منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   هديتي لكل المخالفين ........... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=95301)

منتصر أبوفرحة 22-06-2009 10:39 PM

هديتي لكل المخالفين ...........
 
بسم الله الرحمن الرحيم

شعاري دائما خير الكلام ما قل ودل .................
ثبت في مسند الامام احمد وفي سنن ابن ماجة رحمهما الله
أن اعرابيا دخل المسجد فوجد الرسول عليه الصلاة والسلام يضحك فقال يارسول الله أتضحك ؟؟؟؟؟ فقال عليه الصلاة والسلام : إن الله يضحك !!!!!!!!!!!
فقال الاعرابي : لن نعدم خيرا مادام ربنا يضحك
وفي رواية قال : لن نعدم خير رب يضحك ..

ماشاء الله على فهم الصحابي بلا تأويل ولا تشبيه ولا تعطيل

والحديث له روايات وطرق اخرى ومتون اخرى غير هذي ....




وهذا دليل اخر على أن العوام بفهمهم البسيط يفهمون العقيدة الصحيحة التي جاء بها محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام
وان العوام أفضل من الدكاترة والبروفوسورات والصحافيين والمحللين والخبيرين الاستراتيجيين الذين يتفلسفون في دين الله

اللهم قد بلغت اللهم فاشهد
منتصر

icer 23-06-2009 12:04 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
قال الإمام أبو الوليد ابن رشد الجد في البيان والتحصيل (17:213) في تأويل قوله – صلى الله عليه وسلم - : (ضحك الله من فعالكما الليلة) : "
أي أبدى رضاه عن ذلك وعظيم كرامته لهما على ذلك وأظهر بمنه عليهما جزيل ثوابه على فعليهما ، لأن الضحك في لسان العرب راجع إلى ظهور ما كان مستترا.
يقال : ضحكت الأرض ، إذا ظهر فيها النبات ، وضحك الطريق إذا ظهر وتبين . فيحمل من الله عز وجل على ما ذكرناه مما يليق به ولا يستحيل في صفته .

وقوله في حديث البخاري ( أو عجب ) شك من المحدث في أيّ اللفظين قاله النبي – عليه السلام – ومعناهما متقارب ؛ لأن معنى ( عجب الله من فعل الرجل ) أي رضي عنه وعَظُمَ عنده من أجله قَدْرُه ؛ لأن المتعجب منّا معظِّمٌ لما تعجب منه ، راضٍ به ، وذلك جائز في صفة الله تعالى ، وذلك لا يكون منا إلا من أمر يطرأ علينا علمُه ، وذلك مستحيل في حقه تعالى ، لتقدم علمه بما كان ويكون ، فيحمل التعجب إذا أضيف لله تعالى على ما يليق به ، ويجوز في حقه دون ما يستحيل عليه ولا يجوز . "
_______________________________
أخذنا برأي أحد السادة المالكية

تأمل أن هذا لا ينفي قول الأعرابي بل يدعمه معنى و لغة أعلى و أجل من المعنى التجسيمي الذي يتبادر إلى الذهن.

فكأن الأعرابي قال :
فقال الاعرابي : لن نعدم خيرا مادام ربنا يضحك (يرضى)
وفي رواية قال : لن نعدم خير رب يضحك .. (يرضى)

سليمان22 23-06-2009 08:57 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على النبي محمد بن عبد الله الهاشمي القرشي المصطفى الصادق الأمين ، وعلى آله الطيبين الطاهرين وعلى أصحابه الغر الميامين أئمة الجهاد والمجاهدين وبعد :
جزاك الله خيرا الأخ منتصر أبو خباب
يقول القائل icer
اقتباس:

قال الإمام أبو الوليد ابن رشد الجد في البيان والتحصيل
نقول له قال الرسول فيقول لنا قال أبو الوليد ، أرأيت الزميل icer الفرق بيننا وبينكم ، أما نحن فنتبع قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، أما أنتم فتتبعون أقوال أئمتكم.
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إن الله يضحك فقلنا إن الله يضحك ، أما أنتم فعلمتم قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فقلتم لا نقول كما قال بل نقول خلاف ماقال .

فهل عجز رسول الله أن يؤول كلامه للأعرابي ؟؟؟؟ عجبا لقوم يسمعون ولا يطيعون

أما نحن أهل السنة والجماعة السلفيين الفرقة الناجية والطائفة المنصورة بإذن الله فنقول سمعنا وأطعنا والحمد لله رب العالمين....

فارس العاصمي 23-06-2009 09:36 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
بارك الله فيك اخي منتصر
اللهم ثبتنا على عقيدة السلف
قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم
بدون تفلسف يوناني ولاتاويل ولاتحريف ولاتشبيه
فطرة الله التي فطر عليها عباده
القوم تقول لهم قال النبي صلى الله عليه وسلم
فيقول لك احفاد الفلاسفة لا بل قصد كذا وكذا ويخضون في امر لم يخض فيه لاالصحابة ولاالتابعين
اللهم ثبثنا عليها يارب آمين آمين آمين

بنت أبيها 23-06-2009 10:12 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 704028)
بارك الله فيك اخي منتصر
اللهم ثبتنا على عقيدة السلف
قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم
بدون تفلسف يوناني ولاتاويل ولاتحريف ولاتشبيه
فطرة الله التي فطر عليها عباده
القوم تقول لهم قال النبي صلى الله عليه وسلم
فيقول لك احفاد الفلاسفة لا بل قصد كذا وكذا ويخضون في امر لم يخض فيه لاالصحابة ولاالتابعين
اللهم ثبثنا عليها يارب آمين آمين آمين

يعني يا أخ فارس حين أول البخاري رحمه الله الضحك بالرحمة كان يتفلسف!
اقتباس:

الخطابي : الضحك الذي يعتري البشر عندما يستخفهم الفرح أو الطرب غير جائز على الله تعالى , وإنما هذا مثل ضرب لهذا الصنيع الذي يحل محل الإعجاب عند البشر فإذا رأوه أضحكهم , , ومعناه الإخبار عن رضا الله بفعل أحدهما وقبوله للآخر ومجازاتهما على صنيعهما بالجنة ثم اختلاف حاليهما ,
قال : وقد تأول البخاري الضحك في موضع آخر على معنى الرحمة وهو قريب , وتأويله على معنى الرضا أقرب , فإن الضحك يدل على الرضا والقبول , قال : والكرام يوصفون عندما يسألهم السائل بالبشر وحسن اللقاء , فيكون المعنى في قوله " يضحك الله " أي يجزل العطاء . قال وقد يكون معنى ذلك أن يعجب الله ملائكته ويضحكهم من صنيعهما , وهذا يتخرج على المجاز ومثله في الكلام يكثر )
أرني هنا أين التفلسف اليوناني أو التحريف أو التعطيل ؟
وما رأيك في من يقول أن :
ضحك الرب فإنه
معنى الله أعلم بحقيقته، لكن دلت موارده على أنه يتضمن الرحمة والرضا، كما في حديث يضحك الله إلى رجلين يقتل أحدهما الآخر، وحديث فيظل يضحك يعلم أن فرجكم قريب، ولهذا قال الأعرابي: لن نعدم من رب يضحك خيراً.
ما رأيك في هذا القول؟



قارن بين هذه الأقوال و بين هذا التفسير:
اقتباس:

من موقع الشيخ ابن جبرين :
(الشرح)
قوله: (وقوله صلى الله عليه وسلم: http://ibn-jebreen.com/images/h2.gif يضحك الله إلى رجلين يقتل أحدهما الآخر... http://ibn-jebreen.com/images/h1.gif ):
هذا الحديث فيه إثبات صفة الضحك،
ففي هذا الحديث إثبات الضحك. والضحك منه ما يسمى بالقهقهة، ومنه ما يسمى بالتبسم، وسببه شيء يعجب منه السامع، إذا سمع شيئا أعجبه أدى إلى أن يضحك، وكثرته في الإنسان قد تميت القلب، وقد تورث قسوته.
تأمل في كلامه أخي -يرحمك الله-،فإنه لم يثبت الضحك ،و لكنه أثبت معنى الضحك المعنى الذي نعرفه نحن المخلوقون و نسبه إلى الله عز و جل..وهذا عين التشبيه الذي نهى الله عنه.

نحن لسنا ضد اثبات السلف الذي هو التصديق و الامرار على الظاهر و السكوت عن الخوض في معناه .

و لكنا ضد الاثبات الذي فيه تشبيه الخالق بالمخلوق حتى ذهب البعض منهم غفر الله لهم و رحمهم فلم يتوقف عند النص بل أثبت لله نواجذ و اضراس !تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا ....

محمد البليدة 23-06-2009 10:32 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
السلام علسكم

أعيدها هنا مرة أخرى...

ما الفرق بين الذين يخوضون في وصف الذي ليس كمثله شيء سبحانه وتعالى ... والذين قالوا نريد أن نرى اللّه جهرة فأخذتهم الصاعقة وهم ينظرون وذلك في سورة البقرة الآية 55 وفي سورة النساء الآية 153.

بنت أبيها 23-06-2009 10:39 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
أخي محمد يعلم الله أنا مكتفون بما أورده السلف ،لكن أن يأتي أحداث يدعون أنهم على الحق و من خالفهم في ضلال فيزيفون الحقائق و يبدعون جل علماء الأمة و يرمونهم بالتهم
فيما ينزهون قلة منهم و يرفعونهم إلى مرتبة التقديس ،و يفرضون فهم أشياخهم للنصوص على الأمة جمعاء و في مسائل تحتمل الخلاف ،
هذا ما لا يرضاه عاقل..

فرق بين قول فرعون :"ما أريكم إلا ما أرى و ما أهديكم إلا سبيل الرشاد"
و بين القائل لقومه "يا قومي اتبعوني أهدكم سبيل الرشاد"

سليمان22 23-06-2009 10:47 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
تقول القائلة
اقتباس:

تأمل في كلامه أخي -يرحمك الله-،فإنه لم يثبت الضحك
يا سبحان الله ، عجيب والله وما هذا:
اقتباس:

هذا الحديث فيه إثبات صفة الضحك،
وتقول هداها الله
اقتباس:

لكنه أثبت معنى الضحك المعنى الذي نعرفه نحن المخلوقون و نسبه إلى الله عز و جل..وهذا عين التشبيه الذي نهى الله عنه
نحن نثبت الصفة لله تبارك وتعالها بمعناها الكامل أي صفة كمال بالنسبة لله تعالى
ولا نقول معنى الصفة بكماله التام في الخالق كما هو في المخلوق ، فلا نشبه الخالق بالمخلوق من حيث اتصافه بالصفات

والمشابهة ثلاث أقسام:
1- مشابهة في الكيفية وهذا ممتنع
2- ومشابهة من حيث تمام الإتصاف ودلالة الألفاظ على المعنى بكمالها وهذا ممتنع.
3- من حيث أصل معنى الصفة وهو مطلق المعنى وهذا ليس بمنفي

إذا نؤمن بكل ما ورد في الكتاب والسنة من أسماء الله تعالى وصفاته من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل ، فإذا قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم إن الله يضحك ، قلنا كما قال نبينا دون تشبيه صفة الخالق بصفة المخلوق لا من حيث الكيف ولا من حيث تمام الإتصاف ، فصفات الله كمال وصفات المخلوق نقص.

بنت أبيها 23-06-2009 10:51 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
أخ سليمان رزقك الله الفهم
قد قلت بعدها بل أثبت معنىً للضحك ،نفس المعنى الذي نعرفه لدى المخلوق ،فتأمل كلام الشيخ ابن جبرين جيدا و بعين الانصاف.
وكذلك انظر كلامي في آخرالمشاركة نفسها.
هدانا الله و إياك.

اقتباس:

وما رأيك في من يقول أن :
ضحك الرب فإنه
معنى الله أعلم بحقيقته، لكن دلت موارده على أنه يتضمن الرحمة والرضا، كما في حديث يضحك الله إلى رجلين يقتل أحدهما الآخر، وحديث فيظل يضحك يعلم أن فرجكم قريب، ولهذا قال الأعرابي: لن نعدم من رب يضحك خيراً.

فارس العاصمي 23-06-2009 10:53 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها (المشاركة 704091)
يعني يا أخ فارس حين أول البخاري رحمه الله الضحك بالرحمة كان يتفلسف!
أرني هنا أين التفلسف اليوناني أو التحريف أو التعطيل ؟
وما رأيك في من يقول أن :
ضحك الرب فإنه
معنى الله أعلم بحقيقته، لكن دلت موارده على أنه يتضمن الرحمة والرضا، كما في حديث يضحك الله إلى رجلين يقتل أحدهما الآخر، وحديث فيظل يضحك يعلم أن فرجكم قريب، ولهذا قال الأعرابي: لن نعدم من رب يضحك خيراً.
ما رأيك في هذا القول؟



قارن بين هذه الأقوال و بين هذا التفسير:
تأمل في كلامه أخي -يرحمك الله-،فإنه لم يثبت الضحك ،و لكنه أثبت معنى الضحك المعنى الذي نعرفه نحن المخلوقون و نسبه إلى الله عز و جل..وهذا عين التشبيه الذي نهى الله عنه.

نحن لسنا ضد اثبات السلف الذي هو التصديق و الامرار على الظاهر و السكوت عن الخوض في معناه .

و لكنا ضد الاثبات الذي فيه تشبيه الخالق بالمخلوق حتى ذهب البعض منهم غفر الله لهم و رحمهم فلم يتوقف عند النص بل أثبت لله نواجذ و اضراس !تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا ....

ياختي الله يهديك
انا هذه عقيدتي وهذا الفرق بيننا وبينكم
نقول لكم قال الرسول صلى الله عليه وسلم
تقولون قال فلان وعلان
نحن نقول قال الرسول من دون تفلسف
اما عن قول ابن جبرين فلا تفسري قوله حسب هواك
فالسلفيين يثبثون ماثبت الله لنفسه من غير تشبيه ولاتاويل ولاتعطيل

بنت أبيها 23-06-2009 10:55 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
من اين فسرته حسب هواي؟وهو ظاهر جلي.
لك ان تكتفي باثبات النص على ظاهره كما جاء ،
و لكن ما رايك في تاويل البخاري الضحك بالرحمة ؟
هل أتى ببدعة من القول؟

فارس العاصمي 23-06-2009 11:04 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها (المشاركة 704158)
من اين فسرته حسب هواي؟وهو ظاهر جلي.
لك ان تكتفي باثبات النص على ظاهره كما جاء ،
و لكن ما رايك في تاويل البخاري الضحك بالرحمة ؟
هل أتى ببدعة من القول؟


انقلي كل ماجاء في تفسير الشيخ ابن جبرين:
فانت نقلت فقط مايوافقك
والشيخ ابن جبرين كان يشرح معنى الضحك ولم يشبه بالمخلوقات

هذا تتمت الكلام
اقتباس:

هذا من حيث العموم، أما من حيث الخصوص، فالحديث دال على إثبات الضحك لله عز وجل، والله تعالى قد ورد وصفه بذلك في هذا الحديث، وفي الحديث الذي بعده حيث يقول: فيظل يضحك يعلم أن فرجكم قريب وكذلك أيضا في حديث أبي رزين العقيلي الحديث الطويل الذي رواه عبد الله بن أحمد في كتاب السنة وغيره، فإن فيه أن النبي صلى الله عليه وسلم ذكر أن ربنا يضحك فقال أبو رزين ولا نعدم من رب يضحك خيرًا فأقره النبي صلى الله عليه وسلم .
فنقول: إن فيه إثبات الضحك على ما يليق بالله كسائر صفاته نؤمن بها ولا نَُكَيفها، ونُنَزهه تعالى عن سمات المخلوقين، وعن مشابهتهم بشيء من خصائصهم أو نقول: ضحكا يليق بجلاله، كما أن أسماءه وصفاته تليق بجلاله، هذه عقيدة المسلمين في مثل هذه الصفة وغيرها من الصفات.

اما عن الامام البخاري فهو كسائر علمائنا وائمتنا ناخد عنه مايوافق الكتاب والسنة
ونترك عنه ماخلف الكتاب والسن
ة

بنت أبيها 23-06-2009 11:10 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
[quote=فارس العاصمي;704175]
اقتباس:

انقلي كل ماجاء في تفسير الشيخ ابن جبرين:
فانت نقلت فقط مايوافقك
والشيخ ابن جبرين كان يشرح معنى الضحك ولم يشبه بالمخلوقات


كيف يوافقني أعوذ بالله أن أنزع إلى التشبيه الذي نهانا الله عنه.
تتمة كلام الشيخ هي كعهد شيوخكم حين الكلام في الصفات فبدلا من امرارها و الاكتفاء بتصديقها كفعل السلف يخوضون في التفصيل حتى يقعون في التشبيه ثم يختمون بتلك العبارات يبرؤون أنفسهم من تهمة وضعوا أنفسهم فيها..
و إلا فما المراد من ايراده للتفصيل في معنى الضحك و ذكر منه القهقهة و التبسم و كلامه عن ضحك المخلوقين ،مع أن المقام مقام الحديث في صفة لله !

اقتباس:

اما عن الامام البخاري فهو كسائر علمائنا وائمتنا ناخد عنه مايوافق الكتاب والسنة
ونترك عنه ماخلف الكتاب والسن
ة
يعني تأويله الضحك بالرحمة مخالفة للكتاب و السنة ؟

محمد البليدة 23-06-2009 11:12 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها (المشاركة 704129)
أخي محمد يعلم الله أنا مكتفون بما أورده السلف ،لكن أن يأتي أحداث يدعون أنهم على الحق و من خالفهم في ضلال فيزيفون الحقائق و يبدعون جل علماء الأمة و يرمونهم بالتهم
فيما ينزهون قلة منهم و يرفعونهم إلى مرتبة التقديس ،و يفرضون فهم أشياخهم للنصوص على الأمة جمعاء و في مسائل تحتمل الخلاف ،
هذا ما لا يرضاه عاقل..

فرق بين قول فرعون :"ما أريكم إلا ما أرى و ما أهديكم إلا سبيل الرشاد"
و بين القائل لقومه "يا قومي اتبعوني أهدكم سبيل الرشاد"

السلام عليكم

أخيّتي مشاركتي كانت ردّا على مثل هذه المواضيع

وأضيف على ما قلتيه
من إدّعى محاربة البدعة وجسّمها في أشخاص فهذا يعتبر عندي متعالم ولو كان أمير المؤمنين . ويكون بذلك بعيدا كل البعد عن الحكمة بحيث غاب أو غيّب عنه معاني (ما بال قوم يفعلون ...) . وأصبح أسير (الإستيعاب إلا بالصورة المجسمة) .

فارس العاصمي 23-06-2009 11:20 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

كيف يوافقني أعوذ بالله أن أنزع إلى التشبيه الذي نهانا الله عنه.
تتمة كلام الشيخ هي كعهد شيوخكم حين الكلام في الصفات فبدلا من امرارها و الاكتفاء بتصديقها كفعل السلف يخوضون في التفصيل حتى يقعون في التشبيه ثم يختمون بتلك العبارات يبرؤون أنفسهم من تهمة وضعوا أنفسهم فيها..
و إلا فما المراد من ايراده للتفصيل في معنى الضحك و ذكر منه القهقهة و التبسم و كلامه عن ضحك المخلوقين ،مع أن المقام مقام الحديث في صفة لله !
انت اخدت من كلام الشيخ ابن جبرين مايوافقك وفقط
قلت لك الشيخ ابن جبرين كان يشرح معنى الضحك وقدم نصيحة كذلك حول الضحك الكثير ويمكنك الرجوع الى موقعه


اقتباس:

يعني تأويله الضحك بالرحمة مخالفة للكتاب و السنة ؟
قالوا : الامام البخاري أول الضحك بالرحمة ))

الجواب :

لم يثبت هذا التأويل عن الامام البخاري و الادلة كثيرة ولقد استحضر الحافظ ابن حجر – وهو منسوب إلى الأشعرية - عدم صحة نسبة هذا القول إلى الإمام البخاري ، فقال : في (( الفتح ))(8/513) : (( لم أر ذلك في النسخ النسخ التي وقعت لنا من البخاري )) . وابن حجر معتبر عند هؤلاء المعطلة


سليمان22 23-06-2009 11:34 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

أخ سليمان رزقك الله الفهم
آمين ، اللهم ارزقني فهم النبيين والمرسلين
اقتباس:

قد قلت بعدها بل أثبت معنىً للضحك ،نفس المعنى الذي نعرفه لدى المخلوق
وها قد قلتها بنفسك ، أنت من قالها وليس الشيخ ابن جبرين حفظه الله
فالشيخ لم يشبه ضحك الله بضحك المخلوقات

فارس العاصمي 23-06-2009 11:43 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 704117)
السلام علسكم

أعيدها هنا مرة أخرى...

ما الفرق بين الذين يخوضون في وصف الذي ليس كمثله شيء سبحانه وتعالى ... والذين قالوا نريد أن نرى اللّه جهرة فأخذتهم الصاعقة وهم ينظرون وذلك في سورة البقرة الآية 55 وفي سورة النساء الآية 153.

وعليكم السلام
استاذ محمد
إسال احفاد الفلاسفة فقد كان الناس على فطرة وكان الصحابة والتابعين لايخوضون في هذه الامور الى ان دخلت الفلسفة اليونانية على المسلمين فهلكتهم واخد بها البعض
فخاضوا في امور لم يخض فيها لاالصحابة ولا التابعين ولا القروون المفضلة حتى اتى اناس من القرن الثالث وبداو بزرع الشك والريبة في عقول المسلمين والقضاء على الفطرة التي فطر الله عليها عباده
كان الصحابة يسمعون الرحمن على العرش استوى فلايخضون فيها ثم اتى الفلاسفة فتاولوها بالاستيلاء ووو غيرها من الامور
افغاب فهمهم عن الصحابة والتابعين
الحمد لله على نعمة الإسلام

بنت أبيها 23-06-2009 11:53 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان22 (المشاركة 704211)

وها قد قلتها بنفسك ، أنت من قالها وليس الشيخ ابن جبرين حفظه الله
فالشيخ لم يشبه ضحك الله بضحك المخلوقات

الحمد لله وحده على نعمة العقل !و نعوذ بالله من الهوى..
اقتباس:

قالوا : الامام البخاري أول الضحك بالرحمة ))

الجواب :

لم يثبت هذا التأويل عن الامام البخاري و الادلة كثيرة ولقد استحضر الحافظ ابن حجر – وهو منسوب إلى الأشعرية - عدم صحة نسبة هذا القول إلى الإمام البخاري ، فقال : في (( الفتح ))(8/513) : (( لم أر ذلك في النسخ النسخ التي وقعت لنا من البخاري )) . وابن حجر معتبر عند هؤلاء المعطلة

نفيه لوقوفه على كلام البخاري في النسخ التي مرت به ليسمعناه أنه أنكرها بل و قد أقره عليها :
فتح الباري (7/120):
قال: وقد تأوّل البخاري الضحك في موضع آخر على معنى الرحمة وهو قريب وتأويله على معنى الرضا أقرب. ا.هـ.

وقد نقله عن الامام الخطابي رحمه الله و أورده كذلك البيهقي في كتاب الأسماء والصفات.


فارس العاصمي 23-06-2009 11:56 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها (المشاركة 704234)
الحمد لله وحده على نعمة العقل !و نعوذ بالله من الهوى..
نفيه لوقوفه على كلام البخاري ليس انكارا له و الدليل قوله في فتح الباري (7/120):

قال: وقد تأوّل البخاري الضحك في موضع ءاخر على معنى الرحمة وهو قريب وتأويله على معنى الرضا أقرب. ا.هـ.

وقد نقله عن الامام الخطابي رحمه الله و أورده كذلك البيهقي في كتاب الأسماء والصفات.



ساتوقف في هذه المسالة لانه لاعلم لي بها
لكن قاعدتي كل يؤخد من كلامه ويرد الا النبي صلى الله عليه وسلم
نسال الله تعالى ان يغفر لنا ولكم وللمسلمين جميعا
وان يعيذنا واياكم من التعطيل والتحريف والتشبيه والتجسيم
آمين آمين آمين

بنت أبيها 23-06-2009 11:59 AM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 704187)
السلام عليكم

أخيّتي مشاركتي كانت ردّا على مثل هذه المواضيع

وأظيف على ما قلتيه
من إدّعى محاربة البدعة وجسّمها في أشخاص فهذا يعتبر عندي متعالم ولو كان أمير المؤمنين . ويكون بذلك بعيدا كل البعد عن الحكمة بحيث غاب أو غيّب عنه معاني (ما بال قوم يفعلون ...) . وأصبح أسير (الإستيعاب إلا بالصورة المجسمة) .

بارك الله فيك قد أحسنت الوصف ..نسأل الله الهداية و الثبات .

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 12:03 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
لن أدخل في أي نقاش لا جدوى منه
فقط سؤال للاخت بنت بيها وأتمنى الجواب ويكون جواب صريح :
اختي بنت بيها :
ما رأيك في رجل الان في هذا العصر ينكر سورتي الناس والفلق انهما من القران ويقول دليلي أن عبد الله بن مسعود رضي الله أنكر أنهما من القران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد جوابا صريحا ما تقولي في هذا الرجل ؟؟؟؟؟؟؟
منتصر

سليمان22 23-06-2009 12:08 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
جزاك الله خيرا الأخ منتصرأبو خباب سؤال تنصر به دين الله

وهذا السؤال موجه لكل الجهمية وكل المرجئة الخلص ولكل معطل محرف

بنت أبيها 23-06-2009 12:19 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان22 (المشاركة 704253)
ج
وهذا السؤال موجه لكل الجهمية وكل المرجئة الخلص ولكل معطل محرف

فانظر إذن واحدا ممن يتصف بهذه الصفات حتى يجبك عن السؤال !!

كبرت كلمة تخرج من أفواهكم...هداكم الله..

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 12:28 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
يابنت الاسلام جاوبيني على سؤالي لماذا الهرب
فقط اريد وجهة نظرك في شخص يقول ان الفلق والناس ليستا من القران ويقول ان دليله هو عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ماذا تقولين عن هذا الرجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منتصر

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 12:52 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 704117)
السلام علسكم


أعيدها هنا مرة أخرى...


ما الفرق بين الذين يخوضون في وصف الذي ليس كمثله شيء سبحانه وتعالى ... والذين قالوا نريد أن نرى اللّه جهرة فأخذتهم الصاعقة وهم ينظرون وذلك في سورة البقرة الآية 55 وفي سورة النساء الآية 153.

هذا الكلام جميل جدا ولكن ناقص
ناقص يتوجه للمخالفين فقط الذين يخوضون في مثل هذه المسائل
فالاصل فينا ان نسلم فيها كما جائت بلا زيادة ولا نقصان
وان نقف كما وقف النص بلا تأويل ولا تشبيه ولا تعطيل
فمن زاد واول وعطل وشبه نوجه له هذا الكلام اخي محمد
منتصر

icer 23-06-2009 01:17 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان22 (المشاركة 704253)
جزاك الله خيرا الأخ منتصرأبو خباب سؤال تنصر به دين الله

وهذا السؤال موجه لكل الجهمية وكل المرجئة الخلص ولكل معطل محرف

بل سقط أهل الحشو و التجسيم في التشبيه بعينه
هاتوا معاني الضحك في لغة القرآن ... لماذا تأخذون بالمعنى الجسمي فقط ؟ لأن قلوبكم انعقدت على الجسمية.

بارك الله فيك أختاه بنت بيها و الأخ محمد البليدة

اذا لم نرضى بفهم البخاري و ابن رشد الجد هل نرضى بفهم من يؤمن بفقه العوام ؟؟

الأستاذ فارس النص موجود نؤمن به و نسلم له و لكن الفهم اختلف نحن لا ننتقد النص و نرده بل ننتقد الفهم التجسيمي و هذا هو الفرق.

سبحان الله الذي ليس كمثله شيء

icer 23-06-2009 01:22 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 704275)
يابنت الاسلام جاوبيني على سؤالي لماذا الهرب
فقط اريد وجهة نظرك في شخص يقول ان الفلق والناس ليستا من القران ويقول ان دليله هو عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ماذا تقولين عن هذا الرجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منتصر

أنظر إلى إجماع الأمة قاطبة على المصحف الشريف بالرسم العثماني
فمن شذ عن هذا الإجماع لا ينظر إلى رأيه إلا أنه رأي شاذ

فارس العاصمي 23-06-2009 01:27 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 704375)
بل سقط أهل الحشو و التجسيم في التشبيه بعينه
هاتوا معاني الضحك في لغة القرآن ... لماذا تأخذون بالمعنى الجسمي فقط ؟ لأن قلوبكم انعقدت على الجسمية.

بارك الله فيك أختاه بنت بيها و الأخ محمد البليدة

اذا لم نرضى بفهم البخاري و ابن رشد الجد هل نرضى بفهم من يؤمن بفقه العوام ؟؟

الأستاذ فارس النص موجود نؤمن به و نسلم له و لكن الفهم اختلف نحن لا ننتقد النص و نرده بل ننتقد الفهم التجسيمي و هذا هو الفرق.

سبحان الله الذي ليس كمثله شيء

اخي بارك الله فيك اولا لست استاذ بل انا انسان عادي ولست حتى طويلب علم
**
من الذي اخد بالمعنى التجسيمي ارني اين هذا القول
الاخت اخدت شرح الشيخ ابن جبرين لمعنى الضحك وقاست عليه
ولم تنقل كل الكلام
نحن نثبث لله ماثبثه لنفسه من غير تعطيل ولاتاويل ولاتشبيه
قال النبي صلى الله عليه وسلم
الله يضحك نقول مثل قوله ولانتفلسف
هل يوجد شيئ بسيط مثل هذا؟؟؟

ابوانس السايح 23-06-2009 01:49 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
الحمد لله و كفى و سلام على عباده الذين اصطفى ...فأحاديث ضحك الله عز و جل كثيرة أسوق لكم بعضًا منها...
عن أبي هريرة -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: ((يضحك الله إلى رجلين يقتل أحدهما الآخر يدخلان الجنة، يقاتل هذا في سبيل الله فيقتل، ثم يتوب الله على القاتل فيسلم فيستشهد)) [متفق عليه].البخاري 39/6 و مسلم 1867
وعن أبي هريرة رضي الله عنه أن رجلاً أتى النبي صلى الله عليه وسلم فبعث إلى نسائه فقلن مامعنا إلا الماء، فقال صلى الله عليه وسلم من يضم أو يضيف هذا؟ فقال رجل من الأنصار: أنا، فانطلق به إلى امرأته فقال: أكرمي ضيف رسول الله صلى الله عليه وسلم،..... فجعلا يريانه أنهما يأكلان، فباتا طاويين، فلما أصبح غدا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ضحك الله الليلة وعجب من فعالكما، فأنزل الله {ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون» رواه البخاري
وفي صحيح مسلم كذلك من حديث أبي هريرة في قصة آخر من يدخل الجنة و هو حديث طويل:
….
فيسكت ما شاء الله أن يسكت ثم يقول أي رب أدخلني الجنة فيقول الله تبارك وتعالى له أليس قد أعطيت عهودك ومواثيقك أن لا تسأل غير ما أُعطيت ويلك يا بن آدم ما أغدرك فيقول أي رب لا أكون أشقى خلقك فلا يزال يدعو الله حتى يضحك الله تبارك وتعالى منه فإذا ضحك الله منه قال ادخل الجنة فإذا دخلها قال الله له تمنه فيسأل ربه ويتمنى حتى إن الله ليذكره من كذا وكذا حتى إذا انقطعت به الأماني قال الله تعالى ذلك لك ومثله معه. وفي رواية وعشرة أمثاله معه.

وفي هذا إثبات صفة الضحك لله - جل وعلا - ، على ما يليق بجلاله وعظمته فيجبُ الإيمانُ بها على أنها صفةٌ حقيقيّةٌ، لا تشبه صفات المخلوقين، فلا تمثّل و لا تُعطّل و لا تُردّ و لا تُجحد و لا تُأوَّلُ بتأويلٍ يخالف ظاهرَهُ.
والكلام في الصفات كالكلام في الذات إثبات بلا تمثيل وتنزيه بلا تعطيل " ليس كمثله شيء وهو السميع البصير " وهذا هو مذهب الصحابة والتابعين وتابعيهم إلى يوم الدين ...إذًا فنقول الضحك معلوم والكيف مجهول ..
قال الشيخ محمد صالح المنجد :إلى غير ذلك من النصوص الشرعية التي فيها إثبات الضحك، وهو صفة لله عز وجل نثبتها له كما يليق بجلاله وعظمته، ولا نحرفها ولا نلعب بها، ولا نقول: الضحك بمعنى الرضا، صحيح أن الله إذا ضحك من شيء فهو يدل على رضاه سبحانه وتعالى، لكن ليس الضحك هو الرضا، وإنما من آثار صفة الضحك الرضا. فإذا رأيت في كلام بعض المؤلفين تفسير ضحك الله عز وجل بأنه الرضا فاعلم بأنه تأويلٌ منبوذ، وأنه تحريفٌ في الواقع...نسأل الله عز و جل أن يثبتنا على العقيدة الصحيحة.

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 01:53 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
صحيح الجواب صحيح شاذ وان كان معه دليل ممن سبقه اليس كذلك ؟؟؟؟
اذن نحن متفقون
بما ان القول شاذ برغم ان الدليل قول صحابي ولكنه ليس حجة لان الاجماع على مصحف عثمان هو الصحيح ..............
اذن قص هذه على تلك ..................
هل هذا واضح ام تريد شرحا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قص هذه على تلك وانت سترتاح وتريح غيرك ....................
الاعرابي فهم أن الله يضحك واثبت صفة الضحك وخرج بنتيجة انه لن يعدم خير رب يضحك
وهذا الفهم انا افهمه والكل يفهمه
وارجع لكلامك الاجماع هكذا فهمموا ........................
فمن شذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هو من أول ؟؟؟ أو من شبه أو من عطل ؟؟
اليس كذلك
ديننا سهل يسير على من يسر الله له
اما التشدد فلا يأتي الا بتشدد
منتصر

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 01:56 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
سؤال اخير للاخ ايزر :
هل تقبل بفهم البخاري كله أم فقط في هذه المسألة ؟؟؟؟؟؟؟
اريد جوابا واضحا ؟؟
منتصر

محمد البليدة 23-06-2009 01:58 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 704318)
هذا الكلام جميل جدا ولكن ناقص
ناقص يتوجه للمخالفين فقط الذين يخوضون في مثل هذه المسائل
فالاصل فينا ان نسلم فيها كما جائت بلا زيادة ولا نقصان
وان نقف كما وقف النص بلا تأويل ولا تشبيه ولا تعطيل
فمن زاد واول وعطل وشبه نوجه له هذا الكلام اخي محمد
منتصر

السلام عليكم
أخي منتصر ... تساؤلي إنطلق من كلام اللّه فلا أظنّه ناقص . وكلام اللّه موجّه لكل مسلم دون تمييز(للخائضين ولغير الخائضين في المسألة وغيرها من المساءل)... والمؤمن الكيس الفطن يُسقط كل كلام اللّه على نفسه أوّلا لكي يتعلّم فن عذر الناس في تفكيرهم ثم دعوتهم لحبّ دين اللّه ...

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 02:09 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اخي محمد انا لا اشك في نية اخواني وأنا متأكد ان نيتهم صافية ولكنهم اخطأوا الوسيلة
مشكلتنا تكمن هنا ( على بصيرة ) هذه مشكلتنا
انا متأكد انهم يريدون تنزيه الله ولكنهم ضلوا في المسألة وهنا تكمن الخطورة
الاصل فينا ان نلتزم بالنص كما جاء بلا زيادة ولا نقصان ولا تأويل ولا تعطيل ولا تشبيه
هل فهمت عني ................
ثم انظر :
هل سمعت بحزب التحرير الاسلامي ؟؟؟؟
انظر الى اين وصل فيهم الضلال من التعطيلات ...
قالوا المسيح الدجال المقصود به هو التلفزيون وهو اعور بعين واحدة .......
هل فهمت عني ما ذا اقصد
الان اخ ايزر والاخت بنت بيها بيتكلمون بكلام مثل هذا ولكن بعد حين قد يصل الامر بهم الى ما هو اعظم واخطر
وليسا هما فقط بل الاكثرية اعني ....... قد يصل الامر بهم الى تعطيل ما هو اعظم واخطر
هل فهمت عني
انا ادافع عن عقيدة محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام حتى لا تشوه او تعطل او تحرف
فالاصل فينا الالتزام بماجاء والسكوت حيث سكتوا
هذا ما اخاف عليه على اخواني
منتصر

محمد البليدة 23-06-2009 02:50 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 704476)
اخي محمد انا لا اشك في نية اخواني وأنا متأكد ان نيتهم صافية ولكنهم اخطأوا الوسيلة
مشكلتنا تكمن هنا ( على بصيرة ) هذه مشكلتنا
انا متأكد انهم يريدون تنزيه الله ولكنهم ضلوا في المسألة وهنا تكمن الخطورة
الاصل فينا ان نلتزم بالنص كما جاء بلا زيادة ولا نقصان ولا تأويل ولا تعطيل ولا تشبيه
هل فهمت عني ................
ثم انظر :
هل سمعت بحزب التحرير الاسلامي ؟؟؟؟
انظر الى اين وصل فيهم الضلال من التعطيلات ...
قالوا المسيح الدجال المقصود به هو التلفزيون وهو اعور بعين واحدة .......
هل فهمت عني ما ذا اقصد
الان اخ ايزر والاخت بنت بيها بيتكلمون بكلام مثل هذا ولكن بعد حين قد يصل الامر بهم الى ما هو اعظم واخطر
وليسا هما فقط بل الاكثرية اعني ....... قد يصل الامر بهم الى تعطيل ما هو اعظم واخطر
هل فهمت عني
انا ادافع عن عقيدة محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام حتى لا تشوه او تعطل او تحرف
فالاصل فينا الالتزام بماجاء والسكوت حيث سكتوا
هذا ما اخاف عليه على اخواني
منتصر

السلام عليكم

ألا ترى أخي منتصر أنّك خالفت هذا الأصل بموضوعك هذا ولم تسكت حيث سكتوا.


منتصر أبوفرحة 23-06-2009 02:53 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اخي محمد كيف اخالف الاصل وأنا أثبت ما أثبت الله لنفسه
فلو هم سكتوا لسكتنا ولكنهم لم يسكتوا هم فوجب البيان
أصبح بيان عقيدة محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام جهادا .... هل تعي هذا الكلام اخي محمد نعم جهاد في سبيل الله
بل هو أعظم من الرمي بالنبل والسهام
أنا ساكت حتى الان ولم اقل شيئا أنا اثبت ما أثبت الله لنفسه وما أثبته رسوله عليه الصلاة والسلام لنفسه وما أثبته الصحابة رضوان الله عليهم لربهم وهكذا تعلمنا
ولكن القوم خاضوا وقالوا وتكلموا وزادوا وحرفوا فوجب التدخل السريع
بارك الله فيك
منتصر

سليمان22 23-06-2009 03:05 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة على والسلام على محمد الأمين

يقول icer
اقتباس:

بل سقط أهل الحشو و التجسيم في التشبيه بعينه
هاتوا معاني الضحك في لغة القرآن ... لماذا تأخذون بالمعنى الجسمي فقط ؟ لأن قلوبكم انعقدت على الجسمية.
هات الدليل على أن السلفيين الفرقة الناجية والطائفة المنصورة تقول بالتجسيم؟ هات الدليل على أننا نقول بأن الضحك مثل ضحك المخلوق؟ وإلا فأنت كذاب

اقتباس:

اذا لم نرضى بفهم البخاري و ابن رشد الجد هل نرضى بفهم من يؤمن بفقه العوام ؟؟
نرضى بقال الله قال رسوله ، قال الصحابة هم أولي العرفان
لماذا لم يبين رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم معاني الصفات لصحابته؟ أم تراه غاب عنه هذا الأمر حتى جاء الأشاعرة .

والحمد لله أهل السنة والجماعة وسط بين المعطلة والمشبهة ، يثبتون ما أثبته الله لنفسه وما أثبته له رسوله ، ويؤمنون بكل ما ورد في النصوص الشرعية من أسماء الله وصفاته من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولاتمثيل ، فلا يعطلون صفات الباري ولا يحرفون معانيها ، ولا يعطون لها كيفية معينة ولا يمثلونها بصفات المخلوقين عملا بقول المولى عز وجل :( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا أحد) ، وقوله تعالى ( ليس كمثله شئ وهو السميع البصير) ، فنؤمن بالصفة وبمعناها الكامل اللائق بجلال وعظمة وكبرياء الله تعالى ونفوض كيفيتها له سبحانه عز وجل.

محمد البليدة 23-06-2009 03:46 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 704560)
اخي محمد كيف اخالف الاصل وأنا أثبت ما أثبت الله لنفسه
فلو هم سكتوا لسكتنا ولكنهم لم يسكتوا هم فوجب البيان
أصبح بيان عقيدة محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام جهادا .... هل تعي هذا الكلام اخي محمد نعم جهاد في سبيل الله
بل هو أعظم من الرمي بالنبل والسهام
أنا ساكت حتى الان ولم اقل شيئا أنا اثبت ما أثبت الله لنفسه وما أثبته رسوله عليه الصلاة والسلام لنفسه وما أثبته الصحابة رضوان الله عليهم لربهم وهكذا تعلمنا
ولكن القوم خاضوا وقالوا وتكلموا وزادوا وحرفوا فوجب التدخل السريع
بارك الله فيك
منتصر

السلام عليكم

أخي منتصر ... لدي سؤال حول إختيارك للمواضيع التي تقدمها لنا . على الأقل حول هذا الموضوع الذي نتناقش حوله .
هل تلجأ للتعريض وتقصده لإيصال فكرة الموضوع ؟

icer 23-06-2009 03:47 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
أخ منتصر

يبدوا أنك لم تتابع كل ما دار من حوار ...
الأصل التفويض و إنما التأويل لنقض التشبيه.
يعني نسكت عن هذا النوع من النصوص مفوضين ثم نأول المعنى بما يوافق التنزيه إذا طلع واحد فهم النص فهم المجسم.

بسيطة.

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 03:53 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 704684)
السلام عليكم



أخي منتصر ... لدي سؤال حول إختيارك للمواضيع التي تقدمها لنا . على الأقل حول هذا الموضوع الذي نتناقش حوله .
هل تلجأ للتعريض وتقصده لإيصال فكرة الموضوع ؟


قاعدة الفقهية تقول :
ما وجب التعريض فيه حرم بيانه
وما وجب بيانه حرم التعريض فيه
فهل تعتقد أن هذا الموضوع محرم فأعرض فيه
او انه عيب فأعرض فيه ...
لا اخي انا صريح ولا اعرض
وما انتقيت مواضيعي الا ردا على مواضيع سابقة ارجع وانظر في المواضيع السابقة التي كتبها المخالفون ونحن نرد عليهم
فأنا اكتب مثل هذا الموضوع ردا على المخالفين واثباتا لعقيدتنا وهي العقيدة الصحيحة والسليمة
منتصر

منتصر أبوفرحة 23-06-2009 03:57 PM

رد: هديتي لكل المخالفين ...........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 704686)
أخ منتصر

يبدوا أنك لم تتابع كل ما دار من حوار ...
الأصل التفويض و إنما التأويل لنقض التشبيه.
يعني نسكت عن هذا النوع من النصوص مفوضين ثم نأول المعنى بما يوافق التنزيه إذا طلع واحد فهم النص فهم المجسم.

بسيطة.


لا اخي انا متبع ومتبع جيد ايضا
المشكل في التأويل والتشبيه والتعطيل كلها سواء
فأنت لم تسكت بل أنت أولت أو فوضت كما قلت والاصل أن تثبت الصفة كما هي وتقول :
ليس كمثله شيء وهو السميع البصير
بلا تشبيه ولا تعطيل ولا تأويل
الحديث يضحك ربنا إذن نثبت أن الله يضحك بالطريقة التي تليق جلال قدره
منتصر


الساعة الآن 12:53 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى