الشيوعي في الأدمغة، ليس من الشرط أن تحصل على البكالوريا، ولا أن تعد أطروحة...
المهم أن تكون متشبعا بالفكر الشيوعي...، للأسف فقد صدرت المئات من الشيوعيين الذين هم اليوم يحتلون أغلب المراكز الحساسة..
نقطة خطيرة: الأماكن المخصصة لصلاة الموظفين تتواجد في جميع المرافق في الدول الغربية، لكن لا نجدها مثلا في إداراتنا ومؤسساتنا التربوية؟؟؟؟؟؟؟

فارس العاصمي 19-09-2008 09:42 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 258771)
...
هل تعرف باتريس لومومبا؟؟؟
لماذا دائما نجد الكهنوت يعادي كل من يعادي الامبريالية؟؟



قال الرسول صلى الله عليه وسلم إذ قال [إن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالا تهوي به سبعين خريفا في نار جهنم] ...

أبو حمزة 19-09-2008 09:44 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 258759)
الكهنوت = تقصد الديانات =وتقصد طبعا الإسلام لأنه دين


الكهنوت= عامل تأخير وتعطيل للامة ولم يقدم سوى الجدال العقيم

ثم تقول

لسنا ضد الدين الإسلامي


لم أفهم وضح بارك الله فيك:confused::confused:

...
نقصد بالكهنوت أولئك الذين يريدون إرجاعنا إلى عصور الطباشير
لم تتقدم أوروبا إلا حينما تخلصت من الرجعية الكنسية
مثال عن الرجعية الدينية حينما يفتي أحد شيوخ سعود بحرمة القول بدوران الارض ويكفره، أو يفتي الىخر بتحريم الانترنت أو التصفيق فهذه هي الرجعية وهذا هو الكهنوت المعطل للامة

ولكنكم تريدون إلصاقنا بالشيوعية عمدا وهذا ما لم تثبتونه ولن تثبتوه

جمال البليدي 19-09-2008 09:49 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 258788)
...
نقصد بالكهنوت أولئك الذين يريدون إرجاعنا إلى عصور الطباشير
لم تتقدم أوروبا إلا حينما تخلصت من الرجعية الكنسية
مثال عن الرجعية الدينية حينما يفتي أحد شيوخ سعود بحرمة القول بدوران الارض ويكفره، أو يفتي الىخر بتحريم الانترنت أو التصفيق فهذه هي الرجعية وهذا هو الكهنوت المعطل للامة

ولكنكم تريدون إلصاقنا بالشيوعية عمدا وهذا ما لم تثبتونه ولن تثبتوه

المسلمون يا حبيبي أئمة العلم والحضارة والأخلاق لو تركوا ذلك التقدم ورجعوا إلى ما كانوا عليه قبل الإسلام لكانوا رجعيين مذمومين منتكسين خاسرين وكذلك الأوروبيون لو رجعوا من نهضتهم وتقدمهم إلى ما كانوا عليه في زمن نهضة المسلمين لكانوا رجعيين أشقياء مخذولين خاسرين ولكن الأوروبيين استمروا في نهضتهم من الوجهة المادية وقلت عنايتهم بالوجه الخلقية وقد بلغوا اليوم أوج المدنية والسعادة المادية ولا يزالون دائبين في طلب الكمال وإذا التفتوا إلى الوراء وشهدوا ما كانوا فيه من الجهل والظلمة اغتبطوا واستعاذوا بالله من ذلك العهد ولهم الحق في ذلك ولو أراد بعضهم الرجوع إلى تلك العصور المظلمة كما يسمونها هم أنفسهم لحكم عليه عقلاؤهم بالجنون وسفهوا رأيه واحتقروه وهو بذلك جدير أما المسلمون ومنهم العرب فإن معظمهم مسلمون وغير المسلمين منهم قليلون والحكم للغالب فقد أخذت علومهم ومدنيتهم في الجزر بعد ذلك المد العظيم منذ مئات السنين ولم يزالوا يرجعون إلى الوراء وينحطون من عليائهم حتى بلغوا أسفل سافلين وكانوا بالنسبة للأوروبيين كدلوين اختلفا صعودا وهبوطا فكلما تقدم الأوروبيون في العلم والمدنية اللذين اقتبسوها من المسلمين ازداد المسلمون توغلا وهبوطا في الجهل والتأخر اللذين اقتبسوهما من الأوروبيين ولا شك أن استمرارهم في هذه الحال لا يزيدهم إلا خبالا فماذا ينبغي لهم أن يعلموا لاستعادة علمهم ونورهم ومجدهم؟
أيعودون إلى جهاليتهم الأولى يطلبون منها الخلاص ولا خلاص فيها؟ أم يعودون إلى جاهلية الأوربيين؟.:rolleyes::rolleyes::rolleyes:


اقتباس:

مثال عن الرجعية الدينية حينما يفتي أحد شيوخ سعود بحرمة القول بدوران الارض ويكفره، أو يفتي الىخر بتحريم الانترنت أو التصفيق فهذه هي الرجعية وهذا هو الكهنوت المعطل للامة

ولكنكم تريدون إلصاقنا بالشيوعية عمدا وهذا ما لم تثبتونه ولن تثبتوه
لقد نقل شيخ الإسلام ابن تيمية على القول بدوران الأرض فكفاك خلط وخبط أما الشيوعية فليست شر من البعثية فكلهم ضلال وكل أمة تلعن أختها

فارس العاصمي 19-09-2008 09:51 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 258788)
...
نقصد بالكهنوت أولئك الذين يريدون إرجاعنا إلى عصور الطباشير
لم تتقدم أوروبا إلا حينما تخلصت من الرجعية الكنسية
مثال عن الرجعية الدينية حينما يفتي أحد شيوخ سعود بحرمة القول بدوران الارض ويكفره، أو يفتي الىخر بتحريم الانترنت أو التصفيق فهذه هي الرجعية وهذا هو الكهنوت المعطل للامة

ولكنكم تريدون إلصاقنا بالشيوعية عمدا وهذا ما لم تثبتونه ولن تثبتوه

هل تقارن المسيحية المحرفة التي خط فيها الإنسان ماخط وألف فيه مالف
بشريعة الإسلام المحفوظة من عند الحفيظ العليم من الزيغ والإنحراف

ثم أنت تقول الرجعية تجعلنا نتعطل ونبقى في الوراء
إعلم أنه بهذه الرجعية حكم العالم الإسلامي أكثر من 10 قرون كانت فترة ذهبية ولولا دخول الخونة ومرتزقة الغرب الكافر من الملحدين والصليبين واليهود في الوسط ماحدث هذا الإنحطاط الذي نحن فيه


جميلة باب الواد 19-09-2008 09:58 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 258788)
...

نقصد بالكهنوت أولئك الذين يريدون إرجاعنا إلى عصور الطباشير
لم تتقدم أوروبا إلا حينما تخلصت من الرجعية الكنسية
مثال عن الرجعية الدينية حينما يفتي أحد شيوخ سعود بحرمة القول بدوران الارض ويكفره، أو يفتي الىخر بتحريم الانترنت أو التصفيق فهذه هي الرجعية وهذا هو الكهنوت المعطل للامة


ولكنكم تريدون إلصاقنا بالشيوعية عمدا وهذا ما لم تثبتونه ولن تثبتوه

اخي لا مجال للمقارنة بين ديننا الحنيف الذي يعطي للعلماء مكانة و رثة الانبياء و بين الكنيسة الظالمة التي حاربت العلم باي طريقة حتى قتل خير العلماء و كانت نتيجته ذلك ظهور العلمانية في اوربا من اجل التخلص من ظلمها و ظلامها اما نحن في عهد دولتنا الاسلامية كانت تعطى للعالم ميزان اي كتاب يصدره ذهبا فكان مجدنا الذي ورثه غيرنا و استغلوه لما فيه خيرهم انا لا اقصد بكلامي اني مع المتطرفين الاسلاميين بل ارفض مثلك من يجادل في بسائط الامور
كما انه لا احد اتهمك بالشيوعية

جمال البليدي 19-09-2008 09:59 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 258805)
هل تقارن المسيحية المحرفة التي خط فيها الإنسان ماخط وألف فيه مالف
بشريعة الإسلام المحفوظة من عند الحفيظ العليم من الزيغ والإنحراف

ثم أنت تقول الرجعية تجعلنا نتعطل ونبقى في الوراء
إعلم أنه بهذه الرجعية حكم العالم الإسلامي أكثر من 10 قرون كانت فترة ذهبية ولولا دخول الخونة ومرتزقة الغرب الكافر من الملحدين والصليبين واليهود في الوسط ماحدث هذا الإنحطاط الذي نحن فيه


لا حياة لمن تنادي أخي
فبعض الكتاب المتغربين الذين لا يَزِنُونَ أفكارهم بل يهرفون بما لا يعرفون إذا سمعوا الأوروبيين يستنكرون عصورهم المظلمة ويسمونها رجعية
ويستعذون بالله منها يقلدونهم في أقوالهم كالببغاءات ويحاكونهم في أفعالهم كالقردة ولا يعلمون الفرق بين ماضينا وماضيهم فإن ماضيهم كما قال علماؤهم ظلمات مدلهمة لا نور فيها أما نحن فبالعكس ماضينا علم ونور وحضارة مزدهرة وقوة وعز وسعادة فرجوعنا إليه هو عين التقدم ولا يتنافى ذلك مع اقتباس ما جد من العلوم والأعمال النافعة.
والحكمة ضالة المؤمن أما حاضرنا فهو كماضيهم ظلمات بعضها فوق بعض ولنا مثال آخر مع فرق سننبه عليه وهو الشعب الياباني فإنه اقتبس الحضارة الأوروبية وبلغ فيها شأوى يفوق أساتذته أو فاقهم مع المحافظة على مقوماته ومعنوياته ولا يتنازل عن شيء منها فماذا نقول في هذا الشعب أهو تقدمي أم رجعي؟:rolleyes::rolleyes:
لا يستطيع أحد أن يقول هو رجعي فإنه في طليعة الشعوب المتقدمة وقد أصيب بهزيمة عظيمة في الحرب العالمية الأخيرة فلم تقضي عليه ولم توقف تقدمه ولا يزال هذا الشعب يقدس ملكه ويعتقد أنه ابن الشمس ويقوم بخدمته بطقوس لا تعقل ولم يضره ذلك ولا نقص تقدمه لأنه لا يخطو خطوة في طلب التقدم إلا بعقل ووعي ولا يحب التقليد أبدا.

فارس العاصمي 19-09-2008 10:01 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
يبدو أن بعض الأقنعة بدأت تسقط من وجوه البعض :rolleyes::rolleyes:
الحمد لله
بارك الله فيك أستاد أرسطو على رفع الموضوع


أرسطو طاليس 19-09-2008 10:04 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 258820)
يبدو أن بعض الأقنعة بدأت تسقط من وجوه البعض :rolleyes::rolleyes:

الحمد لله
بارك الله فيك أستاد أرسطو على رفع الموضوع

وفيك بركة أخي..
على كل لن يقول الشيوعي عن نفسه: أنا شيوعي
بل سيخترع الصفات والمسميات، مرة: الاشتراكية ومرة البعثية.....
لكنه، يبقى شيوعي

محمد عبد الكريم 19-09-2008 10:16 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 258814)
اخي لا مجال للمقارنة بين ديننا الحنيف الذي يعطي للعلماء مكانة و رثة الانبياء و بين الكنيسة الظالمة التي حاربت العلم باي طريقة حتى قتل خير العلماء و كانت نتيجته ذلك ظهور العلمانية في اوربا من اجل التخلص من ظلمها و ظلامها اما نحن في عهد دولتنا الاسلامية كانت تعطى للعالم ميزان اي كتاب يصدره ذهبا فكان مجدنا الذي ورثه غيرنا و استغلوه لما فيه خيرهم انا لا اقصد بكلامي اني مع المتطرفين الاسلاميين بل ارفض مثلك من يجادل في بسائط الامور
كما انه لا احد اتهمك بالشيوعية

لا يجب المغالطة باالادعاء الدي يتخد المقاربة بين المسيحية والاسلام ، وانما المقاربة تصح بين المؤسسة الدينية ، اي بين الكنيسة في القرون الوسطى كمؤسسة دينية مسيحية ، ...والمؤسسة الدينية الاسلامية في عصور الانحطاط ، ...

فالتاريخ الاسلامي يمتد على اربعة عشر قرنا منها ما يقارب الف عام الأولى من الصعود والتقدم والتحضر ...واعقبتها خمسة قرون من الانحطاط والتخلف ...واهم ماهو معروف عن عصور الانحطاط هو المؤسسة الدينية الاسلامية التي تحولت الى ما يشبه الكنيسة عندما انحازت لصالح الحكام والامراء ومراكز النفود والاقطاع في العالم الاسلامي على حساب المجتمعات والشعوب ...وبالتالي فالمؤسسة الدينية الاسلامية في عصر الانحطاط لا تختلف في شئ عن مؤسسة الكنيسة فيالقرون الوسطى ....ومع الأسف الشديد هده المؤسسة الدينية التقليدية لا زالت هي المسيطرة في الكثير من المجتمعات ، وهي القائمة على تشكيل الوعي الثقافي لعامة المسلمين .....ولم يسلم من تأثيرها السلبي الا المجتمعات التي تم فيها الاجهاز والقضاء على هده المؤسسة الكنيسة الاسلامية ....مثل المجتمع التركي ،التي قامت فيها الثورة الكمالية اساسا على القضاء على المؤسسة الدينية التقليدية الرجعية ...ء
واحسن مثال على المؤسسة الدينية الاسلامية ، التي يمكن مقارنتها بالكنيسة القروسطية الاوربية هي بعض الزوايا الصوفية التي كانت بمثابة المخدر والمنوم والدي روض الشعوب وابطحها لصالح الاستعمار .....ومنها على سبيل المثال ايضا المؤسسة الدينية السعويد الوهابية الممثلة بهيئة كبار العلماء ....التي يتمثل دورها في ترويض الشعوب الاسلامية لصالح ملوك وحكام ...موالون للغرب والأمريكيين ...اي تسلب الناس اقدارهم ومصائرهم وحرياتهم باسم الدين وتهبها لصالح الحكام الدين بدروهم يسيرونها وفق مصالحهم الخاصة ومصالح حلفائهم من الامريكيين واليهود ...

أبو حمزة 19-09-2008 10:24 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
عبثا تحاولون..أنتم تحاولون خداع الآخرين
نحن لا نعارض الدين الإسلامي ولا نعترض على الشريعة الإسلامية
نحن نرددها ونقول: لا للإسلام الطائفي الشعوبي المقيت

فارس العاصمي 19-09-2008 10:25 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

لا يجب المغالطة باالادعاء الدي يتخد المقاربة بين المسيحية والاسلام ، وانما المقاربة تصح بين المؤسسة الدينية ، اي بين الكنيسة في القرون الوسطى كمؤسسة دينية مسيحية ، ...والمؤسسة الدينية الاسلامية في عصور الانحطاط ، ...



فالتاريخ الاسلامي يمتد على اربعة عشر قرنا منها ما يقارب الف عام الأولى من الصعود والتقدم والتحضر ...واعقبتها خمسة قرون من الانحطاط والتخلف ...




واهم ماهو معروف عن عصور الانحطاط هو المؤسسة الدينية الاسلامية التي تحولت الى ما يشبه الكنيسة عندما انحازت لصالح الحكام والامراء ومراكز النفود والاقطاع في العالم الاسلامي على حساب المجتمعات والشعوب ...وبالتالي فالمؤسسة الدينية الاسلامية في عصر الانحطاط لا تختلف في شئ عن مؤسسة الكنيسة فيالقرون الوسطى ...

..........

أبو حمزة 19-09-2008 10:26 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
هذه نظرتنا للإسلام فما لخلل فيها؟

الأستاذ صلاح المختار:
لئن كنا نواجه منذ الاربعينيات جدلا مع التيارات الدينية السياسية حول الاسلام ودوره
في المجتمع، وادى ذلك الى مشاحنات وصراعات غير مبررة بين التيار القومي والتيارات

الاسلامية السياسية، فان مرحلة ما بعد غزو العراق قد اثبتت، واقعيا وعمليا، ان مفهوم البعث
للاسلام كان هو الصحيح وان الاخرين لديهم مفاهيم اما ملتبسة او ضارة ومدمرة.
كيف فهم البعث الاسلام؟ وما معنى العلمانية في الفكر البعثي؟ هل هي نفس العلمانية الغربية؟
ام انها الية احترازية لمنع استغلال الدين في السياسة لان في ذلك اضرار فادحة كما اثبتت تجربة
العراق في ظل الاحتلال؟

بداية البعث كانت الموقف الخالد للبعث : (كان محمدا كل العرب فليكن اليوم كل العرب محمدا).
من قال هذا الكلام البليغ والدقيق دقة لا مثيل لها في التعبير عن فكرة في كل الكتب الارضية؟
من قاله لم يكن منظر اسلاموي ولا فقيه ولا صانع فتاوى دينية بل قاله مناضل عربي مسيحي
هو المرحوم القائد المؤسس للبعث احمد ميشيل عفلق. كيف نجح مسيحي عربي في تحديد الصلة
الاعمق والادوم بين الشعب العربي ونبيه الكريم؟ ولماذا لم يلهم الله وهو قادر على ذلك مفكرا
ومفتيا مسلما لطرح هذه المعادلة التي لا تلخيص لصلة العربي بنبيه او بالاسلام ادق واعظم
وافصح منها؟ لقد طرحت في دراستي (الصليبية الجديدة) الجواب على هذه الاسئلة وغيرها،
ولاهمية ودقة الموضوع ساعيد طرح الاجوبة لان لها مساسا مباشرا وجوهريا باوضاعنا
الحالية.



فارس العاصمي 19-09-2008 10:28 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 258851)
عبثا تحاولون..أنتم تحاولون خداع الآخرين
نحن لا نعارض الدين الإسلامي ولا نعترض على الشريعة الإسلامية
نحن نرددها ونقول: لا للإسلام الطائفي الشعوبي المقيت


عباثا تحاولون تزيين الإشتراكية والبعثية على حساب الإسلام
فلتذهب الإشتراكية والرأسمالية والبعثية والإمبريالية إلى مزبلة التاريخ
ونعم لعودة الإسلام الصافي الأصلي (الرجعي أو الكهنوتي على حسب وصف البعض(



الساعة الآن 02:12 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى