منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا ! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=95435)

جابر الجزائري 23-06-2009 02:19 PM

ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !


الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي

مفكرة الإسلام: ادعى الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي اليوم الاثنين أن النقاب الإسلامي الذي يغطي المرأة من رأسها إلى قدميها يمثل "علامة استعباد" للمرأة، وأعلن أن ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا.
وقال ساركوزي في خطاب أمام مجلسي البرلمان في فرساي قرب باريس: "النقاب الذي ترتديه النساء خصوصًا في أفغانستان ليس رمزًا دينيًا بل رمز استعباد للمرأة، وهنا أريد أن أؤكد علنًا أن البرقع غير مرحب به في أراضي الجمهورية الفرنسية".
وأضاف الرئيس الفرنسي: "لا يمكن أن نقبل في بلادنا نساء سجينات خلف سياج ومعزولات عن أي حياة اجتماعية ومحرومات من الكرامة. هذه ليست الرؤية التي تتبناها الجمهورية الفرنسية بالنسبة لكرامة المرأة"، على حد زعمه.
وأردف ساركوزي أنه يؤيد قيام لجنة تحقيق حول مصير الحجاب الكامل في فرنسا التي كان طالب 60 نائبًا بها في خطوة أعادت الجدل حول العلمانية في فرنسا.
واختتم الرئيس الفرنسي بقوله: "إن العلمانية ليست رفضًا للديانات بل مبدأ يقوم على الحياد والاحترام، ولا ينبغي أن نخطىء المعركة، وفي الجمهورية يجب احترام الدين الإسلامي بنفس قدر احترام باقي الأديان"، وفقًا لادعائه.
60 عضوًا في البرلمان الفرنسي يطلقون حملة النقاب
وكان برلمانيون فرنسيون قد أبدوا قلقهم البالغ من تزايد أعداد النساء المسلمات الذين يرتدين النقاب في فرنسا، وهو الزي الذي يغطي المرأة من قمة الرأس إلى القدمين بما في ذلك الوجه.
ووقّع أكثر من 60 برلمانيًا فرنسيًا على اقتراح يطالب بأن تدرس لجنة برلمانية انتشار النقاب وهو ثوب زعموا أنه بمثابة انتهاك للحريات الفردية في فرنسا.
وتتمسك فرنسا التي يوجد فيها أكبر أقلية مسلمة في أوروبا بقيمها العلمانية وتدعي بعض القوى والمنظمات على أرضها أن النقاب الإسلامي يعتبر انتهاكًا لحقوق وحرية المرأة.
هذا، وتدرس فرنسا، منع ارتداء المسلمات للنقاب في الأماكن العامة، بعد خمسة أعوام من الخلاف الذي أثاره قرار باريس منع التلميذات المسلمات من ارتداء الحجاب في المدارس.
ويشمل هذا القرار، النقاب الذي يغطي الوجه دون منطقة العين، وأيضا «البرقع » الذي يغطي الجسم كله من الرأس وحتى القدمين

أما تعقيبى : ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم

kadiri 23-06-2009 06:28 PM

Re: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
وجهة نظري أن النقاب [الذي لا يظهر من المرأة إلا العين] هل هو اللباس الواجب على المرأة، أم أن اللباس الشرعي هو الحجاب حيث يظهر وجه وأيدي المرأة؟
إن النقاب عندما أراه في الشارع خاصة في المغرب يثير الفضول وهو بعيد عن عادات المجتمع، فنساؤنا كن يرتدين الحايك واللثام وهو في ذلك مثل اللواتي يرتدين النقاب ولكن يحافظن بالمقابل على أصالة المجتمع وحضارته
أما في الغرب وخاصة أوربا فأعتقد أنه سيساهم في النظرة السيدة للمرأة المسلمة والله أعلم

salam08 23-06-2009 06:56 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
[QUOTE=جابر الجزائري;704493]


واختتم الرئيس الفرنسي بقوله: "إن العلمانية ليست رفضًا للديانات بل مبدأ يقوم على الحياد والاحترام، ولا ينبغي أن نخطىء المعركة، وفي الجمهورية يجب احترام الدين الإسلامي بنفس قدر احترام باقي الأديان"، وفقًا لادعائه
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لا افهم التناقض في الأقوال من جهة يقول إحترام الدين الإسلامي بنفس القدر مع الديانات الأخرى و من جهة الحجاب غير مرحب به و هل فيه لباس خير يبرز المسلمة عن غيرها فالأجد به ان يراجع هو من يؤيده التاريخ لعله يجد الجواب الشافي
حتى ليفني اليهودية إرتدت الحجاب حين الح عليها الامر و لا احد ينكر عدائها للإسلام و لحجاب المرأة المسلمة
لكن حلال علينا حرام عليكم و ما يبغون بقراراتهم هذه سوى التضيق على المسلمين و قبلهم المسلمات و لكنهم ....و يمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين

http://news.maktoob.com/image2492715...35/340X297.jpg
وهذا اليس حجاب عند النصرنيات شبيه جدا بحجاب المسلمة
http://www.lookpic.com/files/_______4.jpg
و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

أبوصلاح الدين 23-06-2009 07:20 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
هذه هي فرنسا العلمانية تتشرف بهذا الدور الخبيث لتبين للعالم ولليهود خاصة أنها وفية للمباديء العلمانية .يقول ساركوزي أن العلمانية لاتمتهن الأديان وهي مسألة مباديء واحترام .
حتي المجانين لن يصدقوهم .الناس عرايا في كل مكان والعهر قد طل من كل مكان وهم ينفقون عليه الذهب والفضة وبسخاء وحين يتعلق الأمر بقطعة قماش تراهم يزبدون ويرعدون .
بإذن الله .الإسلام سيدخل كل بيت رغم أنوفكم .
رغم الاختلاف الفقهي في المسألة . كل العقلاء يشجبون مايقول ساركوزي لأنه أمر من البداية غير منطقي أصلا.(روح قولها لبيبط) كما يقول المثل الشعبي.

جماعي ميلود 23-06-2009 10:33 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
السلام عليكم
عندما يأتي العيب من اهله فلا عيب -كما يقال-
الاعراب الحكام هم سبب المشكلة وبالاخص
فاروق حسني
وشين العابدين بن علي
-لو كان سهم واحد لاتقيته ولكن...............
واخيرا انا اسألك لو كنت رئيسا عربيا مسلما(حاكم مسلم يعني انك في المسجد في كل الصلواة وليس في العيد وليلة القدر) كيف يكون ردك على هذا القرار
تحياتي

zilou60 24-06-2009 10:13 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
أخي جابر السلام عليكم و بعد

أولا أود أن أشكرك على طرح هذا الموضوع للنقاش
ثانيا لقد عودتنا الحكومات الفرنسية المتعاقبة أنها كلما وجدت نفسها في مأزق إخترعت لنا عدوا مفترضا أو لنقل "غولا" مفترسا يريد تدمير حضارتهم، و ذلك لصرف المجتمع عن التفكير في المشاكل الحقيقية التي تواجهه.

أنا متأكد أن ساركوزي، و بسبب وقوفه حائرا أمام الأزمة المالية و الإقتصادية التي يتخبط فيها العالم بأكمله و فرنسا على وجه الخصوص، و عجزه عن إيجاد الحلول للشركات التي تغلق أبوابها تترا و للعمال الذين يسرحون يوميا بالآلاف مما يشكل وضعية إجتماعية مأساوية، بهذا الإجراء عاد للوسائل الخسيسة القديمة التي جربها سابقوه للتغطية عن عجزه.

لقد أثبت السي "sarko le magnéfique" أنه أبله أو خبيث إلى حد لا يطاق حيث أثار مشكلة لم تكن أصلا مطروحة في فرنسا و لم نسمع أي عراك عنها في الطبقة المثقفة أو السياسية. فكم هو عدد النساء اللواتي يرتدين البوركا في فرنسا حتى يتدخل فيها الرئيس شخصيا و بخطاب مهيب أمام البرلمانيين ؟

ما يؤلمني في القضية هو عدد إخواننا المسلمين و أخواتنا المسلمات الذي سوف يحول هذا الإجراء حياتهم إلى جحيم ؟؟؟

هذه عينة عن العلمانيين الذين يتبجحون علينا ليل نهار بالديمقراطية و حقوق الإنسان و هم قمة في الخسة و النذالة.

لقد صدقت أخي جابر بذكر الآية الكريمة: "و لن ترضى عنك اليهود و لا النصرى حتى تتبع ملتهم"
و أنا بدوري أضيف قوله سبحانه: "و لا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا"

تقبل أخي جابر مروري و تحياتي . . .

معتدل 24-06-2009 10:28 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الجزائري (المشاركة 704493)
ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !

الحجاب غير مرحب فيه أصلا في دولة (مسلمة) كتونس ... فكيف يرحب ابن اليهودية بالنقاب ... تحية

icer 24-06-2009 04:02 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
من يهون يسهل الهوان عليه

لم أتابع القضية تماما هل المشكل النقاب أو الحجاب هذه المرة ؟؟؟

اذا كان الحالة الأولى يعني النقاب، ألا يدخل في باب الحرية الدينية ؟؟

اذا كان الحجاب، ألم يتم اصدار فتوى التحريم في المؤسسات ؟ هل صار الشارع مؤسسة رسمية ؟ هل منظر العواهر مرحب به فقط في فرنسا ؟؟

فرنسا تبقى عاصمة الماسونية لا العلمانية فقط

و ككل مرة يثبتون لنا بشارة انتشار الاسلام الى حد الازعاج في الغرب.

مواطن_وطني 24-06-2009 04:43 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
ضعفنا فأصبح من هب ودب يتجرأ علينا.
اللهم اعز الاسلام والمسلمين.

أبوصلاح الدين 24-06-2009 05:25 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
تصريحات ساركوزي مجرد اختبار لجس النبض عند المسلمين .
استحلوا العهر والدعارة فهل تراهم يستحلون العفة والطهر .
الكلاب تنبح والقافلة تسير .
والعائلات الشريفة بحمد الله تسترخص مال الدنيا ولن تسترخص العرض أبدا .

تأمل عقل 24-06-2009 06:17 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
وهل النقاب (البرقع)من الإسلام؟
أليست هذه من الأوهام التي يقع فيها بعض المسامين؟التركيز على تصرف تباه بعض المسلمبن ,والحكم من خلالهم على الإسلام:(مرآة الكف ,لدى المفكر الجزائري مالك بن نبي)
لاتدافع عن ما ليس اصلا من مقومات ديننا((ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين))صدق الله العظيم.
أشكرك على طرح الموضوع
وعلينا التركيز على دعوتنا السلوكية(المعاملة),وفي الغرب النظام الديمقراطي اللائكي يساعد كثيرا على التزام المؤمن بدينه وفق مبدأ((لايضركم من ضل إن اهتديتم))صدق الله العظيم.
المراة يجب أن تظهر من هي حتى تعرف.
ولاندخل في معارك خطط لها لنا الخوض فيها حتى تثبت الحجة علينا,قليل من الفطنة.
والآية القرءانية ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
__________________
هي الصادقة لكن ليس هذا مجالها.
مجالها في المبادئ والإستراتيجيات.

بنت أبيها 24-06-2009 06:24 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 706730)
والآية القرءانية ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
هي الصادقة لكن ليس هذا مجالها.
مجالها في المبادئ والإستراتيجيات.

ليتك تنور عقولنا و توضح لنا هذه العبارة؟

أختُ عبد الرحمان 24-06-2009 06:34 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
قرأت امس في احدى الجرائد البريطانية كلام قالته احدى المتحدثات باسم الجالية الجزائرية. أن ساركوزي محق في قراره هذا !! ، كون النقاب يحاصر المرأة و لا يمثل الاسلام لأنه ظهر مأخرا في البلدان الآسياوية الشرقية ؟؟؟؟!!!
يعني مفتية أنت أم ماذا ؟؟ و كيف تتجرئين على التكلم باسمنا !!
للاسف الاسلام في فرنسا ليس جيد..كون معظمهم ليسوا متمسكين.
منذ حوالي ثلاث سنوات منعت احدى الفتيات في بريطانيا من لبس عباءة ، فانقلب البلد وجها على عقب.


أختُ عبد الرحمان 24-06-2009 06:43 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 706730)
وهل النقاب (البرقع)من الإسلام؟

كيف ليس من الاسلام ؟؟
مرحبا بالعقل السليم !!
النبي صلى الله عليه وسلم نهى المحرمة أن تنتقب ، فكيف تقول ليس من الاسلام ؟؟
كما أن ابن عباس رضي الله عنه فسرر قوله تعالى: { يدنين عليهن من جلابيبهن } ، أنه يشمل الوجه.

سؤال قد يبدوا غريبا، لست مجبرا على الاجابة: هل أنت مسلم؟

فارس العاصمي 24-06-2009 06:57 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 706730)
وهل النقاب (البرقع)من الإسلام؟
أليست هذه من الأوهام التي يقع فيها بعض المسامين؟التركيز على تصرف تباه بعض المسلمبن ,والحكم من خلالهم على الإسلام:(مرآة الكف ,لدى المفكر الجزائري مالك بن نبي)
لاتدافع عن ما ليس اصلا من مقومات ديننا((ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين))صدق الله العظيم.
أشكرك على طرح الموضوع
وعلينا التركيز على دعوتنا السلوكية(المعاملة),وفي الغرب النظام الديمقراطي اللائكي يساعد كثيرا على التزام المؤمن بدينه وفق مبدأ((لايضركم من ضل إن اهتديتم))صدق الله العظيم.
المراة يجب أن تظهر من هي حتى تعرف.
ولاندخل في معارك خطط لها لنا الخوض فيها حتى تثبت الحجة علينا,قليل من الفطنة.
والآية القرءانية ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
__________________
هي الصادقة لكن ليس هذا مجالها.
مجالها في المبادئ والإستراتيجيات.

ا
ستغفر الله واتوب اليه
هذا تامل عاقل
فمابالك
تامل مجنون

جابر الجزائري 24-06-2009 07:14 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 706730)
ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
__________________
هي الصادقة لكن ليس هذا مجالها.
مجالها في المبادئ والإستراتيجيات.

سؤال بسيط لأني لم أقوى و لم احتمل تكملة ردك يا العقل
و هل النقاب و الحجاب ليس من المبادئ الدينية في ديننا الحنيف
؟؟؟؟؟؟؟
أم هذا تناقض و سلامة قلك يا العقل

ربنا لا تحاسبنا بما فعل السفهاء منا





بنت أبيها 24-06-2009 07:45 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 706783)

سؤال قد يبدوا غريبا، لست مجبرا على الاجابة: هل أنت مسلم؟

مسألة تغطية الوجه يا مريم مسألة فقهية من الفروع و ليست من الأصول ..فلا معنى لطرح هذا السؤال في هذا المقام و فيه ما فيه ..

Hamid.R 24-06-2009 10:46 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 706730)
وهل النقاب (البرقع)من الإسلام؟
أليست هذه من الأوهام التي يقع فيها بعض المسامين؟التركيز على تصرف تباه بعض المسلمبن ,والحكم من خلالهم على الإسلام:(مرآة الكف ,لدى المفكر الجزائري مالك بن نبي)
لاتدافع عن ما ليس اصلا من مقومات ديننا((ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين))صدق الله العظيم.
أشكرك على طرح الموضوع
وعلينا التركيز على دعوتنا السلوكية(المعاملة),وفي الغرب النظام الديمقراطي اللائكي يساعد كثيرا على التزام المؤمن بدينه وفق مبدأ((لايضركم من ضل إن اهتديتم))صدق الله العظيم.
المراة يجب أن تظهر من هي حتى تعرف.
ولاندخل في معارك خطط لها لنا الخوض فيها حتى تثبت الحجة علينا,قليل من الفطنة.
والآية القرءانية ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
__________________
هي الصادقة لكن ليس هذا مجالها.
مجالها في المبادئ والإستراتيجيات.

هداني الله واياك اخي الكريم
ولله در القائل :القليل من الفلسفة يورث الالحاد والكثير منها يورث اليقين.نسال الله السلامة
اللهم بصرنا بالحلال والحرام وجنبنا هفوات المضلين وسقطات الأزلام اللهم حبب إلينا ديننا وشرائعه وسننه وكره إلينا شرائع الباطل وسننه.

icer 24-06-2009 10:52 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
الأخ تأمل عقل تغطية الوجه عند المرأة المسلمة مسألة خلافية جائزة لم تكن قضية جذب و شد
و النقاب كما الحجاب مظهر من مظاهر الاسلام
الأم التي ربتني حفظها الله كانت تضع الملاءة و تغطي وجهها كملايين الأمهات في الجزائر
ثم انتقلت الى الحجاب و لم ينكر عليهن أحد و الله أعلم، لا زمن الملاءة و لا زمن الحجاب
فكلاهما سترة للمرأة و من الاسلام.
يعني المسألة و القضية رص للصفوف لا تفريقها بالتشكيك في تغطية الوجه. و ان كانت من
الاسلام او من عدمه.

العقلانية لم تعني يوما الافراط في الثوابت بل الدفاع عنها بحجج العقل.

أخشى ما أخشاه أن يخرج يهود فرنسا و الملحدين يشدون على يد المنقبات كما وقفوا مع المحجبات
في حربهم القانونية ضد المنع و يجد أبناء جلدنا أنفسهم في صف أعداء الحجاب و النقاب
كما فعلت ذلك المخلوق في حكومة ساركوزي ذو الأصول الشمال افريقية ... فتدبر.

مدمر 24-06-2009 11:16 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
سلام عليكم
يا اخي انت في الجزائر قولي اين رايت امراة متحجبة في السلك الامني او العسكري او الصحي ولولا الحشمة حتى التربوي

معتدل 24-06-2009 11:52 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 706783)
سؤال قد يبدوا غريبا، لست مجبرا على الاجابة: هل أنت مسلم؟


اتقي الله ... هل أنكر أصلا من أصول الإسلام ؟؟؟ تغطية الوجه للمرأة مسألة خلافية فلا داعي للتسرع بأسئلة كتلك بارك الله فيك ... لعله أخطأ في أن النقاب ليس من الإسلام ... لكنه ليس الإسلام أيضا ... فتنبهي

ملاحظة: أنا ممن يحبذ النقاب خصوصا للمرأة الجميلة

zeus_dz 25-06-2009 12:13 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
عندو الحق في هذا الامر...يمكن للمرأة ان تستر نفسها دون ان تكون كذلك الكائن الغريب.. حتى في بلادنا هذا النقاب لا يمثل ثقافتنا كان عندنا حايك المرمة اما هذا البرقع تاع افغانستان حتى العلماء و قالو انو ليس مفروض

أبو اسامة 25-06-2009 12:17 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 706783)
سؤال قد يبدوا غريبا، لست مجبرا على الاجابة: هل أنت مسلم؟

لا حول ولا قوة إلا بالله

zeus_dz 25-06-2009 12:18 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
حبيتو تعيشوا في فرنسا اذن لازم تتأقلم مع معاهم...تخيلو لو كان اجانب يعيشون بيننا غربيون مثلا اتقبلون ان يفرضو لباسهم في شوارعنا'' لا اعتقد ان ذلك ممكن
اذا في حال ما عجبهمش الحال يقدرو يبدلو بلاد

معتدل 25-06-2009 12:22 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 707315)
عندو الحق في هذا الامر...يمكن للمرأة ان تستر نفسها دون ان تكون كذلك الكائن الغريب.. حتى في بلادنا هذا النقاب لا يمثل ثقافتنا كان عندنا حايك المرمة اما هذا البرقع تاع افغانستان حتى العلماء و قالو انو ليس مفروض

وراء جلمة "الكائن الغريب" استهزاء حسب اعتقادي فدع عنك ذلك ... sly

معتدل 25-06-2009 12:27 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 707320)
حبيتو تعيشوا في فرنسا اذن لازم تتأقلم مع معاهم...تخيلو لو كان اجانب يعيشون بيننا غربيون مثلا اتقبلون ان يفرضو لباسهم في شوارعنا'' لا اعتقد ان ذلك ممكن
اذا في حال ما عجبهمش الحال يقدرو يبدلو بلاد

نعم يتأقلم المسلم معهم فالإسلام صالح لكل زمان ومكان لكن ليس بالانسلاخ عنه ... أليست حرية المعتقد والتدين مكفولة للجميع ؟؟؟ فليلتزموا

أبو اسامة 25-06-2009 12:36 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل (المشاركة 707326)
نعم يتأقلم المسلم معهم فالإسلام صالح لكل زمان ومكان لكن ليس بالانسلاخ عنه ... أليست حرية المعتقد والتدين مكفولة للجميع ؟؟؟ فليلتزموا

السلام عليكم
أوافقك نظريا
لكن ، من كفل هذه الحرية؟
وهل هي مكفولة في ديارها؟
هنا السؤآل، أخي معتدل

zeus_dz 25-06-2009 12:51 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل (المشاركة 707322)


وراء جلمة "الكائن الغريب" استهزاء حسب اعتقادي فدع عنك ذلك ... Sly

لا اخي ليس بسخرية لكن الواقع المبكي المضحك.الـغـضـب.... على اي اساس اعتبر هذا الزي اسلاميا... و من اراد ذلك افليس لدينا من التقاليد ما يكفي و يزيد ...لما التشدق و التمسح بكل ما ياتي من المشارقة و هنا اذكر ايضا الرجال مرتدي القميص

zeus_dz 25-06-2009 12:54 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل (المشاركة 707326)
نعم يتأقلم المسلم معهم فالإسلام صالح لكل زمان ومكان لكن ليس بالانسلاخ عنه ... أليست حرية المعتقد والتدين مكفولة للجميع ؟؟؟ فليلتزموا

اخي هم يكفلون من الحرية اكثر مما تكفله العديد من الدول العربية... و من حقهم ان يدافعو عن ثقافتهم... شئنا ام ابينا الاسلام دخيل عليهم و ليس البرقع ما سيجذبهم للتعرف علي..

wisards2004 25-06-2009 01:03 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 706783)

أنه يشمل الوجه.


سؤال قد يبدوا غريبا، لست مجبرا على الاجابة: هل أنت مسلم؟


السلام عليكم ،،،

1 - لا حول و لا قوة إلا بالله .

2 - لماذا لم تُفرض تغطية الوجه و اليدين في الصلاة ؟

ammar 25-06-2009 11:11 AM

Re: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 

من خلال متابعتي لردود بعض الإخوة والأخوات عن الموضوع صدمت للطريقة التي يفكر بها بعض المسلمين الذين كان يجب أن يكونوا مثل الجسد الواحد إذا إشتكى منه عضو واحد تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى...الموضوع ليس عن مسألة فقهية حول النقاب أو الحجاب !!! وعن قول العلماء فيها
المسألة هي فضيحة من فضائح أدعياء الحرية و حقوق الإنسان..الذين كثيرا ما يتباكون ويذرفون دموع التماسيح على إضطهاد المرأة بزعمهم في عالمنا العربي والإسلامي !!! ففي نفس الوقت الذي يدافع فيه الغرب الحاقد المتصهين وإعلامه المرتزق عن حقوق المرأة المتبرجة في إيران يطلع علينا أحد أحفاد القردة والخنازير الصهيوني العنصري ساركوزي من بلد يحمل الشعار الأجوف :::حرية ـ مساواة ـ أخوة
ولست أدري تحت أي من الشعارات الثلاثة يوضع منع البنات اللواتي يغطين رؤوسهن من حقهن في التعليم!!
إنهن مواطنات فرنسيات ولدن في فرنسا وليس لهن أي مكان آخر للعودة له !!! فأين الحرية وأين الأخوة وأين المساواة !!؟ فإذا إقتنعت أي مواطنة فرنسية أن النقاب واجب شرعي عليها فهي حرة في ذلك في بلد يتشدق بالحرية وحقوق الإنسان ليل نهار...فهي لم تعتد على أحد ولم تمس بأمن الدولة ولم تطالب أحدا بشيء!! فلا يوجد لا في الدستور الفرنسي ولا في الدستور الأوروبي ما يقيد لباس المرأة..فكما هي حرة أن تكون عارية أو كاسية عارية ،لها الحق أن تستر بعض جسدها أو كل جسدها فأين الضرر والمضرة في هذا!!؟...ولكن الإناء الصهيوني بما فيه ينضح...فهي ليست المرة الأولى التي يتهجم فيها هذا الوغد على ديننا وليست المرة الأولى التي يهين فيها العرب والمسلمين وخصوصا الجزائريين على وجه التحديد.،،فلقد بدأ حملته الإنتخابية بوصفه أبناء الجالية الجزائرية بالحثالى !!! ثم نظر لقانون تمجيد الإستعمار ومدح أفعال جيش اللقطاء الفرنسي طيلة 132 سنة من المجازر والمحارق والمذابح في بلادنا ضد شعبنا الأعزل..ولم يكتف بهذه الإهانات والإعتدائات بل ما من فرصة يتم فيها التهجم على ديننا وقرآننا ونبينا إلا ووجدت مساندة ودعم من هذا الحقير.،وبالمقابل كل من حاول فضح الممارسات الصهيونية في غزة يتم تجريمه وعقابه بدعوى معاداة السامية...فحسب دولة؛؛؛ الحرية ــ المساواة ــ الأخوة.،،، لا حقوق لك إذا كنت جزائريا.،عربيا.، أو مسلما حتى وإن كنتا فرنسيا قحا من أبوين فرنسيين..!!! هذه هي فرنسا التي ينظر لها النجس ساركوزي وهذه هي فرنسا التي إنبهر وينبهر بها المنسلخون والمعتوهون ذهنيا من بني جلدتنا حتى أصبحوا يرون كل فعل حقير يقدم عليه الفرنسيون شرعيا وصوابا يستميتون في الدفاع عنه حتى النخاع..!!
وما أذهلني حقا هو صمت ما يسمى بأولياء الأمور ومشايخهم عن مثل هذه الإعتدائات المتكررة على ديننا وقيمنا.، بل الأدهى والأمر أن هذا الوغد الحقير يستقبل عندنا بالعناق والتقبيل والحضن ويعود سالما غانما إلى موطنه بصفقات لعشرات المليارات من الدولارات.، ولو تفوه أي كان بنصف كلمة ضد الصهاينة لحوصر ومنع من السفر...هكذا أصبح الحال عندنا يمنع القرضاوي من دخول دويلة الإمارات بينما الصهاينة يصولون ويجولون فيها وعلى رأسهم النجس ساركوزي يعقد الصفقات ويضمن قاعدة عسكرية لجيش اللقطاء الفرنسي لبسط نفوذه على بلاد المسلمين.،!!! ومن يعارض فتهمة الإنتماء للقاعدة جاهزة وحكم الإعدام ينتظر التنفيذ بدون محاكمة ...وحسبنا الله ونعم الوكيل
..

الشريف الجزائري 25-06-2009 11:29 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
خلاصة القول ....هذه لكمة وجهة الى حوار الحضارات ....

الغرب هم من افتعلوا هذا الذي يسمى صدام الحضارت ليسحبوا منا التنازلات تلو التنازلات .

والنتيجة هي امامكم رجعوا ما دار بينكم من نقاش حول الموضوع ..

جماعي ميلود 25-06-2009 11:31 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 707315)
عندو الحق في هذا الامر...يمكن للمرأة ان تستر نفسها دون ان تكون كذلك الكائن الغريب.. حتى في بلادنا هذا النقاب لا يمثل ثقافتنا كان عندنا حايك المرمة اما هذا البرقع تاع افغانستان حتى العلماء و قالو انو ليس مفروض

شكل ذلك الكائن الغريب احب الينا من مؤخرة هيفاء ونانسي ولكننا لانلزم احدا بذلك وفي نفس الوقت لانسمح لذلك القرد ان يعلمنا معنى الحجاب والقناع والبرقع فهذه مصطلحات لايفقهها من هب ودب
تحياتي

جابر الجزائري 25-06-2009 11:31 AM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
السلام عليكم و رحمة الله
يا الأخوة العرب نحن ندافع عن ديننا
فألتزمو التبات الله يهديكم
تحياتي

أبو اسامة 25-06-2009 11:37 AM

رد: Re: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ammar (المشاركة 707660)

من خلال متابعتي لردود بعض الإخوة والأخوات عن الموضوع صدمت للطريقة التي يفكر بها بعض المسلمين الذين كان يجب أن يكونوا مثل الجسد الواحد إذا إشتكى منه عضو واحد تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى...الموضوع ليس عن مسألة فقهية حول النقاب أو الحجاب !!! وعن قول العلماء فيها
المسألة هي فضيحة من فضائح أدعياء الحرية و حقوق الإنسان..الذين كثيرا ما يتباكون ويذرفون دموع التماسيح على إضطهاد المرأة بزعمهم في عالمنا العربي والإسلامي !!! ففي نفس الوقت الذي يدافع فيه الغرب الحاقد المتصهين وإعلامه المرتزق عن حقوق المرأة المتبرجة في إيران يطلع علينا أحد أحفاد القردة والخنازير الصهيوني العنصري ساركوزي من بلد يحمل الشعار الأجوف :::حرية ـ مساواة ـ أخوة
ولست أدري تحت أي من الشعارات الثلاثة يوضع منع البنات اللواتي يغطين رؤوسهن من حقهن في التعليم!!
إنهن مواطنات فرنسيات ولدن في فرنسا وليس لهن أي مكان آخر للعودة له !!! فأين الحرية وأين الأخوة وأين المساواة !!؟ فإذا إقتنعت أي مواطنة فرنسية أن النقاب واجب شرعي عليها فهي حرة في ذلك في بلد يتشدق بالحرية وحقوق الإنسان ليل نهار...فهي لم تعتد على أحد ولم تمس بأمن الدولة ولم تطالب أحدا بشيء!! فلا يوجد لا في الدستور الفرنسي ولا في الدستور الأوروبي ما يقيد لباس المرأة..فكما هي حرة أن تكون عارية أو كاسية عارية ،لها الحق أن تستر بعض جسدها أو كل جسدها فأين الضرر والمضرة في هذا!!؟...ولكن الإناء الصهيوني بما فيه ينضح...فهي ليست المرة الأولى التي يتهجم فيها هذا الوغد على ديننا وليست المرة الأولى التي يهين فيها العرب والمسلمين وخصوصا الجزائريين على وجه التحديد.،،فلقد بدأ حملته الإنتخابية بوصفه أبناء الجالية الجزائرية بالحثالى !!! ثم نظر لقانون تمجيد الإستعمار ومدح أفعال جيش اللقطاء الفرنسي طيلة 132 سنة من المجازر والمحارق والمذابح في بلادنا ضد شعبنا الأعزل..ولم يكتف بهذه الإهانات والإعتدائات بل ما من فرصة يتم فيها التهجم على ديننا وقرآننا ونبينا إلا ووجدت مساندة ودعم من هذا الحقير.،وبالمقابل كل من حاول فضح الممارسات الصهيونية في غزة يتم تجريمه وعقابه بدعوى معاداة السامية...فحسب دولة؛؛؛ الحرية ــ المساواة ــ الأخوة.،،، لا حقوق لك إذا كنت جزائريا.،عربيا.، أو مسلما حتى وإن كنتا فرنسيا قحا من أبوين فرنسيين..!!! هذه هي فرنسا التي ينظر لها النجس ساركوزي وهذه هي فرنسا التي إنبهر وينبهر بها المنسلخون والمعتوهون ذهنيا من بني جلدتنا حتى أصبحوا يرون كل فعل حقير يقدم عليه الفرنسيون شرعيا وصوابا يستميتون في الدفاع عنه حتى النخاع..!!
وما أذهلني حقا هو صمت ما يسمى بأولياء الأمور ومشايخهم عن مثل هذه الإعتدائات المتكررة على ديننا وقيمنا.، بل الأدهى والأمر أن هذا الوغد الحقير يستقبل عندنا بالعناق والتقبيل والحضن ويعود سالما غانما إلى موطنه بصفقات لعشرات المليارات من الدولارات.، ولو تفوه أي كان بنصف كلمة ضد الصهاينة لحوصر ومنع من السفر...هكذا أصبح الحال عندنا يمنع القرضاوي من دخول دويلة الإمارات بينما الصهاينة يصولون ويجولون فيها وعلى رأسهم النجس ساركوزي يعقد الصفقات ويضمن قاعدة عسكرية لجيش اللقطاء الفرنسي لبسط نفوذه على بلاد المسلمين.،!!! ومن يعارض فتهمة الإنتماء للقاعدة جاهزة وحكم الإعدام ينتظر التنفيذ بدون محاكمة ...وحسبنا الله ونعم الوكيل
..

السلام عليكم
كلامك سليم ولا غبار عليه
لكن ، بأي حق تريدني ان ألوم فرنسا او غيرها (ديار كفر) عن فعلتها هذه وأنا الذي أجبر على نزع خمار زوجتي وبناتي لمجرد استخراج بطاقة الهوية.في دار من ديار السلام ، بلاد ثورة الله أكبر والاسلام دين الدولة.

جابر الجزائري 25-06-2009 11:45 AM

رد: Re: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 707719)
السلام عليكم
كلامك سليم ولا غبار عليه
لكن ، بأي حق تريدني ان ألوم فرنسا او غيرها (ديار كفر) عن فعلتها هذه وأنا الذي أجبر على نزع خمار زوجتي وبناتي لمجرد استخراج بطاقة الهوية.في دار من ديار السلام ، بلاد ثورة الله أكبر والاسلام دين الدولة.

و عليكم السلام
بارك الله فيك نقطة جد جد هامة ؟؟ صراحة للآن لم أفهم هذا الأجراء ؟؟
هل الخمار للمرأة يدخل في مكافحة الإرهاب ؟؟
أتسائل أيمكن أن تخبأ قطة كلاشنكوف فوق رأسها المرأة ؟؟ sly
و الله أعلم
تحية

أختُ عبد الرحمان 25-06-2009 03:26 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أولا : لستُ بمتنقبة و أعلم أنه من الأمور التي اختلف العلماء في وجوبها !و مع هذا الذين قالوا أنه ليس بفرضٍ .. قالوا أيضا أنه أفضل تغطية الوجه - و أذكر بالتحديد الامام الألباني رحمه الله.
و لكن الأخ تأمل عقل .. قال ليست لها صلة بالاسلام ؟؟
كيف يكون ذلك و قد كانت أمهاتنا المؤمنات رضي الله عنهن تتنقب ؟؟
لا ينكر مسلمًا علاقة النقاب مع الاسلام. كيف لا و هناك أحاديث تثبت ذلك !!

سؤالي كاان متعلقا بالكلام الذي اقتبسته.

zilou60 25-06-2009 04:03 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
أيها الإخوة السلام عليكم و بعد

حسب علمي، فإن الموضوع يتناول قضية خطيرة تتعلق بإعلان حكومة ساركوزي الحرب على الحجاب.
و أظن أن الأخ جابر الجزائري يريد منا تقديم قراءة موضوعية للدوافع و الخلفيات ثم النتائج لهذا الإجراء، أما مناقشة كيف يكون شكل الحجاب أو لونه أو طوله أو عرضه، فهذا الموضوع قد فصل فيه علماءنا الأجلاء و قبلهم سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم عندما قال: ....إذا بلغت المرأة (سن التكليف) فلا يجوز أن يرى منها إلا هذا و هذا (و أشار إلى الوجه و اليدين). أو كما قال عليه الصلاة و السلام.
الآن، إن أرادت أن تضع البرقع لتستر جسمها بأكمله فهي حرة و لها ذلك
و إن أرادت أن تضع الحجاب و تترك وجهها و يديها فلها ذلك
فالمهم أن تكون المرأة مستورة و انتهى الأمر.

تحياتي . . .

zeus_dz 25-06-2009 04:14 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 707706)
شكل ذلك الكائن الغريب احب الينا من مؤخرة هيفاء ونانسي ولكننا لانلزم احدا بذلك وفي نفس الوقت لانسمح لذلك القرد ان يعلمنا معنى الحجاب والقناع والبرقع فهذه مصطلحات لايفقهها من هب ودب
تحياتي

و كنت اتوقع مثل هذه الاجابة ..اظن انني صرت ملما بتوجهات هذا المنتدى ههههه
المهم:
يا اخي انا لم اقل انزعو برقعكم و البسوا الميني لالا اخي انا لم اقل هذا
لكن احببت لو ان هؤلاء النسوة ارتدو مايمت لتقاليدنا نحن ثقافتنا نحن و ليس التشدق بكل ماهو ات من المشرق

تأمل عقل 25-06-2009 05:26 PM

رد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !
 
خلط في الطرح ,بين الدفاع عن حرية الإنسان في الدول التي تتغنى بأنها تقوم قوانينها على حقوق الإنسان وفرنسا تفتخر بثورتها.وبين النقاب باعتباره لباسا اسلاميا يجب الدفاع عنه ,وكل محاولة لمنعه هو اعتداء على شعيرة إسلامية مقدسة.الأولى لاخلاف ,والثانية محل الخلاف.
الشريعة الإسلامية لها مقاصد عليا أي وسيلة لغاية اكبر,واللباس غايته السترة ,وعدم ترك مجال التعامل بين الناس على اساس غرائزي,والتركيز على المرأة وجسدها ,جعل أحد التلاميذ يطرح سؤالا في القسم لأستاذة التربية الإسلامية هل المرأة تفتن بجسد الرجل؟لماذا لايكون حجاب الرجل مثل حجاب المرأة؟
أتفق مع من لاحظ تناقظ بين مايدعيه الغرب من حرية ,وما يمارسونه من عبودية وعنصرية على غيرهم,لكني أفهم السبب وهو سيطرة الفلسفة البرغماتية النفعية على كل الممارسات السياسية,لاتوجد مباديء في العمل السياسي ,بل توجد مصالح.والمسلمون لجهلهم أو تجاهلهم أن الغرب يحتاج إليهم أكثر من حاجتهم للغرب,جعلهم ضحية مساومات الغرب وتلاعباتهم بكل شيء.
لاأتصور ابدا أنه يخطر في بال اي فرنسي يحب وطنه أن يعتذر على استعماربلده للجزائر أو غيرها,في تصورهم ,كانوا رحمة لنا ,أنقذونا من القراصنة الأتراك ,ونشروا العلم والمدنية ...اليس هذا خيرا.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الإختلاف رمز اليقظة والوعي,بداية طريق الحضارة,وافتفاق التطابقي إما أن يكون خوفا أو نفاقا أو انتهازية ,ولايكون الإجماع في القضايا الخلافية عن قناعة ابدا,فقط علينا احترام كل رأي.
نعرف قيمة افكارنا بما يناقضها من آراء ,وليس التاييد المطلق إلا مثل مدح الشعراء للملوك سابفا...


الساعة الآن 09:59 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى