منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=97374)

سيف الدين القسام 01-07-2009 12:12 PM

الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
تناقلت الصحف اليوم نبأ مراسلة وزير خارجيتنا مدلسي لنظيره المصري ابو الغيط مخبرا إياه عن سحب محمد بجاوي لترشيحه لمنصب أمين عام لليونيسكو حتى يظل وزير الثقافة المصري فاروق حسني مرشح العرب الوحيد...وأشارت الصحف سابقا لإمتعاض النظام المصري من ترشح بجاوي ذو السمعة والشهرة الواسعة دوليا وحاولت ممارسة العديد من الضغوط عليه لسحب ترشيحه وهو ما ساندتها فيه الجزائر حيث كانت هذه المسألة من أجندات الزيارة المفاجئة للرئيس بوتفليقة لمصر قبل أيام.
كل هذا يجعلنا نطرح سؤال بسيط..لماذا لم ندعم وزيرنا السابق الذي اضطر للترشح بدعم من مملكة كومبديا..ولماذا مارسنا عليه ضغوطا للأنسحاب من السباق الإنتخابي مادام أنه لم يترشح باسمنا..فإن كان الجواب متعلقا بالتضامن العربي فنقول أن فاروق حسني ليس أفضل من يمثل العرب ويقدم عنهم صورة حسنة ويكفي تململ المثقفين والكتاب والفنانيين المصريين منه فضلا عن غيرهم وليس عنا ببعيد تملقه الزائد عن اللزوم لليهود في محاولة منه لكسب تأييدهم أو حيادهم على الأقل.
والأهم لماذا دائما نتنازل نحن خصوصا والعرب عموما للأشقاء المصريين..كلنا يذكر المقترح الجزائري حول عدم احتكار المصريين للمناصب الهامة في جامعة الدول العربية والأجهزة الملحقة بها..فلما التنازل بعد ذلك في ما هو أهم من الأمانة العامة لتلكم الجامعة...نحن من يسمح للنظام المصري أن يمارس أبوته علينا ووصايته على تمثيلنا ومواقفنا فلا نلومن إلا أنفسنا...خاصة وأن المصريين سابقا رفضوا التنازل في نفس الإنتخابات في فترة ماضية عندما ترشح الوزير والأديب السعودي غازي القصيبي مترافقا مع ترشيح مصري لرجل ذو خلفية إقتصادية وهو ما ساهم في إضعاف حصول العرب على ذلكم المنصب.....
ختاما ليس بمستغرب أن يعلن بجاوي أنه أحس بالإهانة للموقف الجزائري فبعد سيرته وتاريخه كان ينتظر إلتفاتة من المسؤولين بدعمه أو على الأقل عدم ممارسة ضغوط عليه لكن لا هذا ولا ذاك حدث...فهل هذا يعد حلقة أخرى من مسلسل إهمال والإساءة لكوادرنا وإطاراتنا

جابر الجزائري 01-07-2009 12:17 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
السلام عليكم و رحمة الله
حياك المعز سيف
فعلا الموضوع سياسي بدرجة الأولى و يحمل عدة خبايا سياسية
سأروى رأي حسب ما علمت و ربما تكون المعلومة خطأ nosweat بجاوي تنصل للجزائر ؟ و ترشح بإسم دولة أخرى ؟ لهذا الجزائر أرادت الرد بالصفع و مساندتها للمصري
و الله أعلم
لي عودة بإذن الله
شكرا سيف

normal-dz 01-07-2009 12:23 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الجزائري (المشاركة 718405)
السلام عليكم و رحمة الله
حياك المعز سيف
فعلا الموضوع سياسي بدرجة الأولى و يحمل عدة خبايا سياسية
سأروى رأي حسب ما علمت و ربما تكون المعلومة خطأ nosweat بجاوي تنصل للجزائر ؟ و ترشح بإسم دولة أخرى ؟ لهذا الجزائر أرادت الرد بالصفع و مساندتها للمصري
و الله أعلم
لي عودة بإذن الله
شكرا سيف

لا أعتقد أن القصة كانت كذلك.
الذي أعرفه أن الدول العربية اجتمعت و قررت تقديم مرشح وحيد لها حتى لا تتفرق أصواتها (يعني أول مرة يتفقوا). و كان المرشح المتفق عليه هو المصري.
لكن لأن السي بجاوي(81 سنة؟) أراد ذلك المنصب فقرر أن يترشح باسم كمبوديا التي تربطه بها علاقات جيدة أيام كان في محكمة لاهاي و عمله معهم في محاكمات جرائم الحرب. فأرادت هذه الدولة دعم بجاوي كمجاملة لكني قرأت أنها سحبت ذلك منذ فترة.

