![]() |
هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
السلام عليكم
رأينا بدعوة من الأخ فارس العاصمي أن نسعى لغلق باب الجدل و بعد مشورة و طلبا للخير و غلقا للجدل الدائر من أسابيع و استقبالا لشهر رمضان المعظم الذي صار على الأبواب و تحبيبا في الجماعة و كرها للفرقة و البغضاء و عملا بسنة نبينا رسول الله صلى الله عليه و سلم في حادثة صلاة العصر في الطريق و اختلاف الصحابة و سكوته صلى الله عليه و سلم على الخلاف. أن ننقل هذا الرأي عن أحد العلماء المتقدمين اكتفاءا لا عَزّا *يقول العلامة السفاريني الحنبلي في "لوامع الأنوار البهية " :(أهل السنة والجماعة ثلاث فرق: الأثرية: وإمامهم أحمد بن حنبل، الأشعرية وإمامهم أبو الحسن الأشعري، و الماتريدية: وإمامهم أبو منصور الماتريدي) اه ولا يعصمهم من الخطأ كونهم من أهل السنة والجماعة. فهل نغلق باب الجدل الى غير عودة أو تشنيع أو تجريح أو نواصل إلى غير هدف إلا كرٌ و فرٌ، هجومٌ و دفاعٌ .... ؟؟؟ مد الأخ فارس العاصمي يده لم نردها فهل تردوا يدانا الممدودة ؟؟؟ نتمنى أن نجد عندكم الجرأة الأدبية و نقرأ آراءكم من غير نسخ و لصق بل ما يمليه مبلغ علمكم و رأيكم و حكم الضرورة عندكم. |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
وعليكم السلام ورحمة الله
أستسمحك أخي الكريم في أن أعتبر هذا الموضوع ،موضوعي كوني نويت طرحه عليكم في الأيام القادمة بمناسبة الشهر الفضيل. وكما يقال ( اللي كلاها السبع تخرج على خوه،) فها أنا أتعهد بعدم طرح أو اثراء أي موضوع خلافي أو طائفي أو مذهبي من اللحظة. وأقترح على الاخوة الأكارم ( كما تفضلت) أن نسمع حس أناملهم ونلمس بنات أفكارهم فقد يوجد في النهر ما لا يوجد في البحر. بورك فيك وفي الأخ فارس وكل أصحاب النوايا الطيبة قي هذا المنتدى |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
السلام عليكم أمدّ يدي لكل الأعضاء للعمل في هذا الإتجاه . بارك اللّه في الإخوة ... فارس ... عماد ... وأبو أسامة . |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
أرى في قرب رمضان و الاشتغال بالتحضير له سببا كافيا لوحده في الاعراض عن مثل هذه الخلافات و" الحال حالنا"..فالاغراق في الجدال مهما حاولنا إخلاص النية فيه ،يورث القسوة في القلب . و أنا بدوري أنضم إلى الركب و سأحاول جهدي أن أساهم فيما يعم نفعه على الجميع بعيدا عن المشاحنات. أسأل الله أن يبلغنا جميعا الشهر الفضيل و يهدينا لما فيه خير دنيانا و آخرتنا و يؤلف قلوبنا على محبته و يجمعنا على طاعته. آمين. |
Re: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
وانا اذ وجدت من القوم رجوع عن تبديعهم وطعنهم في علماء السنة وسكوتهم عن الامور الخلافية فسوف لن اكتب عنهم
وايضا نطلب منهم ان يتحفونا بمواضيع من بنيات افكارهم..وليس نسخ لصق اكيد سوف يستقيل البعض ويواصل البعض فاما الزبد فيذهب جفاء |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
بسم الله والصلاةو السلام على رسول الله انا بدوري اوافق على هذا الطرح الطيب وباذن الله لن احيد عنه قيد انملة ولا اقيده بشرط رمضان او غيره. . . ولكني التمست في كلام بعضكم شيئا مختلفا وكانها هدنة الى حين واجل غير مسمى. وما لاحظته ايضا محاولة لفرض شروط مثل [quote] وانا اذ وجدت من القوم رجوع عن تبديعهم وطعنهم فيعلماء السنة وسكوتهم عن الامور الخلافية فسوف لن اكتب عنهم [/quote] وهذه ايضا اقتباس:
انا لاارى ضيرا من الاقتباس من كتب العلماء واهم المراجع ثم لايهم ان كان كما تقولون فناقشوا ما تسمونه نسخا ان كنتم اصحاب حق [quote][ فاما الزبد فيذهب جفاء /quote] واما مايتفع الناس فيمكث في الارض اللهم وفقنا لما تحب وترضى |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
السلام عليكم اولا شكرا لكل من ساهم في انجاح هذه الفكرة وخاصة الاخ عماد وكذلك شكرا لكل الاخوة الذين ايدوا هذه الفكرة في الموضوع ثانيا وصلت لقناعة تامة ان الجدال في المنتديات لن نجني منه شيئ ولن تتغير به القناعات او الافكار بل عكس ذلك تماما يسود السب والشتم والقذف وغيره من المنكرات لهذا مادام ان اغلب المواضيع تؤدي الى ذلك راينا انه يجب توقيفها وحتى ولو ضحينا ببعض المبادئ لكن المصلحة العليا اولى ونتمى كذلك من الاخوة الالتزام التام وعدم وضع المواضيع الخلافية ومن شد عن هذا سنبلغ عنه الادارة والله من وراء القصد |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
السلام عليكم ورحمة الله
بارك الله في الأخ فارس و من معه من الإخوة الكرام و الأخوات الكريمات يبقى الأن العمل بهذا الإتفاق و الإلتزام بما جاء فيه . السلام عليكم |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
السلام عليكم و رحمة الله
بارك الله فيكم جميعا على هذا الاتفاق و أهمس لأستاذي أبو أسامة "و في ذلك فليتسابق المتسابقون" و هناك أجر النية :) و أشكر أيضا أخي فارس العاصمي الذي أصر على المبادرة لذلك سارعت لرفع الموضوع لا أنسى الأخت بنت بيها و أخي المحمدين البليدة و أيوب و كذلك المنصور الذي لم يرفض اليد الممدودة كما أشكر الأخت المشرفة عايدة على تثبيت الموضوع و مباركتها له كما أضيف هنا في هذا الرد قصة الصحابة كما رواها الحافظ ابن كثير رحمه الله بما أن أصل الخلاف في فهم النصوص و قد حدث ذلك مع الصحابة : اقتباس:
من فصل غزوة بني قريضة/البداية و النهاية/الجزء الرابع/على المكتبة الحرة ويكي سورس |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
السلام عليكم
ارجو ان يستجيب الجميع لهذه المبادرة |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فكرة جيدة جزاكم الله خيرا بارك الله في الأخ فارس وفي الأخ icer وفق الله الجميع لما يحب ويرضى السلام عليكم |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
منذ سنة تقريبًا وضع الأخ عمـاد[ imadin ] موضوع مماثل لهذا ؛ لم يكن يومها قسم الجدل .. بل كان هناك قسم تحريم دم المسلم. نجحت الفكرة و التزم معظم الاخوة بما عهدوا به ؛و لكن بعد مدّة لم تكن بالقصيرة ظهرت الفتنة من جديد . و اندلعت الحرب التي كانت أسوأ من حرب اليوم حيث يُحظر الاخوة و تُحذف المواضيع و تُوجه الانذارات. نتمنى أن تدوم هذه المـرّة . فالجدل في هذا القسم ليس لاكتشاف الحقّ .. و بالتالي لا فائدة تُرجى منه. بـارك الله فيكم. |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، وإنا لله وإنا إليه راجعون
|
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
بارك الله في الجميع و ان شاء الله نكون مع بعض فيد الله مع الجماعة
|
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
السلام عليكم... أخي icer ... أحيي فيك حبك للوحدة وسعيك لرأب الصدع وذم الفرقة والتشتت ... لا أخفيك أنني ما إن قرأت موضوعك حتى هجمت أسراب الأفكار بل التساؤلات علي هجوما وما استطعت لها ترتيبا حتى اللحظة ... لذا سأورد بعضها وإن لم تكن مرتبة ومنظمة كما يجب أن تكون لكنني أثق في رجاحة عقلك وحسن تحليلك وكذا بعض الأعضاء ... 1- أنا أرحب بمثل دعوتك وكل ما ينحو نحوها وكل ما يسعى إلى التوحيد بين المسلمين. 2- هل قبول الأعضاء بهذا الاقتراح يعني موافقتهم على ما جاء في كلام الشيخ السفاريني . 3- أرجو من الأعضاء أن يوضحوا قناعتهم في المسألة التي أوردها الشيخ السفاريني لأنني أعتبر الاجتماع حولها إنجازا عظيما نحو الوحدة (هناك الكثير من المعاصرين من يقول بذلك منهم الشيخ محمد ولد الددو الشنقيطي) 4- ألا ترى أن هذا الاقتراح يفقد منتدى الجدل والمناظرة معناه والسبب الذي وجد من أجله ؟؟ 5- ألا ترى أن الحل ليس بمنع التحاور والجدل بل بتهذيبهما والتحلي بأدب الحوار ؟؟ أليس المشكل هو أن يعتبر المحاور نفسه الفرقة الناجية وأنه من يدخل الجنة ويعتبر محاوره من الضلال (أنا أتكلم هنا على ما ورد في الموضوع ولا أتكلم عن المخالفين من الشيعة والدروز وووو) 6- أليس من الصواب أن يخص هذا الاقتراح باقي المنتديات الحضارية دون منتدى الجدل بل وجب في منتدى الجدل تهذيب الحوار والالتزام بما اتفق عليه سابقا من شروط مثبتة في كل منتدى ؟؟؟ أستسمحكم مرة أخرى إن لم تكن الأفكار مرتبة لكنني أرى ضرورة الإجابة عليها خصوصا الموقف من كلام الشيخ السفاريني لأنه قد يؤسس لمرحلة جديدة حقا (كنت مهنما بطرح هذا الرأي منذ مدة لكنني لم أجد الجو مهيئا له)... الشكر موصول لأخي icer وباقي الإخوة ... ولي عودة بإذن الله ... |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
السلام عليكم اسف للتدخل أجيب على الاخ المعتدل اولا لايوجد احد يريد اغلاق منتدى الجدل لكن قررنا ايقاف المواضيع الطائفية التي لم نجني منها شيئا عن قول الشيخ السفاريني لن اكذب عليك او على الله لست مقتنعا بقوله لكن للمصلحة العليا قررنا وقف هذه الحرب وفي القضية تفصيل وحتى الاخوة الاشاعرة ليسوا مقتنعين بهذا على الاقل شيوخهم اتمنى ان لايفتح هذا الامر باب الصراع من جديد والله اعلم |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... شكرا أخي فارس على ابداء رأيك في المسألة ... وتأكد أنني لست أريد فتح باب للصراع بأي حال من الأحوال ... ولو تتبعت كلامي لوجدتني أسعى للجمع لا للتفريق ... والله أعلم |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
كنت سأنقل رأي الشيخ بن باز رحمه الله الذي قال .. هم من أهل السنة و الجماعة إلا في مسألة الصفات (طبعا حسب اعتقاده رحمه الله) ثم نقلت رأي أجمع و هو لأحد العلماء المتقدمين كما نقلت حادثة الصحابة التي رد بها الشيخ القرضاوي مرة على أحد المخالفين "اعتبرنا ممن صلَّى العصر في الطريق" لكن كما قال فارس انعقد كلنا قلبه على أنه على الحق ... بالفعل كانت تجب الدعوة إلى التهذيب و المنهجية في المناظرة و نظرا لأن القضية لم تحسم من قرون رأينا أنه من الأولوية ترك هذا الجدل. كنت ممن دعى إلى فتح منتدى المناظرة و تبقى هناك أمور خلافية في الفروع يمكن مناقشتها و الله من وراء القصد أشكرك على هذه الصراحة و أعتقد أن الأخ فارس يؤيدني في أنك على حق من الزاوية العلمية المجردة. |
Re: رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
اعذرني لم انتبه لردك واقول لك طرحك مميز وجيد وتساؤلاتك في محلها .1..ماقاله الامام السفاريني سمعت مرة في احد القنوات الشيح علامة المغرب العربي محمد الحسن ولد الددو وهو نابغة وسلفي يقول الاشاعرة من اهل السنة مع وجود اخطاء لا يوافقون عنها..وهذا ليس بحثنا الان ولكن مادام علماء اهل السنة يقولون بهذا فالامر متسع ان شاء الله ومن ضيق ضيق الله عليه ومن حجر حجر الله عليه .2..منتدي الجدل لن يغلق او يوقف وانما يهذب وينظف ..يحتاج الي مكنسة كهربائية وقليل من الا زيس فقط ابتسامة... سوف يبقي مع مواضيعه المختلف فيها ولذلك انشا ولكن سوف نغير الطريقة من القذف والشتم والتضليل والتبديع الي مناقشة الافكار كما طرح الاخ سليمان ودراستها والرد عليها بالعلم والشرع لا بالتهكم والسخرية اي بمعني سوف نرقي درجة الي اعلي والذي لا يعيش الا في المستنقع ولا يكبر الا علي ظهر المسلمين سوف يكون للادارة شأن معه او يرسل للمنتديات الخاصة بالفتن وهي معروفة . وانا معك في طرحك بقيت نقطة الخلاف بين المذاهب وقول السفارني وموافقة بعض العلماء له ومخالفة البعض اعتقد انها من المور الخلافية التي لا يضلل ولا يبدع المخالف فيها والله اعلم |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
كنت أظن أن المقصود هو غلق باب الحوار في مختلف المجالات ... أما إذا كان القصد هو النقاش السلفي الأشعري فأنا أول الموافقين بل والمطالبين ... ولو لاحظت ولاحظ الإخوة فإنكم لن تجدوا لي مشاركة واحدة في هذا المحور أبدا لأنني لا أرى داعيا لذلك بل المشكل الآن هو كيف نترجم العقيدة في واقع الناس وفي مختلف المجالات ... بارك الله فيك ووفقك وإيانا وجميع الإخوة لما فيه الخير للإسلام والمسلمين ... |
رد: Re: رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
أخي أيوب ... شكرا على إبداء رأيك الذي كان وفق ما توقعته ... جزاك الله خيرا |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
يبدو ان عملية الاجهاض للمبادرة قد بدات اللهم اشهدك اني سعيت وحاولت والله المستعان |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اللهم أشهد أننا سعينا و أخلصنا النية ...
|
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
اقتباس:
اللهم آمين و لاتآخذنا بما فعل السفهآء منا |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
وضّح لنا بارك الله فيك. |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
أتمنى أن يتفهم الجميع أن الإلتزام يلزمنا جميعا
ملتزمون ان شاء الله ان لم يَجِدَّ جديد فإننا جميعا نعتقد أننا على الحق |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
لقد تساءلت مثلك عن الفكرة والمواضيع المطروحة حديثا من الأخ icer وغيره ... وأنا أقر أنني الآن لم أفهم الفكرة إطلاقا ... يرجى التوضيح ... |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
اقتباس:
ملتزمون ان شاء الله ان لم يَجِدَّ جديد فإننا جميعا نعتقد أننا على الحق |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
الحمد لله حمدًا طيّبا مباركًا فيه..وبعد فإني أعجَبُ من قومٍ يحثُّون على ترك النسخ أو ربما تركُ كلامُ العلماءِ الثّقات ووضعهِ على جنبٍ وهذه هي الطّامةُ الكبرى... و يُريدونَ منّا إتحافهم بمواضيع من بنات أفكارنا زعموا...و نسوا أو تناسوا أننا هنا في هذا المنتدى أكثرنا من العوام و قد غلب علينا الجهل و قلّةُ العلم..فمن نحن حتى نُجرّح أو نُعدِّل ..أو نتكلّم بأهوائنا كما يفعل أصحابُ الأهواءِ ..قال ابن القيم – رحمه الله -: قالوا هذا عندنا غيرُ جائزٍ *فمن أنتم حتى يكونَ عندكم عِندُ ...
وأنصحُ نفسي وإخوتي في هذا المنتدى أن نَترُكَ مجال الجرح والتعديل للعلماء وطلبة العلم المشهود لهم بالعلم والخير ؛ فهم على اطّلاعٍ بكل ما يحدث في الساحة ، ولن يسكتوا عن أحد زل عن الحق نصحا للإسلام والمسلمين ؛ وهم الذين يعرفون متى يحذر من فلان ومتى يسكت عنه. قال أبو محمد الحسن بن علي البربهاري في كتابه شرح السنة: واعلم رحمكَ الله أنَّ الدّين إِنَّما جاء من قِبَلِ اللهِ تبارك وتعالى لم يوضَع على عقول الرّجال وآرائهم وعِلمُهُ عند الله وعند رسولِه فلا تَتَّبِع شيئًا بهواك فَتَمرُق من الدِّين فتخرج من الإسلام فإنه لا حُجَّةَ لك فقد بيَّنَ رسول الله صلى الله عليه وسلم لأُمَّته السُّنة وأوضحها لأصحابه وهم الجماعة وهم السَّوادُ الأعظم والسَّواد الأعظم الحقُّ وأهله... أسأل الله لي و لكم العافية.. |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
|
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
أحسنت أخي أبو أنس بارك الله فيك |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
|
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
((وما وجدنا لأكثرهم من عهد وإن وجدنا أكثرهم لفاسقين)) الحمد لله وبعد: جاء في تاريخ 30-06-2009 اقتباس:
اقتباس:
جاء في تاريخ 03-07-2009 اقتباس:
اقتباس:
فيقول: اقتباس:
ولا يقف عند هذا الحد . جاء في تاريخ 04-07-2009 [b] اقتباس:
والله مكبت خصومه وناصر دينه مهما نفخ الجهميون وطبل جهلة الإعلاميين . |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اتقوا الله..الأخ ايسر لم ينقض العهد بمحض إرادته ولكنه اضطر إلى ذلك حين شرفت أنت بعد غياب و قمت برفع الردود و عدت إلى سابق شأنك الذي ألفته في النسخ و اللصق و تنزيل المواضيع و تبعك بعض الأعضاء بعدها رغم أن الاخوة -كالفاضل محمد البليدي -قد أحالوك إلى هذا الموضوع الذي تجاهلته .
و تأتي تلقي اللوم بعد هذا في نفس الصفحة التي تجاهلتها من قبل ،كأنك -و أصحابك -غير معنيين بالاتفاق الذي كان أو أنك ترى كلام مشايخكم قرآنا يتلى و ما علينا إلا تلقيه و إن ناقض الحق الذي عرفناه و نعتقد صوابه. |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
حسبي الله ونعم الوكيل
حسبي الله ونعم الوكيل |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
أعطيني موضوع خلافي واحد كتبته قبل التواريخ التي كتب فيها صاحب العهد المنقوض. ثم هناك فرق بين رفع المواضيع وبين فتح مواضيع! الأخ صاحب العهد المنقوض لما شبع من المواضيع التي الواحد منها يحتوي على سبع كذبات صريحة متوالية ناهيك عن المصادر المفقودة والأدلة المنعدمة كليا ..لما شبع من كل هذا وامتلأ بطنه بذلك أراد أن يأكل(ديسر) ففتح هدنة ثم نقضها بعد أن أرى أنه لم يشبع كفاية... لذا أقول وأكرر:إذا لم يتوقف صاحب العهد المنقوض عن الكذب الذي أصبح رأس ماله فليترقب جولات سلفية قادمة من باب نصرة المظلوم وردع المعتدين. فاللهم هداك. |
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
|
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
|
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
الحمد لله يا فارس قد أغنيتني عن الرد..صدقا أحترمك لأجل هذه..
|
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
اقتباس:
الأخ ايسر قام بوضع مواضيع بعد الاتفاق..الذي كان يوم 30-06-2009, 03:03 am
|
| الساعة الآن 02:32 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى