مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

الموضوع يقوم على دعامة أولوية القرءان الكريم,كمعيار أساسي للتمييز بين ماهو من الشرع وماهو من خارج الدين.
مع تحفظي الشديد فليس القرءان الكريم هو المصدر الوحيد لشريعة الله وبل كذلك حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم إذاثبتت صحته سندا ومتنا,(أوقات الصلاة وكيفيتها و...)ولايمكن لحديث صحيح أن يناقض مبدأ فرءاني,ولايمكن للحديث الشريف أن يكون ناسخا لآية قرءانية (مع أني شخصيا لي تصور خاص بالنسخ ,لايوجد إبطال مطلق لحكم بل توجد النسبية في تطبيق الحكم تدريجيا مثا آيات تحريم الخمر...).
من ظلم المرأة ليس الله ورسوله الكريم بل التوظيف الأبوي الذكوري للدين حتى يناسب سلطة الرجل.
وعذرا على تلاصق بعض الكلمات في حروفها.

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

تأمل عقل;[/quote]و ما أحسن ما أختم به هو ما قاله الشيخ محمد الغزالي رحمه الله بهذا الصدد " أن الله منحنا عقولا تستطيع أن تبصر وجه الحكمة في أغلب ما شرع و أن ما يفوتها عرفانه فلقصورها عن الاحاطة بكل شيء....و حسن الادراك لثقافتنا في أصولها و فروعها شيء،و ما يميل إليه المرء من رأي أو يوثره من وجهة أخرى بمقتضى عقله فقط شيء آخر"
وصدق الامام علي رضي الله عنه حين قال ما معناه لو كان الدين بالرأي لكان اسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه.

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

تأملنا في المقال "المطول' و وجدناه يخالف ما ذكرت ،ينقصه المنهجية و التوثيق ،و يعتد على العقل وحده في رد الأحكام .

هذا تصحيف ؟أم ماذا؟ ليتك توضح؟

و عذرا لأني قد خاطبتك بصفتك صاحب الموضوع في الرد السابق و لكن أغلب الظن أنك توافقه في كل ما يقوله.

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

بنت بيها
جزاك الله خير الجزاء على التدخل المفصل
وهذا من افضل طرق الحوار البناء.
وشكرا لك على الفصل بين الردين ,وقد أدركت أن المقال الأصلي مصدره غيري وفعلا معظم افكاره -وليس كلها- تتوافق مع طريقة تفكيري. الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِـمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَ بِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ "{النساء: 34}.
هل تراها تناقض ما سبق إيراده من الآيات السابقة؟
ابدا ,بل تدعيما ,فالقوامة ليست السيادة المطلقة بل الخدمة ,وإطارها واضح جدا ,تفضيل البعض على البعض,القرءان الكريم قوته في دقة اسلوبه,فالزوج ينفق على الزوجة يخدمها ,ماله ملكا لهما ,لكن الزوجة ليست ملزمة بالإنفاق على الزوج ,ومالها ملكا خاصا بها ,تتفضل ببعضه إن ارادت وبكل حب وتلقائية.
للأسف فهمت القوامة عند بعض الرجال السيطرة المطلقة للرجال على النساء.
الأحاديث النبوية الشريفة مشكلتها اعقد مما نتصور ,ما صححه الألباني من الصحيح له دلالة خطيرة على كلمة (متفق عليه)و(أجمع العلماء)إذا ظهر أنها جمل تستخدم لسد الذرائع اي تجنب الفتن.
أي حديث للرسول صلى الله عليه وسلم لايمكن أن نقول مكمل للقرءان الكريم يأتي مفسرا للقرآن و مكملا له؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل هو ناقص؟
وحكم بلقيس سياسيا- وليس عبادتها فهي لم تسمع بالدين والرسالة عكس من سمع بها وعرف أنها حق وجحدها-.كان راشدا في المنظور السياسي السيادي,والحكمة تؤخذ من اي مصدر .هذا تصحيف ؟أم ماذا؟ ليتك توضح؟
هذا واقع تاريخ المسلمين وليس الإسلام,هل تعرفي أختي الكريمة أن معظم مساجدنا ليس فيها مكان لصلاة المرأة جماعة أو جمعة؟
هل تدركي أن من جعل المرأة كلها عورة يجب أن تمشي في الشارع ولاتعرف من هي ,هو فتاوي الرجال؟الم تدركي أن نسبة كبير من الأحكام التي تضيق على المرأة حياتها هي فتاوي فقهية وليست آيات قرءانية أو أحاديث نبوية صحيحة؟
تصفحي كم تجدي من كلمة أجمع العلماء...وجمهور العلماء...السلف الصالح...وكم تجدي من مرجعية القرءان الكريم مباشرة؟
أكرر شكري لك
والإختلاف في الراي ليس الخلاف
لنقرا القرءان ببصيرتنا دون استخدام وسائط وعقول غيرنا
فليس السلف افضل فهما للقرءان من الخلف,بل ينبغي أن يكون العكس ,فالخلف تعلموا علم السلف وزادوا علمهم عليه....ودمت بكل خير
إلى حوار أخر مفيد
هل تتعاملي مع الأحكام الفقهية بدرجة واحدة؟
وهل الحكم الإلهي المحدد قرءانا مثل (إجماع) علماء السلف؟

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

وفق الله على هذا التحليل المعتمد على العقل وليس على النقل هذا هو الفقه النزيه فقه المقاصد الذي علمنا اياه فقهاء النزاهة امثال الفقيه الشاطبي والفيلسوف ابن رشد وغيرهما من المتمكنين من العلم والتحليل اتمنى ان يقرا الموضوع اخواننا هذا الموضوع القيم الرافض لما لا يسير مع المبدا العام للاسلام.فشكرا وشكرا...zoulikha2

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

لاشكر على واجب الأخت زليخة
كل مغالاة في استخدام ي وسيلة نتيجته احكام ذاتية.
فقه المقاصد ,ووضع سلم الأولويات,والتركيز على مصدري التشريع ’القرءان الكريم ,السنة النبوية الشريفة الصحيحة(ومن معايير الصحة عدم مناقضتها القرءان الكريم).أما ما أتي من الفقهاء يبقى إجتهاد مايصلح لزمان ومكان قد لايصلح لزمان آخر ومكان آخر.
جزاك الله خير الجزاء على التعليق.

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

Quote=تأمل عقل;693719]
شكرا لك
لو تأملت قليلا أخي" تأمل عقل " للاحظت أني ميزت عمدا حرف العطف لأذكرك أن القوامة ليست فقط في النفقة فقد سبق ذلك بقوله (بما فضل الله بعضهم على بعض)،وتفسير المعنى يجب أن يشمل جميع ألفاظ الآية و ليس فقط جزءا منها ،
أما ما قد يفهمه البعض من غير أهل العلم بأن ذلك يعني السيطرة المطلقة فهذا خطؤهم إذ الآية واضحة و ليس فيها ما يشير إلى هذا المعنى .
لم يتبين لي وجه كلامك هنا..
تقصد أن العبارات التي يرى العلماء أنها متى أطلقت على حديث من أحاديث النبي عليه الصلاة و السلام كمتفق عليه أو رواه الشيخان أو رواه البخاري أو مسلم ،فمعناه الأخذ بها و قبولها :أن هذا ما هو إلا سد للذريعة و غلق لباب الفتنة؟
أي فتنةو ذريعة ؟ليتك توضح
ولعلمك حتى الأحاديث الصحيحة
هناك بعض العلماء من رد حديثا صحيحا -رواه مسلم مثلا -لاجتهاده الخاص : لدلائل أخرى أرجح عنده من صحة الحديث كعلة قادحة في المتن مثلا كأن يخالف الحديث آية ،،أو يتناقض ظاهره مع حديث آخر رأى استحالة الجمع بينهما ،أو أن يخالف معناه حقيقة قطعية ..
وهذا لا يقدح في علم الحديث و لاالمشتغلين به ولا بالسنة.
فقد قال الله تعالى : (ولو كان من عند غير الله لرأوا فيه اختلافا كثيرا)
فالقرآن وحده المعصوم من التحريف و النسيان.
و عموما هو قليل جدا بل نادر مقارنة بما أجمع علماء الأمة على قبوله ،سندا ومتنا و هي السنة الشريفة التي تواتر عليها اجماع السلف فاعتنوا بها أيما عناية و ووضعوا شروطا غاية في الإحكام و الدقة لأجل تصحيح حديث عن النبي عليه الصلاة و السلام ،
وهي السنة الشريفة التي استمد منها العلماء و الفقهاء مختلف أحكام الشرع بالاضافة إلى التنزيل العزيز.

هذا عين ما احتج به "القرآنيون "لا شك أنك قرأت عنهم و ربما احتككت بهم..

فالسنة أتت مكملة للقرآن في التشريع:
إما موافقة له ،أو مفسرة له (مخصصة لعمومه أو مقيدة لمطلقه أو مفصلة لمجمله) أو مشرعة ابتداء (لحكم قد سكت عنه في القرآن)
و قد قال الله تعالى في سورة الحشر(وما أتاكم الرسول فخذوه و مانهاكم عنه فانتهوا)
و قال أيضا عز وجل: (قل اطيعوا الله و أطيعوا الرسول)
فهل في معنى الآيات ما يدل على أن الأخذ بقول الرسول عليه الصلاة و السلام انتقاص للقرآن ؟و بأنه غير كامل ؟



لو رجعت إلى اعتراضي أعلاه كان للعبارة الموهمة لصاحب المقال حيث اعتبر بلقيس إمامة خير وفي معرض احتجاجه على جواز إمامة المرأة !فبطل استدلاله.
أما أن الآيات تدلل على رجاحة عقل ملكة سبأ و حسن بصيرتها بالأمور ابتداء من مشورتها لقومها و صدق حدسها في شأن سليمان عليه السلام ،ثم استجابتها لدعوة الحق ،فهذا لا ينكره أحد ،و يدل على أن النساء لا يعدمن امرأة مثل بلقيس ،
ولكن هل في الآيات ما يمكننا الأخذ به كحجة على جواز حكم المرأة ؟و ذكر حكمها كان قبل اسلامها.
سأحاول البحث أكثر في التفاسير التي بين يدي ،لعل هناك من تطرق إلى شيء من هذا
و لكن الفقهاء الذين أجمعوا على عدم جواز تولية المرأة للولاية العامة ،كان انطلاقا من نص ثابت صحيح و صريح في ذلك.
وربما نتطرق إلى هذه المسالة بمزيد من التفصيل إذ هي محور المقال أساسا:
أخ تأمل عقل:
أن يجتهد مفكر فقيه بصير بعلوم الشرع و أصوله و فروعه و أحكامه لينظر في جواز تولية المرأة للحكم ولو أدى اجتهاده إلى الخروج عن اجماع علماء قبله ،أمر.........و أن يعترض على ذلك من يعتبر نفسه "مفكرا إسلاميا" وهو جاهل بالعلوم الشرعية فيرد أحاديث صحيحة و أحكاما شرعية مجمع عليها وتلقتها الأمة بالقبول -فقط بالعقل المجرد دون امتلاك أدوات تؤهله للكلام في مسألة "تشريعية" بالدرجة الأولى ودون البحث التأصيلي،أمر آخر ...فهذا أعمل فكره فقط كأي مفكر آخر ملحد أو مستشرق و لاحاجة لادعائه الانتماء إلى الاسلام فيما يطرحه فكره.
فإعمال الفكروحده قد يدعوك إلى إنكار أمور أخرى أكثر ضرورة كقائل بانكار فريضة الحج فهو طواف حول بيت و تقبيل حجر و رمي حصوات وو ولكن المسلم الذي آمن بالله يومن بكل ما شرعه الله في كتابه و يدرك أن لله حكمة في كل أمر ،و أن الأصل في الخلق هو تحقيق معنى العبودية و الاذعان للخالق ،و التسليم له و لكل أوامره :فلا نترك بعض الكتاب و نكفر ببعض .
وقد قال الله تعالى (ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب)
[QUOTE] لا ادري إن كان هروبا أم لا ،لكنك لم توضح مقصودك من توظيف كلمة (الأبوية) في عبارتك،ربما هي اصطلاح عندكم فأعرفه..
قولك عن المساجد ،كل المساجد التي رايتها لحد الآن فيها مكان مخصص للنساء،على الأقل للجمعات ،و يستثنى بعض الأحياء التي ليس لديها إلا "مصلى" متواضع لا يكفي حتى الرجال و بعض القرى النائية ربما...ولم أجد اعتراضا من مسلم -ولو بلغ به النعصب مبلغا -على تخصيص مكان للصلاة خاص بالنساء مادامت الامكانيات متاحة.
أما قولك عنهم أنهم جعلوا المرأة عورة :
فالنقاش هنا طويل و المسالة خلافية،ربما تقصد بعض الفقهاء الذين يستدل مذهبهم بحديث يرون صحته (المرأة كلها عورة) ونفس الحديث قد ضعفه فقهاء آخرون لكنهم كلهم مجمعون على وجوب تغطية المرأة لكل جسدها مع اختلاف في الوجه و اليدين.
فالجتهاد في مسألة تحتمل الخلاف كمسألة تغطية الوجه و الكفين : ليس اتباعا للهوى و إنما اجتهاد يؤجرون عليه في كلا المذهبين وفقا لقراءتهم و فهمهم للنصوص التي بين ايديهم الواردة عن الرسول عليه الصلاةو السلام وكذلك الصحابة و أمور فرعية أخرى كالعرف...
ففرق بين أن نناقش مسألة أوحكما شرعيا من منظور فقهي ،و ترجيح ما كان دليله أقوى و أصح و بين أن نتهم الفقهاء بالتلاعب بأحكام الشرع و إطلاقها جزافا كأنهم يفتون من لدنهم؟أو أن خلافهم ناشىء من العدم؟
فمرجع الجميع في النهاية الكتاب و السنة ثم الاجماع،وفي الاختلاف سعة..

اقتباس:

]والإختلاف في الراي ليس الخلاف لنقرا القرءان ببصيرتنا دون استخدام وسائط وعقول غيرنا فليس السلف افضل فهما للقرءان من الخلف,بل ينبغي أن يكون العكس ,فالخلف تعلموا علم السلف وزادوا علمهم عليه...

أخي لفهم كتاب الله تعالى يجب أن تتوفر فينا مقومات لذلك
فرق بين أن تدعوني للتأمل فيه ،للنظر فيه و الاقتباس من نوره و حكمته و التبرك بقراءته فهو كلام ربي و خالقي ومنزل من لدنه.
و فرق بين أن تدعوني إلى قراءته و فهمه بعقلي من دون الرجوع إلى أهل العلم كي استنبط منه أحكام الشرع و قيوده
السلف كانوا أقرب إلى فترة نزول الوحي حديثي عهد به ،و كانوا أعلم باللغة العربية اللسان الذي أنزل به القرآن ،و ليس في وقتنا الحالي قل بل شح من لم يسلم لسانه من لوثة و لحن ..

و السؤال الأخير يتوقف على التعريف الاصطلاحي لكلمة (الاجماع) ،لا ادري إن جربت البحث في هذه المسألة (الاجماع) من قبل و الاطلاع على ما ورد بخصوصها أم لا ..إن لم يسبق لك ذلك فأنصحك بأن تفعل ،فلعل ذلك يذهب عنك بعض الاشكال.


صراحة أخي تأمل أسئلتك و اعتراضاتك كلها مهمة ،وقد تعمدت عدم المبادرة بالرد حتى يتقدم لذلك من هو خير مني علما و أهل لذلك،فيحصل المزيد من الفائدةو لكن لطول الانتظار ارتأيت أن أتقدم بما عندي و إذا أخطأت فلن نعدم من يصوب لنا الخطأ.

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

يجزيك الله خير الجزاء
التواضع من مكارم الأخلاق,خاصة في ميدان المعرفة,ولاواحد منا يدعي أنه الأعلم ,فالله أعلى وأعلم.
وكل من اعتبر نفسه أكثر علما ومعرفة فتلك الدلالة على أنه لايعرف.
لاأختلف معك في الكثير من الأفكار الواردة,والقرءاني الأول هو رسول الله صلى الله عليه وسلم((كان خلقه القرءان))وكل مسلم يجب أن يكون قرءاني في العقيدة والشريعة.
أنت قصدت الفئة التي ظهرت حديثا في مصر ,تنكر الكثير من أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم باستخدام المعيار القرءاني فقط,أعتبرهم فئة تجتهد في دينها ولازلت في مرحلة البحث عن كل تصوراتهم(ولا اتهمهم في عقيدتهم).
أدعوك ونفسي وكل إنسان لقراءة القرءان بتدبر ,ولاأدعوك لحرق كتب التفسير السابقة ,بل إلى اعتبارها مجرد محاولة بشرية زمانية مكانية نسبية ,قد تصيب وقد لاتصيب ,نحن أفضل من السلف لأننا ندرس ما ابدعوا ونتعلم من أخطائهم ونستخدم عقولنا فندرك الصواب,بينا هم استخدموا عقولهم فقط.سؤال أهل الذكر واجب ,ولايدل على طاعتهم دون وعي,علينا أن نستمع القول ونتبع أحسنه((الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه))صدق الله العظيم.
لااقول العلماء اتبعوا الهوى ,بل أقول المجتمع الأبوي حيث السيطرة للرجل ,جعل الناس بعاداتهم يطبقون الشريعة في مصالحهم ,والصلح في القضايا التي لاتخدمهم(إرث المرأة).
في الأخير أرجوك مراجعة هذه الاية(((ولو كان من عند الله لرأوا فيه اختلافا كثيرا))أستغفؤ الله العظيم.
ويبقى تحاورك في مستوى جيد وراقي ,فالتركيز على الأفكار هو المطلوب.
دمت بكل خير

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

وجزاك الله خيرا.
أولا شكرا لك على التنبيه بخصوص الخطإ في الآية.
وبعد هناك نقاط استوقتني في ردك:
لا أتفق معك في عدم اتهام القرآنين- الذين ينكرون السنة و لا يأخذون بها -في عقيدتهم ،لأنهم أصلا خالفوا القرآن نفسه الذي يأمرنا بالأخذ عن رسول الله عليه الصلاة و السلام و أنكروا مصدرا كاملا من مصدري الوحي و أصلا من أصول الدين.
قال الله تعالى: "وما أتاكم الرسول فخذوه و مانهاكم عنه فانتهوا"
فأي اجتهاد مسوغ أمام هذا التناقض الصارخ؟
ومن هم القرآنيون أصلا ؟
نظرة واحدة إلى توجهاتهم و كتاباتهم تظهر غرضهم من انكار السنة .

خلاصة قولك -بعد حمله على أحسن محمل-
أن السلف غير معصومون و أن علينا محاولة تدبر القرآن و فهمه استنادا إلى ما وصل إلينا من السلف الصالح مع محاولة تجنب أخطاء وقعوا فيها ،و إسقاط الأيات على الواقع المعاصر.
لن أناقشك في التفاصيل فقد سبق و أن قدمت رأيي و أخبرتك أن التفسير له أدواته و أولها التحكم في اللغة و التمكن فيها بجميع فروعها و ذلك ما كان يملكه السلف ، و هذا بالاضافة إلى أن القرآن لم ينزل جملة واحدة بل كان ينزل منجما و أغلبه مسبوقا ب"أسباب" لتنزيله فكان توجيها ربانيا تعليميا رفيع المقام يراعي أحوال الصحابة و نفسياتهم ، فكانوا أعلم الناس بمعنى الآيات إذ عايشوا ظروف تنزيلها .

ولكن دعني أطرح هذا السؤال:
هناك بعض العلماء من ألف في التفسير في العصر الحديث مثل "تفسيرابن باديس" و رشيد رضا صاحب "المنار" و ابن عاشور صاحب "التحرير و التنوير "و كذلك الشهيد قطب صاحب ظلال القرآن.
هل اطلعت على تفسير واحد من هؤلاء المعاصرين؟ وما رأيك فيه؟

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

جزاك الله خيرا على التواصل الجدي
ليست مهمتي ولامهمتك ولامهمة اي إنسان إصدار التهم ,إلا إذا كانت قضية واضحة ,والمحاكمة العادلة أفضل وسيلة(كما يحدث الآن لأحد الشعراء الأردنيين).لازلت أدرس افكارهم مباشرة .
لاعصمة للسلف ,فهم مجرد بشر مثلنا,والقرءان تنزل لأسباب واقعية ,لكنهم لم يدخلوا في الإسلام في وقت واحد,ومعظمهم بعد فتح مكة.والتاريخ الزماني المكاني الذي عاشه الصحابة لن يتكرر,وهل يمكن اسقاط الآيات القرءانية على واقعهم ام على واقعنا؟أسباب النزول ,خبر تاريخي,قيمتها في تحديد سياق الآيات.ولايمكن التقيد بها وإلا ظهرت إشكالية اعتبار القرءان الكريم مطلق المصدر،صالح لكل زمان ومكان.
نعم قرأت بعض تفسيراتهم(خاصة بن عاشور ,وسيد قطب ) ,مع أن سيد قطب لم يقبل إعتبار ما قام به تفسيرا...وأعتبرها كلها مجرد قراءات شخصية وقيمتها نسبية , -هل تعرفي أني مدمن قراءة تمنيت لو استغني عن النوم -والله يحاسبنا على فهمنا نحن للقرءان الكريم وتطبيقه في سلوكنا ,ولايمكن تبريرات فهم غيرنا.(أتمنى ان تكوني فهمت قصدي).
المسؤولية فردية شخصية حول الدين ,والخلافة قضية فردية,والقراءن يخاطب كل فرد بصفة شخصية في التكاليف.
دمت بكل خير وعافية
وثقي أن الله أعطى لنا عقولا لكي تعمل دون توقف .وعقول غيرنا لاتكون بديلا عن عقولنا ,ولايمكن لأحد أن يفكر في مكاني أو مكانك ,ومن ادعى ذلك فقد اعتدى على حق الوجود ككائن عاقل حر.

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

الحمد لله وبعد

تدري تامل عقل قد فاتحت كثيرا في مثل هذه المسائل المنهجية كي نحسن التخاطب حول هذه المواضيع التي لك بها اهتمام في المنتدى، لكن لم أجد منك إجابة !

كيف نقبل الأخبار السابقة وخصوصا الاحاديث النبوية ؟
تقول إذا ثبتت صحته سندا ومتنا وفي موضع آخر تقول دون خلفية مذهبية. طيب هذا جيد

خذ مثالا يفتح لنا الباب أمام مناقشة منهجية التصحيح والتضعيف التي إعتمدتها مثلا فيما يلي
لماذا أجدك تقول إما وإما ؟ إذن إما هو صحيح على هذا الفهم أو إما هو موضوع جزما؟ ماهذه المنهجية ؟

هل هو موضوع لأنه لم يصح سندا أو متنا ؟ أم لخلفية فكرية أو مذهبية عندك ؟
هل كلما وجدت حديثا أظنه مخالفا لفهمي للقرآن إذن أجزم أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقل فهو موضوع متنا ؟ أم ماهي المنهجية ؟
لما ذكرت في مقالك مجموعة من الأخبار التي أيدت بها فكرتك هل اعتمدت الصحة ؟ وكيف حكمت بالصحة ؟
خذ مثلا الأخبار المذكورة في الجزء اليسير أعلاه
1. الحديث في سياق تقرر حالة الفساد والانحراف في النظام السياسي الفارسي
2. المعلوم أن سورة التوبة هي من آخر ما نزل من القرآن
3.,أي بعد قول الحديث

هذه ثلاثة أخبار وظفتها في جزء بسيط من مقالك المطول
فهلا سمحت ان نتناقش في منهجية تناول الأخبار وخصوصا الأحاديث ؟
وإلا لا يمكن أن نتناول معك (أو مع غيرك ممن لم نتفق على قانون قبول الأخبار) مثل هذه المواضيع التي تعتمد على السنة الصحيحة التي أنت تتبناها في مقالاتك بخلاف القرآنيين الذين يصرحون برفضها غير عدد جد قليل.

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

الموضوع متعلق بعملية أولوية مصدر التشريع
القرءان الكريم الذي حفظه الله من التحريف أم السنة النبوية الشريفة مع مافيها من مشكلات الصحة والضعيف والمتواتر والاحاد؟علم مصطلح الحديث.
مقياس صحة الحديث النبوي الشريف تعرفه حتما وربما أقضل مني:السند عن عن عن ...وله شروط الراوي الذي يتعرض للتجريح والتعديل و...والمتن ,ومدى مطابقته للمعلوم في الدين بالضرورة,(القرءان)ومدى تناسق جمله...وقد بذل المحدثون جهودا كبيرة لتخليص السنة النبوية من الكثير من الحاديث المزيفة...مع كل جهود السلف الصالح ,ظهر في العصر الحديث الشيخ الألباني فصحح الصحيح من أحاديث كانت تنسب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.هذا فتح مجال أوسع للبحث عن اعتبار القرءان الكريم هو معيار الصدق والصحة مادام الحديث لم يدون إلا بعد ظهور الفرق,والفتن و...
الشك في حديث ليس شكا في رسول الله صلى الله عليه وسلم'((لاينطق عن الهوى))صدق الله العظيم.بل شك في مصدره
لايمكن رفع اي كتاب بشري إلى مستوى يقين القرءان الكريم.
ظهور القرءانيين رد فعل لفكرة اهل السنة
مع ان كل مسلم لابد ان يكون قرءاني متبعا لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.
جزاك الله خيرا على مداخلتك
واعذرني على تأخر الرد ,لانشغال وليس عن قصد
الحوار معك يفيدني كثيرا شكرا لك

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

الحمد لله وبعد : تأمل عقل، معذرة عن الإنقطاع فكما قلت المشاغل كثيرة
قلت أيها المكرم
لاشك عندي أن مصدر التشريع هو الكتاب والسنة وأما مسالة الأولية فسأعطيك مثالا في الأحكام للإجابة :ما حكم ميتة البحر (السمك مثلا) في الإسلام؟
في القرآن المصدر الأول نجد صراحة حرمت عليكم الميتة، هل نخالف هذا النص القرآني الصريح وننتقل للمصدر الثاني في المرتبة وبحديث آحاد أحلت لنا ميتتان ودمان
فمصدر التشريع هو الكتاب والسنة بدل ثم السنة وإلا للزم لوازم باطلة منها تحريم السمك.

الله يقول إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَوفي موضع آخر نجد ربنا تعالى يقول لنبيه وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ
فالذكر هنا هو السنة وهو منزل، و ما نزل إليهم هو القرآن
فكلا المصدرين قد حفظا من التحريف بلا شك ولم يستطع كذاب أن يدس كلمة في حديث إلا ويجد له الجهابذة بالمرصاد.
كما أشرت بكلماتك الحديث الصحيح عرف بالمسند المتصل إسناده بنقل العدل الضابط عن العدل الضابط إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة
فأظن أن هذا التعريف شامل لكثير مما قلته سواء في ما يخص السند أو المتن ولما لم تذكره
أقول كما أنه من الجرم الكذب أو نسبة الحديث المكذوب إلى النبي صلى الله عليه وسلم بحجة أو بدونها فلا يقل عنه جرما تكذيب الحديث الثابت عنه بحجة أو أخرى
وما نقول لأستاذة في التاريخ بإحدى جامعات الغرب الجزائري تقول إن القرآن كلام الله بلا شك لكنها تزعم أنه ليس هذا الذي بأيدينا مجترة كلام الكفرة حول قصة حرق المصاحف.
اظن ان غالب من يتكلم بهذا من مفكرينا (عن القرآن أو السنة) قد أثرت فيه بعض شبه المغرضين قبل أن يعرف شيئا من ضروريات هذه العلوم.
فالقرآنيون في أغلبهم جهال حد الإطباق بعلوم الحديث وأصوله ومذهبهم نتيجة لجهلهم بذلك في ما أظن لا ردة فعل لغيرهم وإلا أين هم منذ 14 قرنا.
الألباني حقيقة قال عنه كثير من العلماء لم يأت بعد ابن حجر العسقلاني مثله ،إذ الألباني جعله الله سببا لعودة كثير من الناس إلى الحديث بل السنة والإهتمام بها علما وعملا حتى أصبحنا نجد الصحفي والشاعر و و و يقول حديث صحيح أو ضعيف بينما كان كثير من الفقهاء وغيرهم كان قد غفل عن ذلك
فجهده رحمه الله كان في تقريب السنة بين يدي الأمة كما سمى مشروعه
لكن هو لا يبلغ معشار إمام من أئمة السلف في هذا الميدان بشهادته نفسه ومن يطالع بعض كتب المتقدمين كعلل الدارقطني مثلا يعلم قطعا ذلك بل يكون عنده يقينا
ثم هو لم يبتكر منهجا جديدا حتى يقال حتى، بل سار على نفس نهجهم وزيادة على ذلك أكثر ما صححه وضعفه (وهو من نتيجة النهج الواحد) سبقه أئمة السلف إلى ذلك
لذلك من الخطأ في ما أعتقد أن يقال أن عمله كان فتح مجال لكذا
أما مسألة الفرق الإسلامية فهذا الأمر مذكور ولم يغفل عنه أئمة الحديث بل لا يكاد يخلو منه كتاب جامع في مصطلح الحديث. حتى إنك تجد أحده يضعف ابنه او يكذب أباه وهما على نهجه العقدي ويعدل ويزكي في الحديث راويا غريبا عنه وهو مخالف له (كالشيعي أو الخارجي)

أرجع فأقول هذه النزعة القديمة الجديدة مقياس الصحة والضعف هو القرآن كيف استعملت ؟
مثلا نجد حديثا تواتر عن ثلاثة صحابة عن النبي فهو حديث آحاد اصطلاحا تجد بعضهم يرده لأنه يخالف القرآن وهو في الحقيقة يخالف نزعته الفكرية وقراءته المذهبية للقرآن (إن لم أقل أهواءه عند البعض فقط) هي التي دفعته لكي يكذب ثلاثة من الصحابة مختلفين أو على الأقل يخطئهم رغم أنهم من المعروفين بشدة التحري في رواية ألفاظ الحديث.
وهذا عجب إذا كان عندي تأمل عقل و س و ع ثقات في الذروة من الثقة ومن أشد الناس تحريا في الأخبار من خلال معرفتي بهم عشرات السنين نقلوا لي كلاما سمعوه من المشرف بآذانهم فإذا هو حذو القذة بالقذة لم يختلفوا رغم أني سمعته منهم في مجالس مختلفة كيف لي أن أكذب هؤلاء ؟ فالصحابة من باب أولى بل لا مقارنة هنا،

لنأخذ مثالا آخر الحديث الذي ذكر في المنتدى لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة تجد بعض الأعضاء يقولون أو ينقلون عن غيرهم أنه حديث موضوع أي مكذوب وسوف أطيل الكلام فيه قليلا
الحديث رواه جمع عن الصحابي الجليل أبي بكرة فلازم الحكم أن هذا الصحابي الفقيه كاذب على من! على الذي فدوه بآبائهم وأمهاتهم !! ومن تتبع سيرته يعلم انه لئن يخر من السماء أحب إليه أن يكذب على رسول الله صلوات ربي عليه. وعلى هذا أجمع أئمة الحديث والجرح والتعديل.
إذن بأي حجة يكذبون من عدله القرآن ؟ طبعا غالبهم لا يقصد ذلك لكنه إلقاء الكلام على عواهنه ومن يتكلم في غير فنه يأتي بالعجائب,
فيم ناقض الحديث القرآن ؟
بعضهم قالوا الله كرم المرأة وجعلها مساوية للرجل
هل الحديث يخالف تكريم الله تعالى للمرأة ؟ وأي مساواة هذه التي تجدونها في القرآن ؟
لا أدري كيف تقفون أمام قوله
فإن لم يكن رجلان فرجل وامرأتين. وهذا في الشهادة على الدين
للذكر مثل حظ الأنثيين
أومن ينشأ في الحلية وهو في الخصام غير مبين, وهذا عن الأنثى
ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة
هل إذا جعل للرجال عليهن درجة في البيت في ما تقولون لا يجعل ذلك في ولاية الأمر
يحتجون بالواقع في زعمهم فهذه تاتشر وغاندي و ؟
اولا المسلم لا يضرب لكلام الله وكلام رسوله الامثال
ثانيا أي فلاح هذا الذي قادت هؤلاء النسوة أقوامهن إليه ؟ هل هو عبادة البقر والصليب ! وبأي ميزان تقيسون الفلاح الذي نطق به النبي الكريم ؟ هل هو القرآن ؟ إنا نجد فيه
قد أفلح من زكاها وقد خاب من دساها
قد أفلح المؤمنون
اما ما أبهركثير منا فنجد في القرآن
أيحسبون أنما نمدهم به من مال وبنين نسارع لهم في الخيرات بل لا يشعرون.
وقال تعالى فلما نسوا ما ذكروا به فتحنا عليهم أبواب كل شيء حتى إذا فرحوا بما أوتوا أخذناهم بغتة فإذا هم مبلسون
اما عن ضد الفلاح وهو الخسران فهذا ما أخبرنا عنه القرآن
والعصر إن الإنسان لفي خسر إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر

أريد أنهم يناقضون القرآن حين يزعمون أن الحديث الثابت مناقض للقرآن. وهذا مثال يدل على غيره

قالوا ملكة سبأ مذكورة في القرآن وقد آمنت مع سليمان عليه السلام
أولا هل نحن نتبع شريعة مملكة سبأ أم شريعة الإسلام؟ هل لما ذكر أن أصحاب الكهف قد بني عليهم مسجد كان هذا تشريعا لنا ؟
ثانيا كم سنة وملكة سبأ تقود أمتها إلى ضلال عبادة الشمس حتى من الله عليهم بتهديد نبيه سليمان عليه الصلاة والسلام فأفلحوا ؟
وهل معنى الحديث الذي فهمتموه فرفضتم الحديث الثابت لاجله هو أن المرأة كله شر ورأيها باطل. إن كان كذلك ففهمكم هو الذي يناقض القرآن لا الحديث.
ثالثا تسليما لذلك، كم من حالة مثل ملكة سبأ في التاريخ ممن قادت أمتها إلى الفلاح في الدنيا والآخرة ؟ حالة شاذة في التاريخ تحصى ولا يقاس عليها
و إلا كان الأولى إن أبيتم إلا تلكم المنهجية أن تستدلوا على بطلان الحديث الذي يقطع أئمة الحديث بصحته بأن تذكروا لنا من تاريخ خير امة أخرجت للناس وتذكرون لنا أخبار النساء اللاتي تولين الأمور في عهد الرسالة الأول وعهد خير القرون بدل ان تاتون بأخبار أخسر الأمم عند الله من عباد الصليب والبقر ، وأنى لهؤلاء فلاح ؟!

هذا ما استطعت قوله هنا
وأسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يجعلنا جميعا على المحجة البيضاء والصراط المستقيم

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

السلام عليكم
موضوع رائع والنقاش فيه طويل اقول بايجاز الحمد لله على نعمة الاسلام الذي كرم المرأة واعطاها مكانة لم تحظى بها في أي ديانة ..ولكن للأسف هناك من يحط من القيمة التي منحت لها وبالخصوص المراة نفسها ...الحمد لله الذي اعزنا وجعل الجنة تحت اقدام الامهات وشكرا لرسول الله الذي اوصى بالقوارير وجعلهن في اخر وصاياه مع الصلاة وهي الركن الاساسي في الاسلام ...
أخي تامل عقل حقيقة اسمك يطابق كتاباتك فشكرا لك ..

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

وأسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يجعلنا جميعا على المحجة البيضاء والصراط المستقيم
تقبل الله الدعاء منا جميعا
وجعل خير أعمالنا خواتمها وخير ايامنا يوم لقائه عز وجل.
عرض موجز وموفق لبعض جوانب الموضوع ,الثابت شرعا ,لانقاش حوله في صدقه ,بل في فهمه وتفسيره.
المشكلة المتعلقة بالنص ,أي خبر تاريخي ,حجته ظنية,لذا قضية المرأة والحكم تبقى للنقاش النظري ,فعمليا حتى في الدول الأكثر تحررا من أي قيد لازال ترشح المرأة للحكم حدث تاريخي.
واختلاف وجهات النظر ,حتى بالنسبة لمدى صحة بعض الأحاديث النبوية الشريفة المتعلقة بالحكم ووالقضاء و...لايؤثر على رابطة الأخوة بيننا ,ووحدة الإنتماء لدين واحد.
جزاك الله خير أخي الكريم.
سبب مايظهر من انحرافات عن قصد أو عن جهل-((ظلوما جهولا))صدق الله العظيم.-هو طريقة تقديم العلماء للإسلام ,وتاريخ المسلمين.إذ أن الصورة الجميلة البيضاء النقية ,السلف الصالح ,عصمة الصحابة,الكمال في امتثال آوامر الله ورسوله ,لدرجة أن عاش بعض الناس وهم أن عصر الخلفاء الراشدين ,هو العصر الذهبي ,الخالي من أي نقص أو معصية ...والقرءان هو هذا المصحف الواحد الوحيد ...ولايعلم الكثير من المسلمين ,مشكلة جمع القرءان الكريم,وكيف كانت الحروف دون نقاط وشكل و...
وماحدث من صراع على الحكم...
عندما يذكر ذلك لهم يبدا الشك يتسرب إلى كل ماسبق معرفته حول الإسلام وتاريخ المسلمي.
لنتعلم التاريخ كماهو ,ومن مختلف المصادر,ونميز بين الإسلام كدين من الله ,وتاريخ المسلمين كتجارب زمانية مكانية.
الصحابة بشر,وكل بشري معرض للقيام بالسلوك الحسن والسيء...
هل تصدق أني سألت بعض الأسابذة في الثانوية من متخرجي معهد الشريعة واصول الدين بالعاصمة ,هل درستم الفرق الكلامية؟ هل درستم كل المذاهب الفقهية؟
لا هو الجواب الأول
اصول المذاهب الأربعة.الجواب الثاني.
اليس العلم افضل وسيلة لكل عمل صالح,وتجنب كل عمل سيء.
أسأل الله أن يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه.

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

الحمد لله على نعمة الاسلام الذي كرم المرأة واعطاها مكانة لم تحظى بها في أي ديانة ..ولكن للأسف هناك من يحط من القيمة التي منحت لها وبالخصوص المراة نفسها ...الحمد لله الذي اعزنا وجعل الجنة تحت اقدام الامهات وشكرا لرسول الله الذي اوصى بالقوارير وجعلهن في اخر وصاياه مع الصلاة وهي الركن الاساسي في الاسلام ...
جزاك الله خيرا على المرور والتعليق
وكل تعليقي أنه للاسف وبعض الرجال والنساء سامحهم الله وايانا وهدانا غلى الصوابـ،أكملوا كذبا على رسول الله والنساء تحت اقدام الرجال
كوني متفاعلة وحتى نقدية

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

وعليكم السلام
فعلا الحمد لله على نعمة الإسلام الذي كرم المرأة أما وبنتا وزوجة و بما لا نجد له مثيلا في الديانات الأخرى
والشكر لله رب العالمين الذي بعث فينا رسوله صلى الله عليه وسلم فاخرجنا به من الظلمات إلى النور، إذ أمربالتزام قدمي أم إذ الجنة عندهما وأوصانا بصبحة الأم ثلاثا قبل الأب
كما انه وعدنا بالجنة في الإشراف على البنات وتأديبهن بل والبنت الواحد
وأخبرنا أن خيرنا(الرجال) خيرنا لأهله أي زوجته فحثنا إذن على حسن معاملتها والتخلق معها والصبر على أذاها
كما كلفنا بالإنفاق عليها ابتغاء مرضات الله واحتساب الأجر عنده
بل واعظم من ذلك وعدنا بالشهادة إذ متنا ونحن ندافع عنها
و و و
فنسأل الله ان يوفقنا على القيام بذلك على أكمل وجه

ومما تميزت به شريعة الإسلام أنها صانت المراة في عرضها وعفتها بما لانجد له نظيرا على وجه الارض
فأمر الله بالستر والحجاب والجلباب من الأجانب ونهى هؤلاء من الخلوة بها وامرهم بغض البصر منها كما حذرها من السفر بلا محرم صيانة لها كما امرها بعدم الخضوع بالقول و و
وكثيرة هي التشريعات التي نجدها في كتاب ربنا وسنة نبينا التي تهدف إلى الوصول بالمؤمنة إلى أكمل صور العفة التي أصبح بعض هذه الاحكام عند من تاثر (قليلا أو كثيرا) بما عليه غيرنا في هذا العصر صورة من صور إذلال المرأة وإهانتها واستعبادها فتجده يسعى للي الآيات والأحاديث بل وتكذيب بعض هذه الأخيرة لأنه يتصور أنها ...

أسأل الله أن يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

أيها المكرم
حقيقة وجهات النظر المختلفة لاتؤثر على رابطة الأخوة، لكن ليس كل خلاف كذلك
تكذيب أحاديث رسول الله بالجهل أو الهوى يحدث شرخا في وحدة الإنتماء
قرأت الآن فقط هذا الجزء من مقالك الطويل المنقول
عجبا ! هل صاحب المقال يفتي بحرمة السمك إذ حرمت علينا الميتة في القرآن ويحل أكل الكلاب والحميروالثعابين إذ أن الله فصل لنا ماحرم علينا
والله مع هذا الكلام لا يمكن أن تبقى هناك وحدة تامة بل ستفرق لأني بكل صراحة أعتقد أن مثل هذه المنهجية هي التي وصفها الله بقوله يتبعون ماتشابه منه أو على الاقل صاحب مقالك يخالف قوله تعالى ولاتقف ماليس لك به علم

لم أسمع بحياتي عالما يقول بعصمة أي صحابي وأراك في المقطع تنعت مجموع العلماء بما ليس فيهم أرجو ألا يكون نوع من التحامل
هل من أثنى الله عليهم بالخشية والرسوخ في العلم هم السبب بأن يرد صاحبك الأحاديث الثابتة في تحريم الجمع بين النساء المذكورات أظن أن السبب هو الجهل أو الهوى وألا أظنه درس على نصف عالم أو هو مستعد لأن يسمع نصف كلمة من عالم
بلا شك عصر الصحابة هو اكمل عصور المسلمين بل عصور البشرية على الإطلاق بشهادة الله ورسوله لكن لا يعني أنهم معصومون كأفراد في علمهم أو عملهم ولم يقل بهذا عالم
أما مافي المصحف فلا أشك أنه القرآن الذي أنزله الله على نبينا صلى الله عليه وسلم أما ما يجتره المستشرقون وبعض الروافض ومن نحا نحوهم لا يحتاج إلى كبير عناء من تهافته ألا يدرون أن القرآن متواتر سماعا بين المسلمين إلى الآن. لكن مالنا في صاحب الهوى حيلة.
أصدقك لكن تدري ان شهادة أربع سنوات لا تمد علما وإن كان لايلزم أن يتخصص كل أصحاب الشريعة في الفرق كما لا يلزمهم أن يتخصصوا في الديانات أوعلوم الحديث أو
العجب ألا يعلم كثير من المسلمين مافرض عليه
مثلا ألا تعجب أني سالت بعض أساتذة الفلسفة في الثانوية عن بعض أحكام الشريعة المفروضة على كل مسلم عامي فلم يحسن الإجابة الصحيحة وعند كلامنا عن بعض أصول العقيدة لا تجده يعرج أبدا على قال الله وقال رسوله !! وزيادة على ذلك علمت أنه لا يصلي.
أسأل الله أن يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

مثلا ألا تعجب أني سالت بعض أساتذة الفلسفة في الثانوية عن بعض أحكام الشريعة المفروضة على كل مسلم عامي فلم يحسن الإجابة الصحيحة وعند كلامنا عن بعض أصول العقيدة لا تجده يعرج أبدا على قال الله وقال رسوله !! وزيادة على ذلك علمت أنه لا يصلي
وأزيد على قولك :بل بعضهم -هداهم الله- يحارب الله ورسوله ,ويعتبر الدين مجرد ظاهرة إجتماعية ,وكل الأنبياء مجرد عباقرة ومفكرين ومصلحين إجتماعين...وافضل وسيلة للتغلب على الخصم بالحجة هي معرفة كل أسرار حججه,ونقاط قوتها وضعفها ،مع التواصل معهم وليس التسرع في تكفيرهم وعدم السلام عليهم ،المعملة الحسنة والحضارية تجعل الحجة التي يقدمونها تنقلب ضدهم,وليس منع دراسة الفلسفة والفلاسفة باعتبار الكثير منهم ملاحدة...
لاتنسى أن في الجزائر بالذات ,وفي الكثير من المجتعات الإسلامية نسبة كبيرة من المتفلسفين واساتذة في الثانويات أو دكاترة في الجامعات وتوجههم إسلامي رباني وقدوته رسول الله صلى الله عليه وسلم.عن قناعة ودراية ووعي ,قد يختلفون قليلا عن عامة الناس في بعض التصورات ولكن العقيدة والشريعة نفسها.
تقبل الله الدعاء منا جميعا:أسأل الله أن يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه
دمت ودمنا جميعا بخير وعافية في الدنيا والاخرة.

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

الحمد لله
لا أشك في ذلك ولي معرفة شخصية ببعض من أشرت وإن كان هناك من يرفع هذا الشعار مسلم وإسلامي وهو من أعتى الملاحدة الطاعنين في الكتاب والسنة
ولا أظن أن صاحب مقالك ينهج نهجا إسلاميا سليما ليكون قدوته رسول الله صلى الله عليه وسلم

أوافقك على هذا الكلام السليم إلا في نقطة تكفير الملحد والسلام عليه فمن أعظم المصائب تكفير المسلمين ولا يقل عنها مصيبة عدم تكفير الملحد.
فقط أظن انه لا يمكن ان ادرس شابا لم يتجاوز العشرين كل الأفكارالملحدة أوالمنحرفة عن الإسلام وهو لا يعرف شيئا من علوم الإسلام فغالب هؤلاء لا يسلم إما يصاب قليلا أو كثيرا كما هو مشاهد. فلا بد أن تكون له حصانة علمية بحيث يكون متضلعا في علوم الكتاب والسنة. وهذا الذي لاأراه في بلادي

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

جزاكم الله خيرا ..............الاسلام أعز المرأة و رفع مكانتها و هذا هو المهم .لكن للأسف المرأة الآن هي من حطت من كرامتها و قيمتها في المجتمع الاسلامي و ليس العكس

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

الآن فقط قرأت هذه المشاركة في موضوع مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
فأقول والله المستعان
إذا ذكرنا النقل مع العقل فالنقل يقصد به الكتاب والسنة ولا ادري إن كانت تعني الاخت شيئا آخر
ومادام انك قد عقبت على الأخت موافقا فيما أظن بقولك
فيا حبذا لو غيرت العنوان فجعلته مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين العقول والنقول؟

الموضوع تناولته شريعة الاسلام فهو شرعي ديني
وبما أننا مسلمون مختلفون متنازعون في مسألة شرعية فلقد قال تعالى في القرآن
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا

هل أمرنا القرآن إذا اختلفنا نرد إلى الله والرسول أم إلى تأملات العقول؟
ثم أي عقل نعتمده ؟ عقل المعتزلي أم عقل الحداثي أم عقل العلماني أم عقل ...؟
عقل أركون أم الجابري أم ابن رشد أم عبدالرزاق أم ....

لا زلت تردد الحديث لا يكون صحيحا حتى لا يكون مخالفا للقرآن، فاقول لك لن تجد حديثا صحيحا يخالف القرآن بل ستجده يخالف فهمك للقرآن فيبقى المشكل في فهمك لا في الحديث واحسن مثال مقال صاحب الذي يضعف بجهل الاحاديث المتفق عليها كالجمع بين المرأة وخالتها وحديث تولية المرأة لا لشيء أنه لايوافق مايهواه من فهم للقرآن في ما يدعي.
ولما تاتيه آية الشهادة في الدين فإذا به يصول ويجول ويطيل راجعا إلى تحليل الأحاديث التي لا أدري كيف علم بصحتها وهي تخالف الآية التي أراد تحريف معناها.
وهذا هو عين اتباع الهوى. ولا أظن أحدا يضعف الأحاديث الصحيحة عند أهل التخصص (وهو أمي فيه) بحجة مخالفة القرآن إلا لأحد سببين أحلاهما مر :
لأنه جاهل او لأنه صاحب هوى (وخلفية فكرية أو مذهبية) وقفت امامه الأحاديث كالجبل الراسي فأراد تحطيمها ولم يشفق على رأسه وإن كان له عبرة فليعتبر بمن سبقه في القرون الخالية وصدق الله إذ يقول إن شانئك هو الأبتر.

أما فقهاء النزاهة فلم أسمع يوما ببلدي الجزائر أحدا ينفي عن مالك والشافعي وإخوانهم ، الفقه النزيه أو فقه المقاصد فلم فقط الفيلسوف ابن رشد كما سمته من قبل سيد العقلاء.
وإن كان عند المسلمين سيد العقلاء في الأمة رسول الله ثم أبو بكر لا ابن رشد.

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

السلام عليكم
اشكر جميع من رد على هذه الشبهات التافهة
و لو سالوا المراة الغربية العاقلة لوجدوها تتمنها ان يعاملوها كما تعامل المراة المسلمة
وهذه أربع أمنيات لأربع نساء أوربيات ( بريطانية . ألمانية . إيطالية . فرنسية)

الأولى بريطانية وكتبت أمنيتها قبل مائة عام !
قالت الكاتبـة الشهيرة آتي رود - في مقالـة نـُشِرت عام 1901م - :
لأن يشغل بناتنـا في البيوت خوادم أو كالخوادم ، خير وأخفّ بلاءً من اشتغالهن في المعامل حيث تـُصبح البنت ملوثـة بأدرانٍ تذهب برونق حياتها إلى الأبد

أربع أمنيات لأربع نساء أوربيات ( بريطانية . ألمانية . إيطالية . فرنسية)

الأولى بريطانية وكتبت أمنيتها قبل مائة عام !
قالت الكاتبـة الشهيرة آتي رود - في مقالـة نـُشِرت عام 1901م - :
لأن يشغل بناتنـا في البيوت خوادم أو كالخوادم ، خير وأخفّ بلاءً من اشتغالهن في المعامل حيث تـُصبح البنت ملوثـة بأدرانٍ تذهب برونق حياتها إلى الأبد .
ألا ليت بلادنا كبلاد المسلمين ، فيهـا الحِشمة والعفاف والطهارة
إنه لَعَـارٌ على بلاد الإنجليز أن تجعـل بناتَهـا مثَلاً للرذائل بكثرة مخالطـة الرجال ، فما بالنا لا نسعى وراء مـا يجعل البنت تعمل بمـا يُوافـق فطرتها الطبيعيـة من القيـام في البيت ، وتـرك أعمال الرجال للرجال سلامةً لِشَرَفِها .

والثانية ألمانية
قالت : إنني أرغب البقاء في منزلي ، ولكن طالما أن أعجوبة الاقتصاد الألماني الحديث لم يشمل كل طبقات الشعب ، فإن أمراً كهذا ( العودة للمنزل ) مستحيل ويا للأســــف !
نقلت ذلك مجلة الأسبوع الألمانية .

والثالثة إيطالية
قالت وهي تـُخاطب الدكتور مصطفى السباعي – رحمه الله – : إنني أغبط المرأة المسلمة ، وأتمنى أن لو كنت مولودة في بلادكم .

والرابعة فرنسية
وحدثني بأمنيتها طبيب مسلم يقيم في فرنسا ، وقد حدثني بذلك في شهر رمضان من العام الماضي 1421هـ, حيث سأَلـَـتـْـه زميلته في العمل - وهي طبيبة فرنسية نصرانية - سألته عن وضع زوجته المسلمة المحجّبة !
وكيف تقضي يومها في البيت ؟ وما هو برنامجها اليومي ؟
فأجـاب : عندما تستيقض في الصبـاح يتم ترتيب ما يحتاجـه الأولاد للمـدارس ، ثم تنام حتى التاسعـة أو العاشـرة ، ثم تنهض لاستكمال ما يحتاجـه البيت من ترتيب وتنظيف ، ثم تـُـعنى بشـؤون البيت المطبخ وتجهيزالطعام .
فَسَألَـتْهُ : ومَن يُنفق عليها ، وهي لا تعمل ؟!
قال الطبيب : أنا .
قالت : ومَن يشتري لها حاجيّاتها ؟
قال : أنا أشتري لها كلّ ما تـُـريد .
فـَـسَأَلَتْ بدهشة واستغراب :
تشتري لزوجتك كل شيء ؟
قال نعم :
قالت : حتى الذّهَب ؟!!! يعني تشتريه لزوجتك
قال : نعم .
قالت : إن زوجــــتـك مَـــلِــــكــــــة !!
وأَقْسَمَ ذلك الطبيب بالله أنهـا عَرَضَتْ عليه أن تـُطلـِّـق زوجها !! وتنفصل عنه ، بشرط أن يتزوّجهـا ، وتترك مهنة الطّب !! وتجلس في بيتها كما تجلس المرأة المسلمة !
وليس ذلك فحسب ، بل ترضى أن تكون الزوجة الثانية لرجل مسلم بشرط أن تـقـرّ في البيت .
هذه بعض الأمنيات لبعض الغربيات وفضـّـلت أن أنقل أمنية أكثر من امرأة
من جنسيات مختلفة ، وما هذه إلا نماذج . ومن عجبٍ أننا نرى بعض المسلمات – أو من ينتسبن للإسلام – يُحاولن السير على خـُطى الغربيات وتقليدهن في كل شيء .
وأحيانا أخرى يُراد ذلك لهنّ ، وأن يدخلن جحر الضب الذي يُمثـّـل شِدّة
الانحدار مع الالتواء والتـّـعرّج ، وهذا السرّ في تخصيص جحر الضب .
فمهما كان سبيل اليهود والنصارى ( الغرب ) منحدرا نحو الهاوية وملتويا
ومتعرّجا فإن فئاماً من هذه سيتبعون أثره ويقتفون خطوه

وهنا قد يرد السؤال :
هل هذا القول صحيح ؟
وهل يُمكن أن يكون في بلاد الحضارة المادية ؟
فأقول إنه نداء الفطرة التي فطر الله الناس عليها فالمرأة مهما بلغت فهي امرأة .
لها عواطفها وحاجاتها الأنثوية لها عاطفة الأمومة فهي امرأة وإن استرجلت !!!
وإن قادت الطائرة ... وإن ركبت أمواج البحر ... وإن لعبت كرة السلة !!! أو كرة المضرب الأرضي !!! أو صارت سبّاحة ماهرة ...

http://www.samysoft.net/forumim/nehaya/657657.gif

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

رد: مكانة المرأة في المجتمع الإسلامي بين النصوص والتاريخ؟
 

لو سالوا المراة الغربية العاقلة لوجدوها تتمنها ان يعاملوها كما تعامل المراة المسلمة
هل المقصود معاملة المسلمين للمراة عبر التاريخ أم تقصد معاملة الإسلام ورسول الله صلى الله صلى الله عليه وسلم للمرأة؟ النماذج الأربعة لسن مقياسا ،بل مجرد آراء فردية.
إن كان الجواب الثاني فنعم,افضل من عامل بالحسنى النساء من الرجال هو رسول الله صلى الله عليه وسلم وبتوجيه من الله وحيا.
أما غيره من المسلمين ,فلا أتصور لامراة حرة عاقلة تتمنى لو تعامل كجارية،أو خادمة,قيمتها في مدى اشباع حاجات سيدها الغريزية.وحريم ,جواري السلاطين نموذجا.
أما أمنيات تلك الغربيات ,فهن لم يعشن ,بل سمعن,كيف تعيش المسلمة مع زوجها(دون تعميم الحكم).فليس الرجل المسلم هو الرسول الكريم ,بل الكثير من الرجال استخدم الدين وسيلة لنزع حقوق المرأة التي كفلها الشرع لها,سمح لنفسه بالطلاق لأي سبب,وتعدد الزوجات لنزوات,ومنع المراة من حق الإرث...
هذا لايدل على ان المرأة الغربية في سعادة ,بل القضية فردية نسبية ,لازال معظم الرجال مجرد ذكور حيوانية ,ومعظم النساء مجرد إناث ,العلاقة بينهما لازات تحت خوف الغريزة والفحشاء,والثالث الشيطان,بدلا من الإنسانية ,والمحبة والصداقة والثالث الله.
لنميز بين شرع الله العادل ,وتاريخ المسلمين الجائر.
حزاك الله خيرا على تدخلك ,ووضوح وجهة نظرك.