قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

قال رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏يَقُولُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ ‏ ‏أَنَا عِنْدَ ظَنِّ عَبْدِي بِي وَأَنَا مَعَهُ حِينَ يَذْكُرُنِي فَإِنْ ذَكَرَنِي فِي نَفْسِهِ ذَكَرْتُهُ فِي نَفْسِي وَإِنْ ذَكَرَنِي فِي مَلَإٍ ذَكَرْتُهُ فِي مَلَإٍ خَيْرٍ مِنْهُمْ وَإِنْ اقْتَرَبَ إِلَيَّ شِبْرًا اقْتَرَبْتُ مِنْهُ ذِرَاعًا وَإِنْ اقْتَرَبَ إِلَيَّ ذِرَاعًا اقْتَرَبْتُ إِلَيْهِ بَاعًا وَإِنْ أَتَانِي يَمْشِي أَتَيْتُهُ هَرِوَلة


عبد العزيز بن عبدالله الراجحي
http://audio.islamweb.net/audio/inde...audioid=191598

السؤال : إذن نثبت صفة هرولة لله عز وجل . طيب يا شيخنا ما هو ردكم على من يقول أن الأشاعرة الكلابية هم الذين يثبتون صفة الهرولة ، هذا كلام وجته في رسالة لأحد طلاب العلم في البحرين ؟

الإجابة :

أرجع إلى فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ( رقم 6932) برئاسة سماحة الوالد الشيخ عبدالعزيز بن باز - رحمه الله - (3/142) وأوردها كما يلي :
((س : هل لله صفة الهَرْوَلَة؟
الحمد لله والصلاة والسلام على رسوله وآله وصحبه ... وبعد :
ج :
نعم ؛ صفة الهَرْوَلَة على نحو ما جاء في الحديث القدسي الشريف على ما يليق به ، قال تعالى : ((إذا تقرب إليَّ العبد شبراً ؛ تقربت إليه ذراعاً ، وإذا تقرب إليَّ ذراعاً ؛ تقربت منه باعاً ، وإذا أتاني ماشياً ؛ أتيته هَرْوَلَة)).رواه : البخاري ، ومسلم.
وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم)).
وقد وقع على هذه الفتوى كلٌ من المشايخ : عبد العزيز بن باز ، عبدالرازق عفيفي ، عبد الله بن غديان ، عبد الله بن قعود.
قال الإمام النووي في شرحه لصحيح مسلم


جاء في سنن الترمذي :
حَدَّثَنَا ‏ ‏أَبُو كُرَيْبٍ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏ابْنُ نُمَيْرٍ ‏ ‏وَأَبُو مُعَاوِيَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الْأَعْمَشِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي صَالِحٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي هُرَيْرَةَ ‏ ‏قَالَ ‏
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏يَقُولُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ ‏ ‏أَنَا عِنْدَ ظَنِّ عَبْدِي بِي وَأَنَا مَعَهُ حِينَ يَذْكُرُنِي فَإِنْ ذَكَرَنِي فِي نَفْسِهِ ذَكَرْتُهُ فِي نَفْسِي وَإِنْ ذَكَرَنِي فِي مَلَإٍ ذَكَرْتُهُ فِي مَلَإٍ خَيْرٍ مِنْهُمْ وَإِنْ اقْتَرَبَ إِلَيَّ شِبْرًا اقْتَرَبْتُ مِنْهُ ذِرَاعًا وَإِنْ اقْتَرَبَ إِلَيَّ ذِرَاعًا اقْتَرَبْتُ إِلَيْهِ بَاعًا وَإِنْ أَتَانِي يَمْشِي أَتَيْتُهُ هَرْوَلَةً ‏
قَالَ ‏ ‏أَبُو عِيسَى ‏ ‏هَذَا ‏ ‏حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ ‏ ‏وَيُرْوَى ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الْأَعْمَشِ ‏ ‏فِي تَفْسِيرِ هَذَا الْحَدِيثِ مَنْ تَقَرَّبَ مِنِّي شِبْرًا تَقَرَّبْتُ مِنْهُ ذِرَاعًا ‏ ‏يَعْنِي بِالْمَغْفِرَةِ وَالرَّحْمَةِ ‏ ‏وَهَكَذَا فَسَّرَ بَعْضُ أَهْلِ الْعِلْمِ هَذَا الْحَدِيثَ قَالُوا إِنَّمَا مَعْنَاهُ يَقُولُ إِذَا تَقَرَّبَ إِلَيَّ الْعَبْدُ بِطَاعَتِي وَمَا أَمَرْتُ أُسْرِعُ إِلَيْهِ بِمَغْفِرَتِي
وَرَحْمَتِي.اهــ‏ ‏

• فعندهم الله يهرول حقيقة

• أما الترمذي والأعمش السلفيان الحقيقيان فعندهم تُأوّل بالإسراع بالمغفرة والرحمة

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

الحمد لله .لازال في الأمة من يبين عوار هؤلاء المجسمة الذين لم يقدروا الله جل وعلا قدره .ولوقدروا الله حق قدره لاحترموا أولياء الله وهم العلماء بكل تأكيد (من عادي لي وليا فقد آذنته بالحرب )فأنت تري أن العبيكان وغيره يجيبون أن هذه الهرولة حقيقية ولكنها تليق بالله جل وعلا .
سبحان الله ، هل يمكن لعقل الإنسان السوي أن يتخيل هذا .التفكير الحكيم وفق الضوابط الشرعية يقول أن الهرولة المقصود منها المغفرة والرحمة وما شابهها .
فما معني الهرولة أنها حقيقة .نفهم من قولهم أن نثبت لله ماأثبته لنفسه وما يليق بجلاله وعظمته ولا نفهم أن الهرولة .هذا هو الذي دفع شيخنا الغزالي رحمه الله أن يسخر من عقيدة (أن لله رجل ).اتقوا الله فالمقام الخطير.

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

"الحمد لله .لازال في الأمة من يبين عوار هؤلاء المعطلة الذين لم يقدروا الله جل وعلا قدره .ولوقدروا الله حق قدره لاحترموا كلام رسول الله ####################.
سبحان الله ، هل يمكن لعقل الإنسان السوي أن يتخيل هذا .التفكير الحكيم وفق الضوابط الشرعية يقول أن الهرولة المقصود منها ما قصده النبي عليه الصلاة و السلام .
فما معني الهرولة أنها حقيقة .نفهم من قولهم أن نثبت لله ماأثبته لنفسه وما يليق بجلاله وعظمته ولا نفهم أن الهرولة ...
.اتقوا الله فالمقام الخطير"
الله اجعلنا من المتقين.

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

أميل إلى قولك أخي نورمال
اكرمك الله بالحكمة والتوفيق دائما بحول الله

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

أولا:أين العيب في إثبات الصفة دون تحريفها ودون تشبيه الله بخلقه؟
ثانيا:‎رب العالمين إما أن يقبل الاتصاف ‏بالإئتيان والمجيء والنزول والهرولة وإما أن لا ‏يقبله,فإن لم يقبله كانت الأجسام التي تقبل الحركة ولم ‏تتحرك أكمل منه,وإن قبل ذلك ولم يفعله كان ما ‏يتحرك أكمل منه,فإن الحركة كمال للمتحرك,ومعلوم ‏أن من يمكنه أن يتحرك بنفسه أكمل ممن لا يمكنه ‏التحرك ,وما يقبل الحركة أكمل ممن لا يقبها(
قال ابن القيم رحمه الله ‏‎:‎‏ ((ومن نزهه عن نزوله كل ‏ليلة إلى السماء الدنيا,ودنوه عشية عرفة من أهل ‏الموقف,ومجيئه يوم القيامة للقضاء بين عباده فرار ‏من تشبيهه بالأجسام,فقد شبهه بالجماد الذي لا ‏يتصرف ولا يفعل ولا يجيئ ولا يأتي ولا ‏ينزل).
فأنتم جعلتم ربكم لا يفعل شيء ولا يتكلم ولا ينزل وهذا من صفة النقص بل شبهتموه بالجماد؟
أما نحن فقد أثبتنا الصفة دون تمثيل ولاتكييف ولا تحريف.

ثالثا:أما عن صفة الملل فقد اختلف فيها علماء أهل السنة الذين يجرون الصفات على ظاهرها هل هي صفة أم لا .
فهناك من جعلها صفة:
قال ابن عبد البر(( وقد بلغني عن ابن القاسم أنه لم ير بأسا برواية الحديث إن الله ضحك؛وذلك لأن الضحك من الله والتنزل والملالة والتعجب منه ليس على جهة ما يكن من عباده))[التمهيد]
وهناك من نسب الملل للعبد فقط قال ابن قتيبة: ((قالوا رويتم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إكلفوا من العمل ما تطيقون فإن الله تعالى لا يمل حتى تملوا فجعلتم الله تعالى يمل إذا ملوا والله تعالى لا يمل على كل حال ولا يكل

قال أبو محمد ونحن نقول إن التأويل لو كان على ما ذهبوا إليه كان عظيما من الخطأ فاحشا ولكنه أراد فإن الله سبحانه لا يمل إذا مللتم ومثال هذا قولك في الكلام هذا الفرس لا يفتر حتى تفتر الخيل لا تريد بذلك أنه يفتر إذا فترت ولو كان هذا هو المراد ما كان له فضل عليها لأنه يفتر معها فأية فضيلة له وإنما تريد أنه لا يفتر إذا افترت وكذلك تقول في الرجل البليغ في كلامه والمكثار الغزير فلان لا ينقطع حتى تنقطع خصومه تريد أنه لا ينقطع إذا انقطعوا ولو أردت أنه ينقطع إذا انقطعوا لم يكن له في هذا القول فضل على غيره ولا وجبت له به به مدحة وقد جاء مثل هذا بعينه في الشعر المنسوب إلى بن أخت تأبط شرا ويقال إنه لخلف الأحمر
صليت مني هذيل بخرق لا يمل الشر حتى يملوا
لم يرد أنه يمل الشر إذا ملوه ولو أراد ذلك ما كان فيه مدح له لأنه بمنزلتهم وإنما أراد أنهم يملون الشر وهو لا يمله))[تأويل مختلف الحديث]

رابعا: أما عن نقل الترمذي وتعقيب مباركفوري له ثم دعواك أن مباركفوي تعقب السلف فهذا مردود عليك من أوجه:
الوجه الأول:أن الترمذي قال((‏وَيُرْوَى ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الْأَعْمَشِ )) وهذه صيغة تمريض فالحديث مرسل بلا إسناد فتأمل.
الوجه الثاني:حتى لو افترضنا صحة الأثر(المرسل) فإنه لا يوجد فيه مادل على التأويل كما ادعى العلامة مباركفوري رحمه الله إنما كل ما في الأمر قد فسر الحديث والهرولة بأثرها على العبد فقال((تقربت إليه ذراعا يعني بالمغفرة والرحمة )) فهنا لا يتكلم عن صفة القرب والهرولة إنما يتكلم عن أثر هذا القرب وبماذا كان هذا القرب فتأمل كذلك.
الوجه الثالث:أن بعض السلف أثبتوا هذه الصفة منهم الهروي في كتابه الأربعين في الصفات ، حيث بوب عليها فقال: باب الهرولة لله تعالى ، وذكر فيها الحديث القدسي .
الوجه الرابع:لا يمكنك التشنيع على السلفيين لأن فيهم من لم يثبتها
قال الشيخ الجبرين:في شرح الطحاوية : الجواب: الصحيح أن الهرولة هنا بمعنى قرب الرب تعالى إلى عبده بثوابه، فالقرب معنوي، العبد لا يتجاوز مكانه، وإنما تقرباته بالأعمال، فقرب الرب إليه، وهرولته -يعني: إسراعه- إنما هو بالأعمال، بكثرة الثواب، فلا يقال: إن الهرولة صفة من صفات الله في هذا الحديث، إنما ذكرها على وجه المبالغة في كثرة الثواب . انتهى .


قال الشيخ ابن عثيمين:فيه من مسائل العقيدة ما يعمل فيه الإنسان بالظن ، مثلاً : في قوله تعالى : ( من تقرب إلي شبراً تقربت منه ذراعاً ) ، لا يجزم الإنسان بأن المراد القرب الحسي ، فإن الإنسان لا شك ينقدح في ذهنه أن المراد بذلك القرب المعنوي ، ( من أتاني يمشي أتيته هرولة ) ، هذا أيضاً لا يجزم الإنسان بأن الله يمشي مشياً حقيقياً هرولة ، ينقدح في ذهنه أن المراد الإسراع في إثابته ، وأن الله تعالى إلى الإثابة أسرع من الإنسان إلى العمل ؛ ولهذا اختلف علماء أهل السنة في هذه المسألة هل هو هذا أو هذا ؟

فأنت إذا قلت هذا أو هذا لست تتيقنه كما تتيقن نزول الله عز وجل الذي قال فيه الرسول عليه الصلاة والسلام : ( ينزل ربنا إلى السماء الدنيا ) 369 هذا لا يشك فيه الإنسان أنه نزول حقيقي ، وكما في قوله : [ استوى على العرش ] ( الأعراف 54 ) ، لا يشك الإنسان أنه استواء حقيقي . اهـ

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

الرد الأول على خرفات جمال البليدي
 

[quote]ولا:أين العيب في إثبات الصفة دون تحريفها ودون تشبيه الله بخلقه؟[/quote]

الترمذي من أئمة السلف لا يجعل الهرولة صفة لله وأنتم تجعلونها صفة!!!

فالترمذي لما قال( بعض أهل العلم) يقصد بهم علماء أهل السنة الثقات لا أهل البدع .


حسب كلامك أخرج بالنتائج التالية:

• أنّ الله يوصف بالهرولة والهرولة تستلزم الحركة عندك
• أنّ الحركة صفة كمال للمخلوق وبالقياس لابد أن يتصف الله بها لأنه أولى بالكمال

ومقدمتك هذه فيها من الجهل والوقاحة مع الله ما فيها إذ أنك تقيس أفعال الله على أفعال المخلوقات فالصفة التي هي كمال للمخلوق تجعلها صفة كمال لله فلو قال غيرك بجهله وضلاله أنّ من صفات كمال الإنسان :

• القفز

• الجري

• السباحة

ومن صفات بعض الحيوانات أنها

• مفترسة

• تطير

ثم قاس بقياسك الفاسد
كيف تجيبه؟

• فإن قلت لي أن الهرولة مذكورة في الحديث أما كلام غيري فليس بمذكور قلت لك أنت أدخلت الحركة بفهمك فلغيرك أن يُدخل ما يشاء بفهمه

يُتبع...

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

اللهم أمين.
ورزقنا الله الصواب والإخلاص .

رد: الرد الأول على خرفات جمال البليدي
 

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 694210) اقتباس: ولا:أين العيب في إثبات الصفة دون تحريفها ودون تشبيه الله بخلقه؟

هذا كذب بل المسألة خلافية فمنهم من جعلها صفة ومنهم من لم يجعلها صفة.
مثال ذلك:قال الشيخ الجبرين:في شرح الطحاوية : الجواب: الصحيح أن الهرولة هنا بمعنى قرب الرب تعالى إلى عبده بثوابه، فالقرب معنوي، العبد لا يتجاوز مكانه، وإنما تقرباته بالأعمال، فقرب الرب إليه، وهرولته -يعني: إسراعه- إنما هو بالأعمال، بكثرة الثواب، فلا يقال: إن الهرولة صفة من صفات الله في هذا الحديث، إنما ذكرها على وجه المبالغة في كثرة الثواب . انتهى .

اقتباس:

فالترمذي لما قال( بعض أهل العلم) يقصد بهم علماء أهل السنة الثقات لا أهل البدع .

قال( بعض أهل العلم( فهذا دليل على أن المسألة خلافية بين أهل العلم .

اقتباس:

حسب كلامك أخرج بالنتائج التالية: أنّ الله يوصف بالهرولة والهرولة تستلزم الحركة عندك أنّ الحركة صفة كمال للمخلوق وبالقياس لابد أن يتصف الله بها لأنه أولى بالكمال ومقدمتك هذه فيها من الجهل والوقاحة مع الله ما فيها إذ أنك تقيس أفعال الله على أفعال المخلوقات فالصفة التي هي كمال للمخلوق تجعلها صفة كمال لله فلو قال غيرك بجهله وضلاله أنّ من صفات كمال الإنسان : القفز الجري السباحة ومن صفات بعض الحيوانات أنها مفترسة تطير ثم قاس بقياسك الفاسد كيف تجيبه؟ فإن قلت لي أن الهرولة مذكورة في الحديث أما كلام غيري فليس بمذكور قلت لك أنت أدخلت الحركة بفهمك فلغيرك أن يُدخل ما يشاء بفهمه

1-أنا أردت أن أصل إلى أنك هروبك من التشبيه أوقعك في تشبيه آخر لأنك شبهت خالقك بالجماد فالذي لا ينزل ولا يأتي ولا يتكلم لا يكون إلا جمادا فإن قلت لي أن هذه نتيجة فاسدة منك لأنها مبينة على التشبيه قلت لك وكذلك أنت لما هربت من إثبات الصفات بحجة التشبيه فهذه نتجية فاسدة منك.

2- ماذكرته لم يثبت في الكتاب ولا في السنة فلاداعي للتشغيب فلا يصح لغيري أن يدخل ما يشاء بل الضابط ما جاء في النصوص.
3-لم أقل أن صفة النزول تستلزم الحركة بل قلت أنها من أجناس الحركة فلفظ(الحركة) لم ثبت لا في كتاب ولا في سنة فلا أقول به بل أستفصل فإن كان يقصد به ان الله ينزل إلى السماء ويأتي يوم القيامة ليقضي بين العباد فهذا حق وإن كنت تقصد أنه يتصف بما يتصف به الخلق من فقز وسباحة وغيرها من التراهات التي ذكرت فهذا معنى باطل قطعا.

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

المشكل كل المشكل في العقول . قلنا لا دخل للعقول في العقيدة ولكن القوم يأبون وكأنهم يضعون عقولهم مقابل العقيدة .......... والله المستعان
يلزم من يستخدم عقله في هذا الموضوع التالي :
هرولة الله سبحانه وتعالى : يضعوا عقولهم هنا فيتخيلوا : هرولة بمعنى جري ومعنى ركض وكأن احد رافع يديه ويهرول والعرق يتصبب من رأسه ومن وجهه ويلهث ويخرج لسانه تارة ويبسق تارة أخرى حتى ينسى تعب الهرولة .................
فبهذا التخريف يقولون حاشا لله أعوذ بالله فيبدأوون بالتأوييل والتعطيل والله المستعان ........

المسلم السني السلفي العامي :
نعم الحديث جاء يهرول الله فنسلم بالحديث كما جاء بلا تشبيه ولا تعطيل ولا تكييف ....... ويرتاح هكذا ويريح غيره
حقيقة العامي أفضل من اصحاب العقول هؤلاء ............
وقس هذا على حديث النزول فيتخيلوا سلم احد طالع ونازل على السلم
الله المستعان
حقيقة أريح عقيدة واسلم عقيدة وأحوط عقيدة وأضبط عقيدة هي عقيدة السنة السلفية الصحيحة السليمة

منتصر

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

جاء في سنن الترمذي :
حَدَّثَنَا ‏ ‏أَبُو كُرَيْبٍ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏ابْنُ نُمَيْرٍ ‏ ‏وَأَبُو مُعَاوِيَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الْأَعْمَشِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي صَالِحٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي هُرَيْرَةَ ‏ ‏قَالَ ‏
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏يَقُولُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ ‏ ‏أَنَا عِنْدَ ظَنِّ عَبْدِي بِي وَأَنَا مَعَهُ حِينَ يَذْكُرُنِي فَإِنْ ذَكَرَنِي فِي نَفْسِهِ ذَكَرْتُهُ فِي نَفْسِي وَإِنْ ذَكَرَنِي فِي مَلَإٍ ذَكَرْتُهُ فِي مَلَإٍ خَيْرٍ مِنْهُمْ وَإِنْ اقْتَرَبَ إِلَيَّ شِبْرًا اقْتَرَبْتُ مِنْهُ ذِرَاعًا وَإِنْ اقْتَرَبَ إِلَيَّ ذِرَاعًا اقْتَرَبْتُ إِلَيْهِ بَاعًا وَإِنْ أَتَانِي يَمْشِي أَتَيْتُهُ هَرْوَلَةً ‏
قَالَ ‏ ‏أَبُو عِيسَى ‏ ‏هَذَا ‏ ‏حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ ‏ ‏وَيُرْوَى ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الْأَعْمَشِ ‏ ‏فِي تَفْسِيرِ هَذَا الْحَدِيثِ مَنْ تَقَرَّبَ مِنِّي شِبْرًا تَقَرَّبْتُ مِنْهُ ذِرَاعًا ‏ ‏يَعْنِي بِالْمَغْفِرَةِ وَالرَّحْمَةِ ‏ ‏وَهَكَذَا فَسَّرَ بَعْضُ أَهْلِ الْعِلْمِ هَذَا الْحَدِيثَ قَالُوا إِنَّمَا مَعْنَاهُ يَقُولُ إِذَا تَقَرَّبَ إِلَيَّ الْعَبْدُ بِطَاعَتِي وَمَا أَمَرْتُ أُسْرِعُ إِلَيْهِ بِمَغْفِرَتِي
وَرَحْمَتِي.اهــ‏ ‏



رحم الله الإمام الترمذي

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

مكرر:


فلا داعي للتكرار.

رد: قالت السلفية المعاصرة وقالت الأشاعرة :حديث الهرولة
 

بارك الله فيك أستاذي المسترشد
و قالوا عن أحد العلماء "متذبذب في العقيدة"
متذبذب