سيف الدين القسام 01-07-2009 12:28 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الجزائري (المشاركة 718405)
السلام عليكم و رحمة الله
حياك المعز سيف
فعلا الموضوع سياسي بدرجة الأولى و يحمل عدة خبايا سياسية
سأروى رأي حسب ما علمت و ربما تكون المعلومة خطأ nosweat بجاوي تنصل للجزائر ؟ و ترشح بإسم دولة أخرى ؟ لهذا الجزائر أرادت الرد بالصفع و مساندتها للمصري
و الله أعلم
لي عودة بإذن الله
شكرا سيف

وعليكم السلام أخي جابر وحياك الباري.
إذا افترضنا أخي أن الرواية صحيحة وهي فعلا متداولة....فلماذا مورست عليه الضغوط لسحب ترشيحه مادام أنه تحت اسم دولة أخرى...والذي أعلمه أنه ططلب من الرئاسة إقالته من وزارة الخارجية للتفرغ لحملته وكان ذلك قبل سنتين...يعني أن النظام كان يعرف برغبته في الفوز بالمنصب فلماذا لم يدعمه آنذاك حتى اضطر للبحث عن دولة أخرى

جابر الجزائري 01-07-2009 12:30 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 718415)
لا أعتقد أن القصة كانت كذلك.
الذي أعرفه أن الدول العربية اجتمعت و قررت تقديم مرشح وحيد لها حتى لا تتفرق أصواتها (يعني أول مرة يتفقوا). و كان المرشح المتفق عليه هو المصري.
لكن لأن السي بجاوي(81 سنة؟) أراد ذلك المنصب فقرر أن يترشح باسم كمبوديا التي تربطه بها علاقات جيدة أيام كان في محكمة لاهاي و عمله معهم في محاكمات جرائم الحرب. فأرادت هذه الدولة دعم بجاوي كمجاملة لكني قرأت أنها سحبت ذلك منذ فترة.


بارك الله فيك أخي نورمال على التوضيح
الموضوع للمتابعة
تحياتي

سيف الدين القسام 01-07-2009 12:31 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 718415)
لا أعتقد أن القصة كانت كذلك.
الذي أعرفه أن الدول العربية اجتمعت و قررت تقديم مرشح وحيد لها حتى لا تتفرق أصواتها (يعني أول مرة يتفقوا). و كان المرشح المتفق عليه هو المصري.
لكن لأن السي بجاوي(81 سنة؟) أراد ذلك المنصب فقرر أن يترشح باسم كمبوديا التي تربطه بها علاقات جيدة أيام كان في محكمة لاهاي و عمله معهم في محاكمات جرائم الحرب. فأرادت هذه الدولة دعم بجاوي كمجاملة لكني قرأت أنها سحبت ذلك منذ فترة.

أهلا بك أخي الكريم.
هي مجرد إشاعات ودليل ذلك أن منذ يومين أو تلاثة وافقت لجنة الإنتابات على ترشح 9 أشخاص من بينهم بجاوي الذي نفى سابقا سحب كمبوديا دعمه له مؤكدا أنها محاولات من البعض للضغط عليه....كما أنه علينا أن نطرح سؤال لماذا المرشح المصري بالذات وحسب علمي فقد كان هناك مرشحين عن المغرب والأردن أيضا قبل أن يسحبا هما اللآخران ترشحيهما استجابة للضغوط المصرية

جابر الجزائري 01-07-2009 12:33 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 718427)
وعليكم السلام أخي جابر وحياك الباري.
إذا افترضنا أخي أن الرواية صحيحة وهي فعلا متداولة....فلماذا مورست عليه الضغوط لسحب ترشيحه مادام أنه تحت اسم دولة أخرى...والذي أعلمه أنه ططلب من الرئاسة إقالته من وزارة الخارجية للتفرغ لحملته وكان ذلك قبل سنتين...يعني أن النظام كان يعرف برغبته في الفوز بالمنصب فلماذا لم يدعمه آنذاك حتى اضطر للبحث عن دولة أخرى

فعلا و هنا بيت القصيد، و هناك فرضية تفرض نفسها هنا
النظام خائف من بجاوي؟ كيف؟؟
عندما يفوز بجاوي ربما يشكل خطر عليها ؟؟ أو لا يكمل ألاعيبها ؟
خصوصا و أن الجزائر تبحث عن واحد إما فرنسي لتفرض ولاء ساركوزي ؟ أو مصري للتقرب من إسرائيل ؟؟ و التتطبيع ؟؟
ينطبق المثال على النظام اللي في كرشو التبن يخاف
شكرا لك سيف
تحياتي


حمبراوي 01-07-2009 12:35 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
سلام الله عليك وبعد :
هل هو بجاوي تاع الانتخابات تاع بوتفليقة ؟
إذا كان هو فاشح فيه ..
اعتذر اخي سيف عن هذا التدخل
شكرا لك


حمبراوي 01-07-2009 12:36 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الجزائري (المشاركة 718436)

خصوصا و أن الجزائر تبحث عن واحد إما فرنسي لتفرض ولاء ساركوزي ؟ أو مصري للتقرب من إسرائيل ؟؟ و التتطبيع ؟؟



سلام الله عليك وبعد :
هذي منطقية
شكرا لك


normal-dz 01-07-2009 12:37 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 718438)
سلام الله عليك وبعد :
هل هو بجاوي تاع الانتخابات تاع بوتفليقة ؟
إذا كان هو فاشح فيه ..
اعتذر اخي سيف عن هذا التدخل
شكرا لك


نعم هو نتاع 99 جابوه من لاهاي أخذ الشكارة ثم عين بعدها وزير خارجية كمكافأة على عملية التزوير.

سيف الدين القسام 01-07-2009 12:38 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 718438)
سلام الله عليك وبعد :

هل هو بجاوي تاع الانتخابات تاع بوتفليقة ؟
إذا كان هو فاشح فيه ..
اعتذر اخي سيف عن هذا التدخل
شكرا لك

وعليكم السلام أستاذي الكريم...أضحكتني أضحك الله سنك.
نعم هو بالذات والصفات.
بغض النظر عن موقفي أيضا منه...لكن بجاوي مقارنة بحسني أفضل بكثير سواء من الناحية الأكاديمية أو التاريخية أو التجربة والحنكة السياسية والعلاقات مع مختلف الدول والأمم.
بوركت

سيف الدين القسام 01-07-2009 12:41 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الجزائري (المشاركة 718436)
فعلا و هنا بيت القصيد، و هناك فرضية تفرض نفسها هنا
النظام خائف من بجاوي؟ كيف؟؟
عندما يفوز بجاوي ربما يشكل خطر عليها ؟؟ أو لا يكمل ألاعيبها ؟
خصوصا و أن الجزائر تبحث عن واحد إما فرنسي لتفرض ولاء ساركوزي ؟ أو مصري للتقرب من إسرائيل ؟؟ و التتطبيع ؟؟
ينطبق المثال على النظام اللي في كرشو التبن يخاف
شكرا لك سيف
تحياتي

بالضبط أخي جابر...إذا كان فاروق يمثل العرب فعليه أن يطبق ذلك في حملته...فليس كل الدول العربية مطبعة مع الصهاينة على الأقل ظاهريا وبالتالي فالأليات والمواقف التي اتخدها للتقرب منهم والتملق لهم إنما هي وصمة عار لا لشخصه ولا لبلده فقط بل لمختلف أنظمتنا.....بوركت على المرور الطيب

normal-dz 01-07-2009 01:15 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
سيف الدين ليش أنت زعلان على بجاوي؟http://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon10.gif
الظاهر راهو فاميليا.http://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon10.gif

سيف الدين القسام 01-07-2009 02:39 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 718540)
سيف الدين ليش أنت زعلان على بجاوي؟http://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon10.gif
الظاهر راهو فاميليا.http://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon10.gif

تراه وعدني بمنصب ممثل المنظمة هنا...فكنت معول نقطف بعض الرؤوسnosweat
المشكلة اخي ليست في بجاوي أو غيره وإنما إلى متى يبقى النظام المصري يمارس سطوته كالممثل الأوحد لنا وإلى متى يدس مسؤولينا رؤوسهم في التراب دون أن يواجهوا هذا الأمر.

عايدة 01-07-2009 06:56 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
لا تتعجبوا فربما في الأمر صفقة

"بقدرة قادر" فتح معبر رفح و أصبحت الصحافة المصرية تنظر بعين الشفقة للإخوة الفلسطنيين

آسفة لا علاقة لما كتبته هنا بالموضوع
nosweat

سيف الدين القسام 01-07-2009 07:04 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 719200)
لا تتعجبوا فربما في الأمر صفقة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 719200)
"بقدرة قادر" فتح معبر رفح و أصبحت الصحافة المصرية تنظر بعين الشفقة للإخوة الفلسطنيين
آسفة لا علاقة لما كتبته هنا بالموضوع nosweat

أهلا أخت عائدة...
بل له كل العلاقة...فصديقنا فاروق ومبارك لم يتركا أي طريقة لإستجداء الدعم لهم إلا أتوها...يعني القضية الفلسطينية مازالت تجارة رابحة بالنسبة للأنظمة الحاكمة...هناك محاولات لتبييض صحيفة النظام المصري ووزير ثقافته على المستوى المحلي والإقليمي العربي وخاصة على المستوى الدولي.

عايدة 01-07-2009 07:22 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 719215)
[center]
أهلا أخت عائدة...
بل له كل العلاقة...فصديقنا فاروق ومبارك لم يتركا أي طريقة لإستجداء الدعم لهم إلا أتوها...يعني القضية الفلسطينية مازالت تجارة رابحة بالنسبة للأنظمة الحاكمة...هناك محاولات لتبييض صحيفة النظام المصري ووزير ثقافته على المستوى المحلي والإقليمي العربي وخاصة على المستوى الدولي.


أهلا أخي سيف الدين

الأدهى و الأمر أنها أصبحت تجارة مربحة لهذا النظام بالذات حتى أصبح يبتز بها الأنظمة العربية .
أما عن تبييض صحيفة النظام المصري فهيهات

مجرد كروت ستنتهي صلاحيتها عاجلا أو آجلا .

سيف الدين القسام 01-07-2009 07:32 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
[quote=عايدة;719255]
أهلا أخي سيف الدين
الأدهى و الأمر أنها أصبحت تجارة مربحة لهذا النظام بالذات حتى أصبح يبتز بها الأنظمة العربية .
أما عن تبييض صحيفة النظام المصري فهيهات
مجرد كروت ستنتهي صلاحيتها عاجلا أو آجلا .
[/quote]
نتمنى ذلك وإن كان الظاهر أن هذا النظام ومع اقتراب موعد التوريث سيزداد رسوخا في ظل غياب تنسيق فعلي بين معارضة الداخل وانصياع القوى الإقليمية الأخرى كالجزائر والسعودية وبصورة أقل سوريا لرغباته وأهوائه...
للأسف ما يحزنني أن هذا يؤكد مقولة ذاك الأخرق ابو الغيط عندما قال "عندما تقول مصر لا يعني لا ".
هذا الذي ليس له من اسمه نصيب-لا هو فاروق ولا له من الحسن شيء- لن يكون أحسن من بعض العرب الذين تقلدوا مسؤوليات في مناصب عالمية كبرس غالي في الامم المتحدة والبرادعي في الطاقة الذرية...سيكونون ضدنا إذا خيروا بين مناصبهم وبين شعوبهم.
تحياتي

جميلة باب الواد 01-07-2009 07:36 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
بجاوي عندما ترشح لرئاسة اليونسكو كان ذلك بصفته مرشح كومبوديا وهذا ينفي عنه ان يكون مرشح العرب او مرشح الجزائر.

بجاوي الذي كان رئيس محكمة لاهاي الدولية و عاد بعدها لوزارة الخارجية التي اعتذر عنها في نهاية الامر لكبر سنه كيف يمكن ان يرشح نفسه لهيئة بقيمة اليونسكو و بجنسية دولة لا تخطر بالبال و بطريقة تشبه التحدي لقرار بلده الذي دعم مرشحا مصريا بعد التنسيق مع بقية العرب و لم يكن ذلك قرارا فرديا نظرا لالتزاماتنا في هذا المجال

اعتقد ان بجاوي اخطأ و بانسحابه صحح الخطأ رغم ان حظوظه كانت ضعيفة جدا
و رغم انني لم تعجبني ابدا شخصية فاروق حسني و تمنيت لو وقع الاختيار على شخصية مهما كانت جنسيتها العربية فقط تكون اكثر وفاءا و ارتباطا بقضايانا الثقافية و السياسية باعتبار الترابط الموجود بينهما ....لكن.......؟

تحياتي

سيف الدين القسام 01-07-2009 07:48 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 719280)
بجاوي عندما ترشح لرئاسة اليونسكو كان ذلك بصفته مرشح كومبوديا وهذا ينفي عنه ان يكون مرشح العرب او مرشح الجزائر.
بجاوي الذي كان رئيس محكمة لاهاي الدولية و عاد بعدها لوزارة الخارجية التي اعتذر عنها في نهاية الامر لكبر سنه كيف يمكن ان يرشح نفسه لهيئة بقيمة اليونسكو و بجنسية دولة لا تخطر بالبال و بطريقة تشبه التحدي لقرار بلده الذي دعم مرشحا مصريا بعد التنسيق مع بقية العرب و لم يكن ذلك قرارا فرديا نظرا لالتزاماتنا في هذا المجال
اعتقد ان بجاوي اخطأ و بانسحابه صحح الخطأ رغم ان حظوظه كانت ضعيفة جدا
و رغم انني لم تعجبني ابدا شخصية فاروق حسني و تمنيت لو وقع الاختيار على شخصية مهما كانت جنسيتها العربية فقط تكون اكثر وفاءا و ارتباطا بقضايانا الثقافية و السياسية باعتبار الترابط الموجود بينهما ....لكن.......؟

تحياتي

حيا الله المرآة الحديدية-سابقا طبعا-nosweat
اخت جميلة...بجاوي كما قلت سابقا قد أبدى رغبته في الترشح مسبقا لكن الجزائر استجابت للضغوط المصرية بالدول بمرشح عربي واحد وهي التي نقضت الإجماع سابقا كما ذكرت في المقال..كما أنه كان يوجد مرشحون آخرون من المغرب والأردن فلماذا مصري بالذات بل وفاروق بشكل أخص...نعم ربما أخطأ فما كان عليه أن يختم حياته العملية بمثل هذا الأمر الذي قد يعده البعض خيانة وطنية بمفهومها الضيق.
ثانيا هل تعتقدين اختي أن هذا الأمر كان يستحق أن يغارد رئيس الجمهورية للقاهرة في زيارة خاطفة لشرح الموقف الحكومي بعد أن نقلت أنباء عن تضايق وغضب مصري من ترشح بجاوي...هل قيمتنا أقل منهم وهل رضاهم مطلبنا.
لا أنفي أن الأكيد أن هناك صفقة سياسية بين النظامين وقد تبرز ملامحها فيما بعد وبناء عليه فقد فضلت الحكومة التنازل عن هذا للظفر بذاك...لكن كل هذا لا يلغي أننا استجبنا للممارسات المصرية ومحاولة ادعاء تمثيل العرب في كل شيء ولا عجب بعدها أن نراهم يطالبون يحق تمثيل العرب في مجلس الأمن دون مشاورة ولا نقاش....سلامي

سليم يلل 01-07-2009 08:19 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
ولكن هل هو أول تنازل للجزائر لصالح مصر ؟؟؟

أظن أن هذه التنازالات صارت عادة مذمومة

وأذكر أنه كان هناك تنازلا جزائريا لصالح عمرو موسى المصري أمين الخانعة العربية

فهل يا ترى وراء كل تنازل صفقة سرية ؟؟؟

سيف الدين القسام 01-07-2009 08:37 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 719320)
ولكن هل هو أول تنازل للجزائر لصالح مصر ؟؟؟
أظن أن هذه التنازالات صارت عادة مذمومة
وأذكر أنه كان هناك تنازلا جزائريا لصالح عمرو موسى المصري أمين الخانعة العربية
فهل يا ترى وراء كل تنازل صفقة سرية ؟؟؟

نورت أخي "فلسطيني" الموضوع...
قلت فأجدت...صارت هذه التنازلات عادة مذمومة وآفة مستنكرة.
ولا لوم على مصر بعدها إذا طلبت المزيد والمزيد...يات ليت فقط المرشح المصري كان "قدها وقدود" لهانت وقلنا أخ عزيزمن دولة شقيقة لكن ...

سليم يلل 01-07-2009 08:54 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 719345)
نورت أخي "فلسطيني" الموضوع...



سيف الدين القسام 01-07-2009 08:59 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 719372)

clapclapclap
مذكراتنا تنتهي بمنحها للإدارة...ماكانش لا سوتنونسn_o
لكن الحمد الله تم التخرج...ودخلنا في معضلات الحياة الومية...سأراسلك فيما بعد لأني بحاجة لإستشارتكicon30
تحياتي

جميلة باب الواد 01-07-2009 10:29 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 719290)
حيا الله المرآة الحديدية-سابقا طبعا-nosweat

اخت جميلة...بجاوي كما قلت سابقا قد أبدى رغبته في الترشح مسبقا لكن الجزائر استجابت للضغوط المصرية بالدول بمرشح عربي واحد وهي التي نقضت الإجماع سابقا كما ذكرت في المقال..كما أنه كان يوجد مرشحون آخرون من المغرب والأردن فلماذا مصري بالذات بل وفاروق بشكل أخص...نعم ربما أخطأ فما كان عليه أن يختم حياته العملية بمثل هذا الأمر الذي قد يعده البعض خيانة وطنية بمفهومها الضيق.
ثانيا هل تعتقدين اختي أن هذا الأمر كان يستحق أن يغارد رئيس الجمهورية للقاهرة في زيارة خاطفة لشرح الموقف الحكومي بعد أن نقلت أنباء عن تضايق وغضب مصري من ترشح بجاوي...هل قيمتنا أقل منهم وهل رضاهم مطلبنا.

لا أنفي أن الأكيد أن هناك صفقة سياسية بين النظامين وقد تبرز ملامحها فيما بعد وبناء عليه فقد فضلت الحكومة التنازل عن هذا للظفر بذاك...لكن كل هذا لا يلغي أننا استجبنا للممارسات المصرية ومحاولة ادعاء تمثيل العرب في كل شيء ولا عجب بعدها أن نراهم يطالبون يحق تمثيل العرب في مجلس الأمن دون مشاورة ولا نقاش....سلامي

حياك الله يا ايها القائد المخلوعthumbdown

الجزائر هي من سعت بمناسة انعقاد القمة العربية من اجل تجسيد مبدأ التداول على رءاسة الجامعة العربية و تذكر ان ذلك تسبب في خلاف مصري جزائري نجمت عنه حساسيات لكن للاسف يد وحدة ما تصفقش و قدرنا اننا ننتمي الى الامة العربية و علينا الخضوع لقول الجماعة التي هي واقعة تحت تأثير الدور المصري التاريخي في المنطقة رغم ان الامور اختلفت الان و الموازين تغيرت

زد على ذلك هل تعتقد ان الرئيس ينطلق الى مصر من أجل ما قلت و الله كلام غير منطقي منذ متى الجزائر واقعة تحت التاثير المصري هذا ابدا لم يحدث لا شعبيا و لا سياسيا و الا لكنا في صف دول الاعتدال الذي تقوده مصر

سلامي

سيف الدين القسام 02-07-2009 11:41 AM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 719530)
حياك الله يا ايها القائد المخلوعthumbdown


الجزائر هي من سعت بمناسة انعقاد القمة العربية من اجل تجسيد مبدأ التداول على رءاسة الجامعة العربية و تذكر ان ذلك تسبب في خلاف مصري جزائري نجمت عنه حساسيات لكن للاسف يد وحدة ما تصفقش و قدرنا اننا ننتمي الى الامة العربية و علينا الخضوع لقول الجماعة التي هي واقعة تحت تأثير الدور المصري التاريخي في المنطقة رغم ان الامور اختلفت الان و الموازين تغيرت

زد على ذلك هل تعتقد ان الرئيس ينطلق الى مصر من أجل ما قلت و الله كلام غير منطقي منذ متى الجزائر واقعة تحت التاثير المصري هذا ابدا لم يحدث لا شعبيا و لا سياسيا و الا لكنا في صف دول الاعتدال الذي تقوده مصر


سلامي

نعم أذكر أنه بعد القمة العربية التي عقدت عندنا تدهورت العلاقة بين النظامين لسببين..أولهما تفضلت بذكره؛ثانيهما أن مصردعت لعقد قمة طارئة بعد انفجارات شرم الشيخ وهذا ما أغضب الجزائر لأن مصر لم تشاورها باعتبارها الرئيس الدوري للقمة ولأن الجزائر عانت خلال عشريةكاملة و فقدت الألاف ولم تعقد قمة.
لكن قد نكون غير واقعين تحت تأثير نظام حسني لكننا استجبنا لضغوطه..يعني أخت جميلة بجاوي لم يترشح باسمنا فلماذا نطالبه بالإنسحاب وقد نقلت البارحة صحيفة الشرق الأوسط أنه بعد لقاء بوتفليقة ومبارك تم استدعاء بجاوي من باريس وتحدث معه مطولا الرئيس وأقنعه بالعدول عن قراره وهو ما تحقق...

جماعي ميلود 02-07-2009 05:27 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
بجاوي شاهد الزور -ومزور الانتخابات عندنا من اجل دراهم معدودة
هل تنتظر منه ان يكون فحل ويرفض الضغوط اليس من يهن يهن عليه الهوان
هل يعقل ان يتحول من لاهاي الى رئيس لجنة مزورة ؟ سبحان الديان الذي لايموت
سواء فروق حسني صاحب اليهود او بجاوي صاحب صاحب الفخامة فهما وجهان لعملة واحدة
اما بالنسبة للتنازل الجزائري لمصر عن رئاسة (القمامة( العربية) فقد اراد الله خيرا بالاخضر الابراهيمي كانت ستمحي له كل تاريخه الناصع (نوعاما) خاصة فيما تعلق بايقاف الحرب في لبنان واراد الله لهذه اللعنة الخارجة اليوم من يتاممى وثكالى فلسطين ان توجه لعمرو موسى ونجى منها الابراهيمي
تحياتي

أبو أحمد...ياسين 02-07-2009 05:38 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
تسجيل مرور وتحية لسيف الدين
تهميش كوادرنا ليس جديدا ولا اراه زائلا في القريب العاجل
بورك فيك

سيف الدين القسام 02-07-2009 07:47 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 720728)
بجاوي شاهد الزور -ومزور الانتخابات عندنا من اجل دراهم معدودة
هل تنتظر منه ان يكون فحل ويرفض الضغوط اليس من يهن يهن عليه الهوان
هل يعقل ان يتحول من لاهاي الى رئيس لجنة مزورة ؟ سبحان الديان الذي لايموت
سواء فروق حسني صاحب اليهود او بجاوي صاحب صاحب الفخامة فهما وجهان لعملة واحدة
اما بالنسبة للتنازل الجزائري لمصر عن رئاسة (القمامة( العربية) فقد اراد الله خيرا بالاخضر الابراهيمي كانت ستمحي له كل تاريخه الناصع (نوعاما) خاصة فيما تعلق بايقاف الحرب في لبنان واراد الله لهذه اللعنة الخارجة اليوم من يتاممى وثكالى فلسطين ان توجه لعمرو موسى ونجى منها الابراهيمي
تحياتي

كعادتك أخي جماعي لا تترك فرصة للتعقيب...لكن يبقى انطلاقا من القاعدة الفقهية أخف الضررين..بجاوي أحق والجزائر أسبق..بوركت

سيف الدين القسام 02-07-2009 07:51 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد...ياسين (المشاركة 720749)
تسجيل مرور وتحية لسيف الدين

تهميش كوادرنا ليس جديدا ولا اراه زائلا في القريب العاجل
بورك فيك

شرفت أخي أبا أحمد فبارك الله فيك.
يعني تصور إذا كان بجاوي صاحب التاريغ المهني والتحالف مع النظام يفعل به هكذا فماذا ينتظر خريجو الجامعات والمعاهد الذين لا أكتاف ولا معارف لهم n_o
حسبنا الله

الشريف الجزائري 02-07-2009 07:52 PM

Re: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
بجاوي ........................كادر ...هذي مليحة!!!!

سيف الدين القسام 02-07-2009 08:05 PM

رد: Re: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الجزائري (المشاركة 721043)
بجاوي ........................كادر ...هذي مليحة!!!!

إذا كان زيدان في عرف الصحف وأغلب أفراد المجتمع كادرا أفلا يكون كذلك من حقق سابقة في أوطاننا العربية بكونه أحد قضاة محكمة العدل وباعتباره أحد المراجع المعتبرين في القضاء الدولي وهو أحد كتبة الدستور الجزائري ل96.
هذا بغض النظر عن موقفنا السياسي منه إلا أنه من الناحية الأكاديمية كادر وإطار.
سلامي

محرز 11 02-07-2009 09:59 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
تساؤل لك يا سي جماعي ميلود:

أنا أتذكر بجاوي حينما قال في التلفزيون الجزائري بمناسبة المنتدى الاقتصادي والاجتماعي الذي وضعه الرئيس السابق زروال لمناقشة إعادة الجدولة في ذاك الوقت قال بجاوي بالحرف الواحد: يكفي خرطي ويكفي فستي السياسة الاقتصادية الجزائرية بحاجة إلى ترميم من جديد ....

ربما أكون مخطئا ، صحح لي العبارة رجاء.
تحية.

جماعي ميلود 02-07-2009 10:15 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 721261)
تساؤل لك يا سي جماعي ميلود:

أنا أتذكر بجاوي حينما قال في التلفزيون الجزائري بمناسبة المنتدى الاقتصادي والاجتماعي الذي وضعه الرئيس السابق زروال لمناقشة إعادة الجدولة في ذاك الوقت قال بجاوي بالحرف الواحد: يكفي خرطي ويكفي فستي السياسة الاقتصادية الجزائرية بحاجة إلى ترميم من جديد ....

ربما أكون مخطئا ، صحح لي العبارة رجاء.
تحية.

صدقني اخي الكريم انا مقاطع للتلفزيون الجزائري مند 1999 اي مند الانقلاب على
الارادة الشعبية
لذلك لم اشاهد الحصة ولكن في نفس الوقت لم افهم المغزى من السؤال -ليتك نوضح ربما يكون لدى احد الاعضاء اجابة
تحياتي

محرز 11 02-07-2009 10:20 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 721281)
صدقني اخي الكريم انا مقاطع للتلفزيون الجزائري مند 1999 اي مند الانقلاب على
الارادة الشعبية
لذلك لم اشاهد الحصة ولكن في نفس الوقت لم افهم المغزى من السؤال -ليتك نوضح ربما يكون لدى احد الاعضاء اجابة
تحياتي

يعطيك العافية خويا ....
أنا في الحقيقة سؤالي هو هل أنت متأكد أنه شيات للنظام أم معارض ؟؟؟
لأن النظام لم يدعمه .... معناه أتوماتيك أنه يكرهه .... معناه أوتوماتيك أنه ضد نظامنا المتعفن .... هذا ربما يكون معقولا.
تفضل.

جماعي ميلود 02-07-2009 10:35 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 721287)
يعطيك العافية خويا ....
أنا في الحقيقة سؤالي هو هل أنت متأكد أنه شيات للنظام أم معارض ؟؟؟
لأن النظام لم يدعمه .... معناه أتوماتيك أنه يكرهه .... معناه أوتوماتيك أنه ضد نظامنا المتعفن .... هذا ربما يكون معقولا.
تفضل.

فهمتك الان
اذا كان معارضا للنظام فليس لاجلنا (كشعب مغبون) بل ان المصالح اختلفت والا كيف تفسر اشرفه على انتخابات 1999 ويصدر تقريره ان الانتخابات كانت نزيهة وووو
رغم ان الفرسان انسحبو ا فنحن لانعلم هل هي انتخابت ام استفتاء
لو كان معارضا ما جائوا به
لذلك مهما كان موقفه الان فالتاريخ يا اخي لايحابي احدا ونحن كشهود والاجيال القادمة ستقرأ في التاريخ ان بجاوي اشرف على انتخابات رئاسية فيها مرشح واحد ولم يحرك بنت شفة ثم اذا كان ليس شياتا لماذا يسحب ترشيحه كان عليه ان يقول لاصحاب الضغوط -دزو معاهم ولكن
من يهن يهن عليه الهوان
ولكن كما قال سيف يبقى اطارا جزائريا
تحياتي

محرز 11 02-07-2009 10:52 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الجزائري (المشاركة 718405)
السلام عليكم و رحمة الله
حياك المعز سيف
فعلا الموضوع سياسي بدرجة الأولى و يحمل عدة خبايا سياسية
سأروى رأي حسب ما علمت و ربما تكون المعلومة خطأ nosweat بجاوي تنصل للجزائر ؟ و ترشح بإسم دولة أخرى ؟ لهذا الجزائر أرادت الرد بالصفع و مساندتها للمصري
و الله أعلم
لي عودة بإذن الله
شكرا سيف

شكرا يا سي جابر ولكن السياسة لا تحاك في الكواليس هكذا ....
هذه تطبخ كطعم للاستهلاك المحلي لا غير ...
الإشكالية هو أن محمد بجاوي تقلد رئاسة محكمة العدل الدولية
الإشكال الثاني: أن إسرائيل أبدت عدم اعتراضها على المرشح المصري فاروق حسني ..
الإشكال الثالث: التكتم من طرف محمد نفسه في القضية يدل على وجود أبعاد خطيرة ربما .
الإشكال الرابع: هناك أوساط تؤكد على أنه لم يخرج من التسابق بصفة نهائية وأن المسألة قابلة للمراجعة.
تحية.

محرز 11 02-07-2009 11:04 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 721308)
فهمتك الان
اذا كان معارضا للنظام فليس لاجلنا (كشعب مغبون) بل ان المصالح اختلفت والا كيف تفسر اشرفه على انتخابات 1999 ويصدر تقريره ان الانتخابات كانت نزيهة وووو
رغم ان الفرسان انسحبو ا فنحن لانعلم هل هي انتخابت ام استفتاء
لو كان معارضا ما جائوا به
لذلك مهما كان موقفه الان فالتاريخ يا اخي لايحابي احدا ونحن كشهود والاجيال القادمة ستقرأ في التاريخ ان بجاوي اشرف على انتخابات رئاسية فيها مرشح واحد ولم يحرك بنت شفة ثم اذا كان ليس شياتا لماذا يسحب ترشيحه كان عليه ان يقول لاصحاب الضغوط -دزو معاهم ولكن
من يهن يهن عليه الهوان
ولكن كما قال سيف يبقى اطارا جزائريا
تحياتي

ربما انتخاب 99 يختلف عن باقي الانتخابات ولكن بغض النظر أظن أن المستفيد من هذا التخبيص السياسي الجزائري هو المغرب باعتبار أن محمد بجاوي يعتبر العدو اللدود لسياسات المغرب وأطماعها في الصحراء الغربية وهو صاحب فكرة حق الشعب الصحراوي في تقرير المصير ... ولا تنسى مساهمته في حرب الرمال بين البلدين بقيادة بومدين ....
لأتساءل كيف يفكر مسؤولونا اليوم؟

سيف الدين القسام 03-07-2009 01:34 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 721371)
ربما انتخاب 99 يختلف عن باقي الانتخابات ولكن بغض النظر أظن أن المستفيد من هذا التخبيص السياسي الجزائري هو المغرب باعتبار أن محمد بجاوي يعتبر العدو اللدود لسياسات المغرب وأطماعها في الصحراء الغربية وهو صاحب فكرة حق الشعب الصحراوي في تقرير المصير ... ولا تنسى مساهمته في حرب الرمال بين البلدين بقيادة بومدين ....
لأتساءل كيف يفكر مسؤولونا اليوم؟

أشرت الى نقطة مهمة أخي محرز...فقد يفسر البعض امتناع النظام عن دعم بجاوي لأنه في غنى عن فتح جبهة خارجية في مواجهة الألة الدبلوماسية المغربية التي بلاشك ستتحرك ضده سواء عربيا أو دوليا...فتصريحات واسهامات بجاوي في قضية الصحراء كانت أشد وطأة على المخزن من كل التقارير الدولية وتدخلات منظمات حقوق الإنسان.

محرز 11 03-07-2009 10:22 PM

رد: الجزائر تدعم وزيرا مصريا ضد الجزائري بجاوي...فإلى متى تهميش كوادرنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 722009)
أشرت الى نقطة مهمة أخي محرز...فقد يفسر البعض امتناع النظام عن دعم بجاوي لأنه في غنى عن فتح جبهة خارجية في مواجهة الألة الدبلوماسية المغربية التي بلاشك ستتحرك ضده سواء عربيا أو دوليا...فتصريحات واسهامات بجاوي في قضية الصحراء كانت أشد وطأة على المخزن من كل التقارير الدولية وتدخلات منظمات حقوق الإنسان.

والله معك حق ... فربما قد يفسر ذلك بذلك ولكن لو كان الأمر مختلف لاتضحت ذلك جليا في السياسة الحالية ولكن كل المؤشرات تدل على العكس ....أي أن سياسة بومدين لم تتغير إلى الآن في الموضوع
لعلك تؤيدني في ذلك ؟؟
تحية.


الساعة الآن 11:33 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى