منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=97810)

icer 03-07-2009 01:28 AM

لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
بسم الله الرحمن الرحيم

من حوالي أربع سنوات أردت عمل بحث ضخم عن السلطان العثماني، البطل، المجاهد، قاهر الصليب و عاصمته الأولى، و فاتح روما الشرقية بيزنطة القسطنطينية، التي تسمت باسم أول امبراطور نصراني، و محرف الديانة المسيحية بتقديس الصليب "قسطنطين".
خليفة المسلمين آنذاك محمد بن مراد بن محمد الملقب بالسلطان الفاتح العثماني.

قلت : كنت غارقا في البحث عن تفاصيل و دقائق حياته فقد كان رحمه الله أعجوبة عصره، و قدوة للشباب من أصحاب العزيمة، و النية مشروع فني مع بعض الإخوة عبارة عن فيلم روائي ثلاثي الأبعاد. ثم وقعت على مدونة لأحد السلفيين المعاصرين يتقول على السلطان بالشرك و الصوفية و أنه ليس من الفرقة الناجية، و قد سمُنت مدونته بالسب و التسفيه و هو متمسك برأيه ...

لماذا يا ترى ؟؟ لأنه حنفي المذهب ماتريدي المعتقد صوفي المشرب

ورد في مسند أحمد بن حنبل في الحديث رقم 18189
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ، وَسَمِعْتُهُ أَنَا مِنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ، قَالَ حَدّثَنَا زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ، قَالَ حَدَّثَنِي الْوَلِيدُ بْنُ الْمُغِيرَةِ الْمَعَافِرِيُّ، قَالَ حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بِشْرٍ الْخَثْعَمِيُّ، عَنْ أَبِيهِ، أَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ لَتُفْتَحَنَّ الْقُسْطَنْطِينِيَّةُ فَلَنِعْمَ الْأَمِيرُ أَمِيرُهَا وَلَنِعْمَ الْجَيْشُ ذَلِكَ الْجَيْشُ


يعني السلطان رحمه الله زكاه رسول الله صلى الله عليه و سلم و بشَّر به الصحابة رضوان الله عليهم وصفه بنعم الأمير و جيشه نعم الجيش "اللهم أحشرنا مع من زكاه نبيك"

اقتباس:

قال الشيخ حمود التويجري - رحمه الله - [ وهذا الفتح ليس هو المذكور في الأحاديث لأن ذاك يكون بعد الملحمة الكبرى،وقبل خروج الدجال بزمن يسير ؛ كما تقدم بيان ذلك في عدة أحاديث من أحاديث هذا الباب، وكما سيأتي في حديثي معاذ وعبدالله بن بشر ،ويكون فتحها بالتسبيح والتهليل والتكبير لابكثرة العدد والعدة، ويكون فتحها على أيدي العرب لا على ايدي التركمان....]
للاستزاده راجع كتاب الشيخ " إتحاف الجماعة بما جاء في الفتن والملاحم وأشراط الساعة " المجلد الأول/ صفحة(403و404)
و لا نعلم دليله عن عرق الأمير أما الذكر و التعظيم و التكبير فقد جاءت الروايات يوم الفتح أن أسوار المدينة كانت تتزلزل من التكبير و التهليل لذلك الجيش العظيم

و أما ردا عن شبهة الأحاديث التي تصف الفتح قبيل خروج الدجال فذلك فتح روما "الفاتيكان" و هي القسطنطينية الغربية و كان السلطان رحمه الله ينوي فتحها لينال الأجرين العظيمين و قد توفي مسموما على شواطئ إيطاليا رحمه الله فطرقت الأجراس و أحتفلت أوروبا ثلاث أيام و طبخوا الهلال " croissa nt" و أفطروا عليه شماتة في راية العثمانيين آنذاك و سلطانهم المجاهد.


http://upload.wikimedia.org/wikipedi...tesofConst.jpg

الخلاصة :

أتباع مذهب تزكية النفس و التعصب يأخذون بظاهر النصوص إذا بدا لهم و يتفلسفون إذا بدا لهم أيضا ليس إلا لتزكية النفس مرة أخرى ...

مجاهد بذل حياته لهذا الفتح طمعا في نيل شرف البشارة النبوية و يقر بفوزه بها السواد الأعظم من المسلمين، ينكرها عليه بعضهم "و لله الحمد ليس كلهم" لنفس سبب التعصب و تزكية النفس.



رحم الله السلطان المجاهد محمد الفاتح المسلم و هدى الله إخواننا و أبعد عنهم التعصب و الغلو، " فلا يأمن مكر الله إلا القوم الخاسرون"

sémiologue 03-07-2009 08:58 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
السلام عليكم أخي Icer و بارك الله فيك على مقالك الذي قل و دل و أفحم و أركس طيور الظلام ، مصيبتنا الكبيرة يا أخي ليس في العلماني أو الماركسي أو اليهودي أو المسيحي بل طامتنا الكبرى في هؤلاء، هم ليسوا بالجهال فقط بل لو كانوا جهالا لهان الأمر بل أنصاف الجهال ، فهم لا يستحقون حتى تسمية جهال فهذا كثير عليهم و مدح لهم ، فهم في الحقيقة (0) و الصفر كما تعلم أخي رقم خطير يلغي كل شيء لو ضربت زائد ما لانهاية في صفر كان المجموع صفر ، و هذا الفكر الصفري يلغي كل شيء إلا نفسه فهؤلاء الصفريون يرون أنهم الأحق بالحق و غيرهم من الضالين المضلين ، ففكرهم يا أخي عادي فيجب كذلك علينا أن نجابههم برقهم الصفري أي يجب أن نكون صفريين أي (0) في (0) = صفرا ، يجب كذلك نحن يجب أن نلغيهم و نلغي فكرهم الصفري السالب و ليس الموجب لأنه كذلك الصفر الموجب يمكن أن يتطور و يتسلسل إلى 1و2 و3 وووووو ، أنا أخاف أخي كل الخوف كل الخوف وبصراحة أن يأتي علينا يوم و يقول قائلهم الصفري و يضرب بفكره الصفري كل ما قاله النبي الكرين عليه الصلاة و السلام و يقول و العياذ بالله أن النبي العربي الكريم_ ضال مضل_ ، لماذا ؟؟ ألم تعلم أنهم يقولون أن رواية ورش في القرآن الكريم كلام الله و ليس كلام الرسول الكريم و العياذ بالله - بدعة _ واطمئن أخي سينكرون قولهم هذا في هذا المنتدى أو في غيره ، بل سيقولون لك العكس و لقد تعلمّوا من الشيعة مذهب التقية ، و لكن الذي يعرفهم حق المعرفة يعلم أن هذا الأمر صحيح فإذا قالوا أن كلام الله بدعة أي رواية و رش و رواية ورش قرآن أي القرآن بدعة ،فكيف بالبشر.
وشكرا مرة أخرى أخي على مقالك المتميزو الرائع بكل المقاييس.

علي جان رجب 04-07-2009 06:32 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية طيبة لـ sémiologue المحترم
كلامك جواهر نصرك الله بنوره.
لقد حاول الامويين فتح قسطنطينية "حتى ينالوا المجد الموعود بنبؤة الرسول الاكرم اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد ولكن شاء الله ان لا تفتحها دولة الظلم والطغيان والمكر المبنية على بدعة التوريث وشطب الشورى وقتل سبط رسول الله سيدنا ابا عبد الله الحسين بن علي عليهم رضوان الله وبركاته الذين ضربوا الكعبة بالمنجنيق لن ينصرهم الله ولن تكون النبؤة النبوية من نصيبهم رغم انه كان بينهم مسلمة بن عبد الملك وعمر بن عبد العزيز البطلين الشهيدين الحجتين على بني امية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sémiologue (المشاركة 722871)
السلام عليكم أخي Icer و بارك الله فيك على مقالك الذي قل و دل و أفحم و أركس طيور الظلام ، مصيبتنا الكبيرة يا أخي ليس في العلماني أو الماركسي أو اليهودي أو المسيحي بل طامتنا الكبرى في هؤلاء، هم ليسوا بالجهال فقط بل لو كانوا جهالا لهان الأمر بل أنصاف الجهال ، فهم لا يستحقون حتى تسمية جهال فهذا كثير عليهم و مدح لهم ، فهم في الحقيقة (0) و الصفر كما تعلم أخي رقم خطير يلغي كل شيء لو ضربت زائد ما لانهاية في صفر كان المجموع صفر ، و هذا الفكر الصفري يلغي كل شيء إلا نفسه فهؤلاء الصفريون يرون أنهم الأحق بالحق و غيرهم من الضالين المضلين ، ففكرهم يا أخي عادي فيجب كذلك علينا أن نجابههم برقهم الصفري أي يجب أن نكون صفريين أي (0) في (0) = صفرا ، يجب كذلك نحن يجب أن نلغيهم و نلغي فكرهم الصفري السالب و ليس الموجب لأنه كذلك الصفر الموجب يمكن أن يتطور و يتسلسل إلى 1و2 و3 وووووو ، أنا أخاف أخي كل الخوف كل الخوف وبصراحة أن يأتي علينا يوم و يقول قائلهم الصفري و يضرب بفكره الصفري كل ما قاله النبي الكرين عليه الصلاة و السلام و يقول و العياذ بالله أن النبي العربي الكريم_ ضال مضل_ ، لماذا ؟؟ ألم تعلم أنهم يقولون أن رواية ورش في القرآن الكريم كلام الله و ليس كلام الرسول الكريم و العياذ بالله - بدعة _ واطمئن أخي سينكرون قولهم هذا في هذا المنتدى أو في غيره ، بل سيقولون لك العكس و لقد تعلمّوا من الشيعة مذهب التقية ، و لكن الذي يعرفهم حق المعرفة يعلم أن هذا الأمر صحيح فإذا قالوا أن كلام الله بدعة أي رواية و رش و رواية ورش قرآن أي القرآن بدعة ،فكيف بالبشر.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sémiologue (المشاركة 722871)

وشكرا مرة أخرى أخي على مقالك المتميزو الرائع بكل المقاييس.

عندما تنحرف الدول تحرف الفقه والدين وتجعله يوافقها ويوافق سلطانها
وهذا ما اختلقته الدولة الاموية ومن وافقها. ولمدة مئة عام كتب فقه سلطاني يوافقهم واخترعوا احاديث مكذوبة في مدحهم ومدح حكمهم مثل ما فعل بنو اسرائيل فقد استشهد الامام النسائي بسبب انه قال لا وجود لحديث شريف في فضل الامويين
مع تحياتي
كـمـبـيـوتـر

علي جان رجب 04-07-2009 07:18 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية طيبة لكل عاقل صاحب منطق واعوذ بالله من كل جاهل مغمور
يشترط في الحوار معي شرط الادمية وحضور الذهن
فلا تدعي مجد وانت تعدمه
يجب ان تقراء تاريخ قليل فذالك يأهلك الخوض في التاريخ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 724302)
لولا الدولة الاموية واجدادي الفاتحين

لما زلت تباع رقيقا لدى الروم و تعبد الكاهنة وتقدس النساء





فضل الاسلام لله وحده وليس للامويين بل هو برغم منهم
لقد بداؤا فتحاتهم بالخروج عن الدولة الشرعية وعن الخليفة الراشد الشرعي علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ورضي عنه وقتلهم لسبط رسول الله واستحواذهم على الدولة بعد انقلابهم ثم قتلهم عبد الله بن الزبير بن العوام الصحابي وابن ذات النطاقين اسماء بنت ابي بكر رضي الله عنهم ورمي الكعبة بالمنجنيق واستباحة المدينة المنورةثلاث ايام هتك عرض اهلها اغتصابا حتى صار فيها 6000 مولود لا يعرفون من ابوهم
مع تحياتي
وطبعا سوف اكمل ولكن هو المغرب
فالحكمة تقول لا تترك صلاتك
كـمـبـيـوتـر

المنصور 04-07-2009 09:42 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي جان رجب (المشاركة 724270)
انه قال لا وجود لحديث شريف في فضل الامويين




قال عنه عليه الصلاةو السلام (( اللهم اجـعله هادياً مهدياً واهد به)
أخرج الإمام أحمد ، عن العرباض بن سارية رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : اللهم علِّم معاوية الكتاب و قِهِ العذاب .
[17]
). و أخرج مسلم في صحيحه عن ابن عباس

بما انك فتحت موضوع الخلافة الاموية سنتناقش حولها ان احببت

سأقرب لك الأمر بحسب الحدود السياسية في هذه الأيام...

كانت حدود الدولة الإسلامية قبل الأمويين اي ايام الخلافة الراشدة تشمل الدول التي تسمى هذه الأيام بالتالي:
دول الجزيرة العربية السبع، والعراق وسوريا وفلسطين ولبنان والأردن ومصر، وجزء من إيران...

ولما جاءت الدولة الأموية توسعت حدود الدولة الإسلامية توسعا لم تشهده في تاريخا كله، قبلا ولا بعدا، فقد سارت على سيرة النبي صلى الله عليه وسلم والخلفاء الراشدين في دعم الفتوحات دعما كاملا، وتقويتها بكل وسائل التقوية، وكانت الفتوحات والجهاد أكبر هموم خلفاء بني أمية...

كما قال ابن كثير رحمه الله: فلما ذهب بنو أمية ضعف الجهاد في سبيل الله...

وقد توسعت الدولة الإسلامية في عهد بني أمية في قارات آسيا وإفريقيا وأوروبا أكثر من ثلاثة أضعاف مساحتها قبل ذلك...

ففي آسيا توسعت الدولة أيام الأمويين لتشمل ما يسمى حاليا: إيران كاملة، وتركيا، وأذربيجان، وباكستان، وكازاخستان، وأوزباكستان، وطاجكستان، وتركمانستان، وشمال ووسط الهند، وبنغلادش، وتركستان الشرقية التي تمثل المنطقة الغربية للصين حاليا...

وفي إفريقيا: السودان، وليبيا، وتونس، والجزائر، والمغرب، وموريتانيا، والسنغال، ومالي، والنيجر، وتشاد، وشمال نيجيريا...

وفي أوروبا: إسبانيا، والبرتغال، وجنوب فرنسا وجزءا من غربها حتى وصلوا إلى مشارف باريس في معركة بلاط الشهداء...

فكل المسلمين في تلك البلاد وذرياتهم في حسنات بعض خلفاء بني أمية ممن أمروا بالجيوش ووجهوها، واختاروا لها أحسن القادة، وتابعوا مسيرتها وفتوحاتها وكانت همهم الشاغل...

هذا وكانت أعظم فتوحات بني أمية في عهدي الوليد بن عبدالملك وأخيه هشام بن عبدالملك (رغم مشاغبات بعض الخارجين عليه)...

اي ان هناك اكثر من 1000 مليون مسلم بسببهم واعمالهم في ميزان حسناتهم بما فيهم انت وابوك وجدك
والسؤال الذي يطرح نفسه يتوجه لأولئك ......... الحاقدين الذين يكرهون بني أمية: ماذا فعلتم أنتم؟ وماذا فتح أسلافكم؟


كناطح صخرة يوما ليوهنها،،، فما تهاوت وأوهى قرنه الوعل
أولئك آبائي فجئني بمثلهم إذا جمعتنا يا ( رجب) المجامع



المنصور 04-07-2009 10:48 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

اقتباس:



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي جان رجب (المشاركة 724370)
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية طيبة لكل عاقل صاحب منطق[/center]

السلام عليك وعلى عباد الله الصالحين و الطالحين والمؤمنين والفاسقين والفاجرين
اقتباس:

واعوذ بالله من كل جاهل مغمور

نعم نعوذ به سبحانه من الجهل المركب او في طريق التركيب
اقتباس:

يشترط في الحوار معي شرط الادمية وحضور الذهن

صحيح ...ويشترط فيه التأدب والتحلي بالخلق الحسن
اقتباس:

فلا تدعي مجد وانت تعدمه

فلا تزكوا انفسكم هو اعلم بمن اتقى
اقتباس:

يجب ان تقراء تاريخ قليل فذالك يأهلك الخوض في التاريخ

نصيحة قيمة نعمل بها انشاء الله
اقتباس:

فضل الاسلام لله وحده

ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء
اقتباس:

للامويين بل هو برغم منهم
لقد بداؤا فتحاتهم بالخروج عن الدولة الشرعية وعن الخليفة الراشد الشرعي علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ورضي عنه

بل كذبت وخاب فألك
هل تتهم خال المؤمنين واحد كتبة الوحي معاوية ابن ابي سفيان رضي الله بالخروج والذي قال عنه عليه الصلاةو السلام (( اللهم اجـعله هادياً مهدياً واهد به)
أخرج الإمام أحمد ، عن العرباض بن سارية رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : اللهم علِّم معاوية الكتاب و قِهِ العذاب .[17]
). و أخرج مسلم في صحيحه عن ابن عباس
فقالوا له: أنت تنازع علياً أم أنت مثله؟ فقال معاوية: لا واللـه إني لأعلم أن علياً أفضل مني، وإنه لأحق بالأمر مني، ولكن ألستم تعلمون أنّ عثمان قتل مظلومـا، وأنو معاوية رضي الله عنه ما أراد الحكم ولا اعترض على إمامة عليّ بن أبي طالب رضي الله عنه بل طالب بتسليمه قتلة عثمان ثم يدخل في طاعته بعد ذلك، فقد أورد الذهبي في ( السير ) عن يعلى بن عبيد عن أبيه قال (( جاء بو مسلم الخولاني وناس معه إلى معاوية ا ابن عمه، وإنمـا أطلب بدم عثمان، فأتوه فقولوا له فليدفـع إليّ قتلة عثمـان وأسلّم لـهُ فأتوْا علياً فكلّموه بذلك فلم يدفعهم إليه ))(7)، طالمـا أكّد معـاوية ذلك بقولـه (( ما قاتلت علياً إلا في أمر عثمان )) ، وهذا هو ما يؤكده عليّ ومن مصادر الشيعة الاثني عشرية أنفسهم، فقد أورد الشريف الرضي في كتاب نهج البلاغة في خطبة لعليّ قوله (( وبدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام، والظاهر أن ربنا واحد ونبينا واحد، ودعوتنا في الإسلام واحدة، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله، ولا يستزيدوننا، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء ))(8)، فهذا عليّ يؤكد أن الخلاف بينه وبين معاوية هو مقتل عثمان وليس من أجل الخلافة أو التحكم في رقاب المسلمين كما تدعي انت وغلاة الرافضة و يقرر أن عثمان وشيعته هم أهل إسلام وإيمان ولكن القضية اجتهادية كل يرى نفسه على الحق في مسألة عثمان.وقد يتسائل البعض كيف يكون ل85الف منهم خيار الصحابة وكبارهم ام كلهم كانوا من بني امية ولاتنسى ان اخا علي بن ابي طالب وهوعقيل بني طالب كان يومها مع معاوية رضي الله عنه وقد قال كعب بن مرة لولا حديث سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم ما قمت ـ أي ما قمت بالقتال بجانب معاوية للقصاص من قتلة عثمان ـ وذكر الفتن فقرّ بها فمر رجل مقنع في ثوب فقال: هذا يومئذ على الهدى. فقمت إليه فإذا هو عثمان بن عفان،

اقتباس:

وقتلهم لسبط رسول الله


اليك ما يلي

اقتباس:

قتلهم عبد الله بن الزبير بن العوام الصحابي وابن ذات النطاقين اسماء بنت ابي بكر رضي الله عنهم ورمي الكعبة بالمنجنيق واستباحة المدينة

جريمة من جرائم الحجاج وواحدة من افعاله الشائنة
اقتباس:

واستباحة المدينة المنورةثلاث ايام هتك عرض اهلها اغتصابا حتى صار فيها 6000 مولود لا يعرفون من ابوهم

ذلك يوم الحرة قيل فيه ما قيل
اما ان تقول عن الانصار رضوان ربي عليهم ان فيهم ماذكرت ففيه مبالغة كبيرة ودليل دامغ على جهلك بالتاريخ واحوال العرب ونمط عيشهم فكيف يسكت العربي الذي يزنى بحرمه وكان آنذاك ما يسمى بالجيرة الذي به تقوم القبائل بالثار وبما ان الاوس والخزرج من اليمنية القحطانية فاين هم اولاد عمهم من من الازد والزهران وكلب وجذام ولخم وكندة وكيف يسكتون على ماذكرت
وازيد ان الجند يومئذ عرب فقط هم اما قيسية او يمنية والخلفاء يحاولون مداراة احد الفرقين ليضمن سيوفا تقاتل معه..والحروب الضروس بينهما اكبر دليل
QUOTE][/QUOTE]
[/QUOTE]

QUOTE]
[/QUOTE]

وطبعا سوف اكمل

[/QUOTE]


نحن في انتظارك
اقتباس:

فالحكمة تقول لا تترك صلاتك

هي ليست حكمة بل آية كريمة
:( إِنَّ الصَّلاَةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَّوْقُوتًا)ـ

icer 04-07-2009 11:30 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
لا أعلم لماذا تحول موضوعي إلى بني أمية
تلك أمة قد خلت من قبلها الأمم لها ماكسبت و عليها ما اكتسبت

اقتباس:

وَنُحِبُ أَصْحابَ النَّبيِّ ، وَلا نُفَرِّطُ في حُبِ أَحَدٍ مِنْهُمْ، وَلا نَتَبَرَّأُ مِنْ أَحَدٍ مِنْهُمْ. وَنُبْغِضُ مَنْ يُبْغِضُهُمْ، وَبغَيْرِ الْحَقِ لا نَذكُرُهُمْ؛ وَنَرى حُبَّهُمْ ديناً وَإِيماناً وَإِحْساناً، وَبُغْضَهُمْ كُفْراً وَشِقاقاً وَنِفاقاً وَطُغْياناً.

وَنُثْبتُ الخِلافَةَ بَعْدَ النَّبيِّ أَوَّلاً لأَبي بَكْرٍ الصِّدِّيقِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ تَفْضيلاً وَتَقْديماً عَلَى جَميعِ الأُمَّةِ، ثُمَّ لِعُمَرَ بْنِ الخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، ثُمَّ لِعُثْمانَ بْنِ عَفَّانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، ثُمَّ لِعَلِيٍّ بْنِ أَبي طالِبٍ رِضْوانُ اللَّهِ عَلَيْهِمْ أَجْمَعينَ. وَهُمُ الخُلَفاءُ الرَّاشِدونَ، وَالأَئِمَّةُ المَهْدِيُّونَ، الَّذينَ قَضَوْا بالحَقِّ وَكانُوا بهِ يَعْدِلونَ.

وَإِنَّ العَشَرَةَ الَّذينَ سَمَّاهُمْ رَسُولُ اللَّهِ نَشْهَدُ لَهُمْ بالجَنَّةِ كَما شَهِدَ لَهُمْ رَسُولُ اللَّهِ وَقَوْلُهُ الحَقِّ، وَهُمْ: أَبو بَكْرٍ وَعُمَرُ وَعُثْمانُ وَعَلِيٌ وَطَلْحَةُ وَالزُّبَيْرُ وَسَعْدٌ وَسَعيدٌ وَعَبْدُ الرَّحْمنِ بْنُ عَوْفٍ وَأَبو عُبَيْدَةَ بْنُ الجَرَّاحِ، وَهُوَ أَمينُ هذِهِ الأُمَّةِ رِضْوانُ اللَّهِ عَلَيْهِمْ أَجْمَعينَ. وَمَنْ أَحْسَنَ القَوْلَ في أَصْحابِ النَّبيِّ وَأِزْوَاجهِ وَذرِّيَّاتِهِ فَقَدْ بَرِئَ مِنَ النِّفاقِ.
انها نبوة الرسول صلى الله عليه و سلم حصلت و وقعت لتنهي الخلافة الراشدة و يبدأ الحكم العضوض و يفصل بين الحكم و العلم في نفس الشخص(1)

"أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ"(2)
________________
1- واقعنا المعاصر 'محمد قطب' بالتصرف
2- العنكبوت آية 2

algeroi 05-07-2009 06:40 AM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
يقول أحد الأفاضل (وهو الأخ الكريم المقدادي) في رد هذه الشبهة المضحكة :

هذه شبهه يستدل بها الماتريدية في اثبات ان عقيدتهم صحيحة

والجواب على هذه الشبهة من وجوه :

1- هذا الحديث اسناده ضعيف

قال الشيخ شعيب الارناؤوط في تعليقه على هذا الحديث في مسند احمد :
( إسناده ضعيف لجهالة عبد الله بن بشر الخثعمي فقد انفرد بالرواية عنه الوليد بن المغيرة المعافري ولم يؤثر توثيقه عن غير ابن حبان )

و قد ضعفه كذلك الشيخ الالباني رحمه الله

و العجيب ان الماتريدية لا يؤخذون بأحاديث الاحاد في العقائد فما الذي جعلهم يتمسكون بهذا الاثر لإحقاق عقيدةٍ لهم ؟؟؟؟


2- ان محمد الفاتح لم يكن من اهل العلم بل كان كغيره من العوام و ان درس العقيدة الماتريدية ( ان صح ذلك ) فهو كغيره عامي متلقٍ

3- ان الاثر جاء بمدح عام فذكر ان نعم الامير اميرها و نعم الجيش جيشها فهل في الحديث ما يشير الى ان العقيدة الماتريدية و المذهب الحنفي هما المقصودان بالمدح ؟ قطعا لا , و إنما المدح كان للأشخاص و من المعروف ان محمدا الفاتح اتسم عهده بالعدل و السماحة .
و ان جرينا - تنزلاً - على منوال الماتريدية في مدح العقيدة الماتريدية هل يرضى الاشاعرة ان يتنازلوا عن عقيدتهم و يأخذوا بالعقيدة الماتريدية ؟؟؟ سؤال نحتاج الى اجابة منهم .


4- من باب المشاكلة و المحاققة مع هؤلاء الماتريدية و الاشاعرة فإن البعض منهم قد يكفر يزيد بن معاوية و من المعلوم انه ثبت هناك حديث عن نبينا صلى الله عليه و سلم حيث قال : (( أول جيش يغزو القسطنطينية مغفور له ))


و في حديث اخر رواه الامام البخاري في صحيحه :

ان الرسول صلى الله عليه و سلم قال : ( أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا ) . قالت أم حرام قلت يا رسول الله أنا فيهم ؟ قال ( أنت فيهم ) . ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم ( أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم ) .

وأول جيش غزاها كان أميرهم يزيد بن معاوية فما هو قولهم في هذا ؟؟؟ خصوصا ان هذا الحديث رواه البخاري و ائمة اخرين و هو اقوى من الاثر الذي يتمسكون به

algeroi 05-07-2009 07:02 AM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
ومن نفس الصفحة على ملتقى أهل الحديث :

تصحيح خطأ تاريخي حول فتح القسطنطينية للشيخ إبراهيم المحيميد







السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




لقد اطلعت على مقالة المنتدى وهو كلام منقول عن محدث العصر العلامة الألباني -رحمهُ اللهُ- حول فتح مدينة القسطنطينية التي بشر بها رسول الله وقد تحقق الفتح وبقي الفتح الآخر فتح روما .

وأحب أن أنبه إلى خطأ شائع بين طلاب العلم وهو أن فتح هذه المدينة قد تحقق على يد محمد الفاتح
-رحمهُ اللهُ- والأحاديث الواردة في ذلك جاءت على قسمين :

أولاً : أحاديث جاءت بذكر فضيلة أول من يغزو هذه البلدة .

ثانياُ : أحاديث جاءت بذكر فضائل من تفتح على يدهم هذه البلدة .

وكل هذه الأحاديث لا تمت بصلة إلى فتح الدولة العثمانية وبالرجوع إلى الأحاديث الواردة يتبين هذا التقسيم :

1- ففي صحيح البخاري .كتاب الجهاد. باب غزو البحر عن أم حرام بنت ملحان رضي الله عنها أنها سمعت رسول الله -صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّم- يقول : ((أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم)) فقلت: أنا فيهم يا رسول الله؟ قال: (( لا )) .

قال الحافظ " رحمه الله " مدينة قيصر هي القسطنطينية.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمهُ اللهُ- : وبالإجماع أول جيش غزاها بقيادة يزيد بن معاوية وكان تحت أمرته بعض الصحابة منهم أبو أيوب الأنصاري [ ذكر ذلك في أوائل المجلد الثالث عندما سئل هل يلعن يزيد بن معاوية أم لا ] .

2- وفي صحيح مسلم كتاب الفتن عن أبي هريرة -رَضِيَ اللهُ عنهُ- قال رسول الله -صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّم- : ((هل سمعتم بمدينة جانب منها في البر وجانب في البحر؟ )) قالوا: (( نعم )) ، قال : ((لا تقوم الساعة حتى يغزوها سبعون ألف من بني إسحاق فإذا نزلوها لم يقاتلوا بسلاح ولم يرموا بسهم قالوا: لا إله إلا الله والله أكبر فيسقط أحد جانبيها، ثم يقول الثانية: لا إله إلا الله والله أكبر فيفتح لهم فيدخلوها فيغنموا فبينما هم يقسمون الغنائم إذا جاءهم الصريخ فقال: إن الدجال قد خرج فيتركون كل شيء ويرجعون )) .

3- وفي كتاب الفتن من صحيح مسلم أنه قال عليه الصلاة والسلام: ((لا تقوم الساعة حتى ينْزل الروم بالأعماق أو بدابق فيخرج إليهم جيش من المدينة من خيار أهل الأرض يومئذ)) -إلى أن قال عليه الصلاة والسلام: - ((فيفتحون القسطنطينية فبينما هم يقسمون الغنائم قد علقوا سيوفهم بالزيتون إذا صاح فيهم الشيطان المسيح قد خلفكم في أهليكم فيرجعون وذلك باطل فإذا جاؤو الشام خرج [ الدجال ]؟ )) .

قال القاضي عياض: المحفوظ : ((بني إسماعيل )) .

فإذا تأمل طالب العلم هذه الأحاديث وجد أنها لا تمت بصلة إلى فتح الدولة العثمانية بصلة فلم يكونوا في الغزو الأول المغفور لهم ولن يكونوا في الفتح الأخير بالطبع الذي لم يقع حتى هذه الساعة وهاك فقه بعض هذه الأحاديث :


1. أنهم يخرجون من المدينة وهم خيار أهل الأرض يومئذ .

2. أن من يتحقق الفتح على يدهم وبقية الفتوحات هم من حقق شروط الاستخلاف والتمكين في الأرض الموضح في سورة النور الآية رقم ( 55 ) وهو التوحيد وبالتالي يجب أن يعرف أن كل جهاد لا يقرن الدعوة إلى التوحيد ومحاربة الشرك فلن يمكن لهم .

ومن المعلوم بداهة أن الدولة العثمانية أكبر دولة خرافية عمرت المشاهد والقباب والقبور ودعت إلى عبادة الأوثان، ومكنت للطرق الصوفية ما لم تمكنه أي دولة إسلامية على مدى التاريخ، وحاربت دولة التوحيد، وقتلت خيار أئمة الدعوة من العلماء والأمراء .

ولا يتباكى أحد على الدولة العثمانية وخلافتها إلا عباد المشاهد والقباب وجهلة السنة والمراهقون السياسيون .


3- أن افتتاح المدينة يكون بالتكبير والتهليل وهذا يدل على قوة إيمانهم فعند النطق بكلمة التوحيد تهدم الأسوار، والخرافيون وعباد القباب إذا انطلقوا بها ربما تسقط الأسوار عليهم لا لهم .


4- ظاهر الأحاديث أن هذه البلدة وما جاورها من بلاد الشام وحولهما تكون تحت سيطرة الكفار آنذاك لأن فتح البلدان واقتسام الغنائم من قبل الموحدين لا يكون إلا في بلدان تحت سيطرة الكفار وليس بالضروري ردة أهلها .


5- أن من يفتح هذه البلدة يدركون الدجال والمهدي وعيسى كما هو طاهر الأحاديث .


6- كذلك يفهم من ظاهر أحاديث الفتن والملاحم عموماً أن الحرب تعود كما كانت بسيف ورماح ونشاب أي سِهام.

ولقد سألت شيخنا العلامة عبد المحسن البدر " حفظه الله " عن ذلك فأكد لي أن بشرى رسول الله لم تقع واستشهد بحديث مسلم رقم ( 3 ) ، ولعل الشيخ الألباني " رحمه الله " لم يقصد ذلك .

وفي الختام أسأل الله العظيم لي ولكم ولسائر المسلمين الثبات على التوحيد والسنة


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته




أخوكم ومحبكم والداعي لكم بخير

إبراهيم بن صالح المحميد

المنصور 05-07-2009 10:19 AM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 724854)
و العجيب ان الماتريدية لا يؤخذون بأحاديث الاحاد في العقائد فما الذي جعلهم يتمسكون بهذا الاثر لإحقاق عقيدةٍ لهم ؟؟؟؟






انه العقل الكامل عند الاشاعرة والماتريدية بل ويستطيعون

بعقلهم أن يردوا الصحيح ويأخذوا بالضعيف؟!!!
كما وجدنا صاحب الجوهرة في التوحيد للبيجوري يقول ما مفاده في حديث ضعيف .. يقر به ثم يقول لعله بالكشف أصبح صحيح؟!!
أضحكوا يا جماعة من هذه العقول؟!!
أرأيتم كيف الهوى يهوي بهم؟!!

علي جان رجب 05-07-2009 11:23 AM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية طيبة لـ icer المحترم
تحية طيبة لكل عاقل صاحب منطق سليم في عقل سليم
واعوذ بالله من كل جاهلicon28 فالسicon28 عاصيicon28 و icon28مسعورicon28
هي مقاربة تاريخية في سياقها التاريخي فقد حاول المسلمون منذ ان بلغهم الرسول الاكرم سيدنا محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم بتلك النبؤة الشريفة حتى ينالون ذاك الشرف العظيم ولكن شاء العلي القدير ان يتأخر فتح قسطنطينية الى فترة العثمانيين الذين اكن لهم كل الاحترام والتقدير
وقد تكلمت عن مسلمة بن عبد الملك الذي ابلى بلاءا حسنا في حصار قسطنطينية ولكنه لم يناوله الله الفتح فقد رفع حصار بامر الخليفة الراشدي الخامس عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه لحكمة قد رآها.
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 724748)
لا أعلم لماذا تحول موضوعي إلى بني أمية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 724748)
تلك أمة قد خلت من قبلها الأمم لها ماكسبت و عليها ما اكتسبت



انها نبوة الرسول صلى الله عليه و سلم حصلت و وقعت لتنهي الخلافة الراشدة و يبدأ الحكم العضوض و يفصل بين الحكم و العلم في نفس الشخص(1)

"أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ"(2)
________________
1- واقعنا المعاصر 'محمد قطب' بالتصرف
2- العنكبوت آية 2


اما ما تقوله في رسالتك هذه فانا لا ازيد عليه فهو ثابت متفق عليه
ولكن هي نبؤات اخبارية يعني يخبرنا بما سيحدث وليس اقرارا منه بانا الطريقة المثالية في الحكم
فالامويين ابطلوا الشورى بين الناس وجعلوها وراثية محتكرة واضطروا لقتل خيار الناس للاستمرار في حكمهم وقد قتلوا عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه لانه كان يريد ردها للناس
وقبله قتلوا سيدنا الحسين سبط رسول الله وبعده قتلومصعب بن الزبير وبعدها عبد الله بن الزبير ابن العوام وابن اسماء بنت ابي بكر الصديق رضي الله عنهم والسعيد بن جبير وغيرهم من علماء الامة الاحرار والمقاومين
على كل حال موضوعك جميل ومفيد وعرضه كان مدهش
واني اسف لمداخلات بعض التكفيريين الذين تجرؤا على مقامات السيد المجاهد محمد الفاتح التمس لهم اعذار ويوم القيامة سوف يقتص منهم
ورسالتي لمن يكفر الآخر كونه ماترديا او اشعريا او حتى شيعيا او زيديا
هل انتم بمستوى ما قام به محمد الفاتح؟؟؟؟؟ او ما قام به صلاح الدين الايوبي؟؟؟؟؟؟ انكم تركبون مركب صعب وسوف تحاسبون يوم القيامة على ما تطرقون في هذا المنتدى وما تلفقون ولا تحسبونه مجرد تسلية فالتكفير يوصل للقتل واستباحة الدم
كما يفعل ارهابيو السلفية الجهادية التي استباحت دماءنا بفتوى تعوسية من آل سلول
فالمسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه
مع تحياتي
كـمـبـيـوتـر
علي جان رجب

المنصور 05-07-2009 11:32 AM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي جان رجب (المشاركة 725129)
ورسالتي لمن يكفر الآخر كونه ماترديا او اشعريا او حتى شيعيا او زيديا


هل انتم بمستوى ما قام به محمد الفاتح؟؟؟؟؟ او ما قام به صلاح الدين الايوبي؟؟؟؟؟؟


نسيت امرا ايها المؤرخ
ان كل من العثمانيين احفاد محمد الفاتح رحمه الله كفروا الشيعة وحاربوهم والحرب بينهم وبين الصفويون معروفة
وصلاح الدين كفرهم واباد دولتهم
فهل تسميهم تكفيرين وهابين

icer 05-07-2009 04:08 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 724854)
يقول أحد الأفاضل (وهو الأخ الكريم المقدادي) في رد هذه الشبهة المضحكة :

هذه شبهه يستدل بها الماتريدية في اثبات ان عقيدتهم صحيحة

والجواب على هذه الشبهة من وجوه :

1- هذا الحديث اسناده ضعيف

قال الشيخ شعيب الارناؤوط في تعليقه على هذا الحديث في مسند احمد :
( إسناده ضعيف لجهالة عبد الله بن بشر الخثعمي فقد انفرد بالرواية عنه الوليد بن المغيرة المعافري ولم يؤثر توثيقه عن غير ابن حبان )

و قد ضعفه كذلك الشيخ الالباني رحمه الله

و العجيب ان الماتريدية لا يؤخذون بأحاديث الاحاد في العقائد فما الذي جعلهم يتمسكون بهذا الاثر لإحقاق عقيدةٍ لهم ؟؟؟؟


2- ان محمد الفاتح لم يكن من اهل العلم بل كان كغيره من العوام و ان درس العقيدة الماتريدية ( ان صح ذلك ) فهو كغيره عامي متلقٍ

3- ان الاثر جاء بمدح عام فذكر ان نعم الامير اميرها و نعم الجيش جيشها فهل في الحديث ما يشير الى ان العقيدة الماتريدية و المذهب الحنفي هما المقصودان بالمدح ؟ قطعا لا , و إنما المدح كان للأشخاص و من المعروف ان محمدا الفاتح اتسم عهده بالعدل و السماحة .
و ان جرينا - تنزلاً - على منوال الماتريدية في مدح العقيدة الماتريدية هل يرضى الاشاعرة ان يتنازلوا عن عقيدتهم و يأخذوا بالعقيدة الماتريدية ؟؟؟ سؤال نحتاج الى اجابة منهم .


4- من باب المشاكلة و المحاققة مع هؤلاء الماتريدية و الاشاعرة فإن البعض منهم قد يكفر يزيد بن معاوية و من المعلوم انه ثبت هناك حديث عن نبينا صلى الله عليه و سلم حيث قال : (( أول جيش يغزو القسطنطينية مغفور له ))


و في حديث اخر رواه الامام البخاري في صحيحه :

ان الرسول صلى الله عليه و سلم قال : ( أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا ) . قالت أم حرام قلت يا رسول الله أنا فيهم ؟ قال ( أنت فيهم ) . ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم ( أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم ) .

وأول جيش غزاها كان أميرهم يزيد بن معاوية فما هو قولهم في هذا ؟؟؟ خصوصا ان هذا الحديث رواه البخاري و ائمة اخرين و هو اقوى من الاثر الذي يتمسكون به

قرأت الفلسفة في ملتقى أهل الحديث في هذا الموضوع بالذات و أوجهها
1- تضعيف الحديث : أرناؤوط و الالباني وجدوا ضعفا في سند الحديث قوَّته تصرفات الصحابة و التابعين بسعيهم لفتح القسطنطينية منهم أبو أيوب الأنصاري ، يزيد بن معاوية ... الخ كما أن الملا الكوراني و الشيخ آق شمس الدين شيوخ السلطان الفاتح كانوا لا يتوقفون عن تذكيره و شحن همته بهذه الأحاديث.
2- السؤال المطروح هل يجب أن يكون أصحاب الفرقة الناجية علماء ؟ و ما يضر المتلقي .. الشيخ آق شمس الدين جاهد مع السلطان و هو صاحب اللحية البيضاء في اللوحة و ما جاز في الادعاء للعامة جاز فيه و هو عالم متيقن من عقيدته .. و قد جاء في روايات ذلك الفتح العظيم أن علماء الأزهر و الحجاز و أرجاء العالم الاسلامي خصصوا للمعركة الدعاء على المنابر و صلوات جمعت العامة في العالم الاسلامي يؤيدون الجيش و المجاهدين بالدعاء هذا لمن لم يلتحق بالجيش من الشباب المجاهد و قد جاء أن نفر كثير من مصر و باقي الدول الاسلامية التحق بالجيش الجرار و اللوحة للرسام الايطالي تجمع بين أجناس ذلك الجيش، كما أنه بعد الفتح انعزل شيخ و مربي السلطان للتعبد و انقطع عنه و قد أراد السلطان أن يتنازل عن عرشه ليتعبد بعد أن حقق أهم هدف في حياته، لكن الشيخ رده برفق و بالحجة ليواصل الفتح و نشر الاسلام و بالفعل زلزل السلطان رحمه الله أوروبا و عاشت حالة ارهاب حقيقي "بالمعنى القرآني -ترهبون به عدو الله و عدوكم-".
4- جواب على التساؤل و الوجه الركيك الرابع ... الأشاعرة و الماتردية ملة واحدة و الخلافات اللفضية تبقى حبيسة الكتب لا تتعارض مع العقيدة بوجه مجمل و لن ينفك الترابط بينهما و جمعهما مع فضلاء الحنابلة اقصاء لأي منهم و الشيخ أبو زهرة الأشعري الصوفي الأزهري رحمه الله تناول مواضيع الخلاف و لم يقصي أي منهم و كما يقول أحد النظار "و ليس لنا لغير الله حاجة الى مذهب"، لكن من تخاطب و من يتقبل الجواب ؟؟
5- "البعض منهم قد" بهذه العبارة المتزئبقة قُصم الوجه الخامس و لا حاجة للرد.

icer 05-07-2009 04:19 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 724861)
ومن نفس الصفحة على ملتقى أهل الحديث :

تصحيح خطأ تاريخي حول فتح القسطنطينية للشيخ إبراهيم المحيميد







السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




لقد اطلعت على مقالة المنتدى وهو كلام منقول عن محدث العصر العلامة الألباني -رحمهُ اللهُ- حول فتح مدينة القسطنطينية التي بشر بها رسول الله وقد تحقق الفتح وبقي الفتح الآخر فتح روما .

وأحب أن أنبه إلى خطأ شائع بين طلاب العلم وهو أن فتح هذه المدينة قد تحقق على يد محمد الفاتح
-رحمهُ اللهُ- والأحاديث الواردة في ذلك جاءت على قسمين :

أولاً : أحاديث جاءت بذكر فضيلة أول من يغزو هذه البلدة .

ثانياُ : أحاديث جاءت بذكر فضائل من تفتح على يدهم هذه البلدة .

وكل هذه الأحاديث لا تمت بصلة إلى فتح الدولة العثمانية وبالرجوع إلى الأحاديث الواردة يتبين هذا التقسيم :

1- ففي صحيح البخاري .كتاب الجهاد. باب غزو البحر عن أم حرام بنت ملحان رضي الله عنها أنها سمعت رسول الله -صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّم- يقول : ((أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم)) فقلت: أنا فيهم يا رسول الله؟ قال: (( لا )) .

قال الحافظ " رحمه الله " مدينة قيصر هي القسطنطينية.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمهُ اللهُ- : وبالإجماع أول جيش غزاها بقيادة يزيد بن معاوية وكان تحت أمرته بعض الصحابة منهم أبو أيوب الأنصاري [ ذكر ذلك في أوائل المجلد الثالث عندما سئل هل يلعن يزيد بن معاوية أم لا ] .

2- وفي صحيح مسلم كتاب الفتن عن أبي هريرة -رَضِيَ اللهُ عنهُ- قال رسول الله -صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّم- : ((هل سمعتم بمدينة جانب منها في البر وجانب في البحر؟ )) قالوا: (( نعم )) ، قال : ((لا تقوم الساعة حتى يغزوها سبعون ألف من بني إسحاق فإذا نزلوها لم يقاتلوا بسلاح ولم يرموا بسهم قالوا: لا إله إلا الله والله أكبر فيسقط أحد جانبيها، ثم يقول الثانية: لا إله إلا الله والله أكبر فيفتح لهم فيدخلوها فيغنموا فبينما هم يقسمون الغنائم إذا جاءهم الصريخ فقال: إن الدجال قد خرج فيتركون كل شيء ويرجعون )) .

3- وفي كتاب الفتن من صحيح مسلم أنه قال عليه الصلاة والسلام: ((لا تقوم الساعة حتى ينْزل الروم بالأعماق أو بدابق فيخرج إليهم جيش من المدينة من خيار أهل الأرض يومئذ)) -إلى أن قال عليه الصلاة والسلام: - ((فيفتحون القسطنطينية فبينما هم يقسمون الغنائم قد علقوا سيوفهم بالزيتون إذا صاح فيهم الشيطان المسيح قد خلفكم في أهليكم فيرجعون وذلك باطل فإذا جاؤو الشام خرج [ الدجال ]؟ )) .

قال القاضي عياض: المحفوظ : ((بني إسماعيل )) .

فإذا تأمل طالب العلم هذه الأحاديث وجد أنها لا تمت بصلة إلى فتح الدولة العثمانية بصلة فلم يكونوا في الغزو الأول المغفور لهم ولن يكونوا في الفتح الأخير بالطبع الذي لم يقع حتى هذه الساعة وهاك فقه بعض هذه الأحاديث :


1. أنهم يخرجون من المدينة وهم خيار أهل الأرض يومئذ .

2. أن من يتحقق الفتح على يدهم وبقية الفتوحات هم من حقق شروط الاستخلاف والتمكين في الأرض الموضح في سورة النور الآية رقم ( 55 ) وهو التوحيد وبالتالي يجب أن يعرف أن كل جهاد لا يقرن الدعوة إلى التوحيد ومحاربة الشرك فلن يمكن لهم .

ومن المعلوم بداهة أن الدولة العثمانية أكبر دولة خرافية عمرت المشاهد والقباب والقبور ودعت إلى عبادة الأوثان، ومكنت للطرق الصوفية ما لم تمكنه أي دولة إسلامية على مدى التاريخ، وحاربت دولة التوحيد، وقتلت خيار أئمة الدعوة من العلماء والأمراء .

ولا يتباكى أحد على الدولة العثمانية وخلافتها إلا عباد المشاهد والقباب وجهلة السنة والمراهقون السياسيون .


3- أن افتتاح المدينة يكون بالتكبير والتهليل وهذا يدل على قوة إيمانهم فعند النطق بكلمة التوحيد تهدم الأسوار، والخرافيون وعباد القباب إذا انطلقوا بها ربما تسقط الأسوار عليهم لا لهم .


4- ظاهر الأحاديث أن هذه البلدة وما جاورها من بلاد الشام وحولهما تكون تحت سيطرة الكفار آنذاك لأن فتح البلدان واقتسام الغنائم من قبل الموحدين لا يكون إلا في بلدان تحت سيطرة الكفار وليس بالضروري ردة أهلها .


5- أن من يفتح هذه البلدة يدركون الدجال والمهدي وعيسى كما هو طاهر الأحاديث .


6- كذلك يفهم من ظاهر أحاديث الفتن والملاحم عموماً أن الحرب تعود كما كانت بسيف ورماح ونشاب أي سِهام.

ولقد سألت شيخنا العلامة عبد المحسن البدر " حفظه الله " عن ذلك فأكد لي أن بشرى رسول الله لم تقع واستشهد بحديث مسلم رقم ( 3 ) ، ولعل الشيخ الألباني " رحمه الله " لم يقصد ذلك .

وفي الختام أسأل الله العظيم لي ولكم ولسائر المسلمين الثبات على التوحيد والسنة


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته




أخوكم ومحبكم والداعي لكم بخير

إبراهيم بن صالح المحميد

رددنا على هذا في صلب الموضوع، رحم الله الألباني لكن مخالفته للجمهور الذي أقر للسلطان بأنه المعني جعل رأيه شاذ يسجل ... كما أنه لا يمكن الاحتجاج بآراء من لم يشهد الفتح مثل ابن تيمية و غيره .. في الأخير الخلط بين فتح الهند و القسطنطينية و ملاحم المهدي و فتح روما يجعل المتأمل في المعارضات يلمس تخبطا لا يفسره إلا التعصب.

icer 05-07-2009 04:25 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
ربما السلطان لم يعجب بعضهم و استكثروا عليه ذلك الشرف العظيم لأنه تركي من أم صربية و مذهب ماتريدي حنفي صوفي ؟؟؟
ما أعظم الاسلام الجامع "إن أكرمكم عند الله أتقاكم" و لن تنفع auto تزكية و الانكار على المخالف
و لا التعصب ليأمن أحدهم مكر الله

algeroi 05-07-2009 04:37 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
أيها ال icer كلامك لا علاقة له بالعلم والتحقيق بل كل ما عندك تدليس وتلبيس وقلب للحقائق الساطعة التي لن ينفعك فيها تقعير الكلام ومحاولتك الفاشلة في استجداء عواطف القراء لن تنفعك في شئ ذلك أن الله يشهد على براءتي من الطعن في القائد البطل محمد الفاتح رحمه الله ومن معه من جند الأسلام بل نحن نفرح بها ونفخر لأنها إنجازات اسلامية (لا ما تريدية ولا حنفية ولا صوفية) فالأمة كانت ولا تزال كما هي ممتلئة بالأفكار والمعتقدات وقد سبقت الى تسجيل هه الانتصارات واعطاء أهلها حقهم قبل أن يظهر معرفك في المنتدى ومن جر الكلام في الأشخاص غيرك يا صاحب الموضوع أم تريد لمخالفك أن يسلم لك طريقتك العرجاء في الاستدلال وكفى !! أرجوا أن تنتبه لما تكتب وأن لا تنقل كلما اتفق وجوده على قوقلك .... سلام

المسترشد 05-07-2009 04:40 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 724854)
يقول أحد الأفاضل (وهو الأخ الكريم المقدادي) في رد هذه الشبهة المضحكة :

هذه شبهه يستدل بها الماتريدية في اثبات ان عقيدتهم صحيحة

والجواب على هذه الشبهة من وجوه :

1- هذا الحديث اسناده ضعيف

قال الشيخ شعيب الارناؤوط في تعليقه على هذا الحديث في مسند احمد :
( إسناده ضعيف لجهالة عبد الله بن بشر الخثعمي فقد انفرد بالرواية عنه الوليد بن المغيرة المعافري ولم يؤثر توثيقه عن غير ابن حبان )

و قد ضعفه كذلك الشيخ الالباني رحمه الله

و العجيب ان الماتريدية لا يؤخذون بأحاديث الاحاد في العقائد فما الذي جعلهم يتمسكون بهذا الاثر لإحقاق عقيدةٍ لهم ؟؟؟؟



تخريج الحديث:
1_ - لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش
الراوي: بشر الغنوي - خلاصة الدرجة: [له متابعة] - المحدث: البخاري - المصدر: التاريخ الكبير - الصفحة أو الرقم: 2/81
2_ لتفتحن القسطنطينية ، فنعم الأمير أميرها ، ونعم الجيش ذلك الجيش
الراوي: بشر الغنوي - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستيعاب - الصفحة أو الرقم: 1/250

3_ أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول القسطنطينية فلنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش قال فدعاني مسلمة بن عبد الملك فحدثته فغزا القسطنطينية
الراوي: بشير الخثعمي - خلاصة الدرجة: رجاله ثقات - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/221


4_ لتفتحن القسطنطينية ، و لنعم الأمير أميرها ، و لنعم الجيش ذلك الجيش
الراوي: بشر الغنوي - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 878


  • -صحح إسناده الحاكم في المستدرك.
  • -ووافقه الذهبي في تلخيص المستدرك.
  • -وحسن إسناد الحديث ابن عبد البر في الاستيعاب.
  • -ووثق رجاله الهيثمي في مجمع الزوائد.
  • -وصححه السيوطي في الجامع الصغير.

  • وذكر السيوطي في الدر المنثور والصالحي في سبل الهدى والرشاد وغيرهما أن ابن خزيمة قد أخرجه ولم أجده في المطبوع من صحيحه فلعله في المفقود أو المخطوط.

  • وزاد الصالحي أن ابن السكن أخرجه في صحيحه -وهو مخطوط وقيل مفقود- وأخرجه الضياء في المختارة الصحيحة ولم أجده في المطبوع.

  • والكتابان من مصادر الحديث الصحيح.

  • ولم أجد من ضعفه سوى الألباني بسبب عدم كفاية توثيق أحد رواة الحديث وهو (عبد الله بن بشر الغنوي) والذي لم يوثقه سوى ابن حبان.

قلت (الأزهري الأصلي): تصحيح هؤلاء العلماء لهذا الحديث توثيق لهذا الراوي فالقاعدة الحديثية الشهيرة تقول: (إن التصحيح فرع عن التوثيق).


  • منقول بتصرف من مشاركتين في ملتقى الإخوان (مشاركة للعضو شمس القرضاوي وأخرى للأزهري الأصلي)


icer 05-07-2009 04:44 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 725607)
أيها ال icer كلامك لا علاقة له بالعلم والتحقيق بل كل ما عندك تدليس وتلبيس وقلب للحقائق الساطعة التي لن ينفعك فيها تقعير الكلام ومحاولتك الفاشلة في استجداء عواطف القراء لن تنفعك في شئ ذلك أن الله يشهد على براءتي من الطعن في القائد البطل محمد الفاتح رحمه الله ومن معه من جند الأسلام بل نحن نفرح بها ونفخر لأنها إنجازات اسلامية (لا ما تريدية ولا حنفية ولا صوفية) فالأمة كانت ولا تزال كما هي ممتلئة بالأفكار والمعتقدات وقد سبقت الى تسجيل هه الانتصارات واعطاء أهلها حقهم قبل أن يظهر معرفك في المنتدى ومن جر الكلام في الأشخاص غيرك يا صاحب الموضوع أم تريد لمخالفك أن يسلم لك طريقتك العرجاء في الاستدلال وكفى !! أرجوا أن تنتبه لما تكتب وأن لا تنقل كلما اتفق وجوده على قوقلك .... سلام

اهدأ

سلام

icer 05-07-2009 04:47 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 725615)
تخريج الحديث:
1_ - لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش
الراوي: بشر الغنوي - خلاصة الدرجة: [له متابعة] - المحدث: البخاري - المصدر: التاريخ الكبير - الصفحة أو الرقم: 2/81
2_ لتفتحن القسطنطينية ، فنعم الأمير أميرها ، ونعم الجيش ذلك الجيش
الراوي: بشر الغنوي - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستيعاب - الصفحة أو الرقم: 1/250

3_ أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول القسطنطينية فلنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش قال فدعاني مسلمة بن عبد الملك فحدثته فغزا القسطنطينية
الراوي: بشير الخثعمي - خلاصة الدرجة: رجاله ثقات - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/221


4_ لتفتحن القسطنطينية ، و لنعم الأمير أميرها ، و لنعم الجيش ذلك الجيش
الراوي: بشر الغنوي - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 878


  • -صحح إسناده الحاكم في المستدرك.
  • -ووافقه الذهبي في تلخيص المستدرك.
  • -وحسن إسناد الحديث ابن عبد البر في الاستيعاب.
  • -ووثق رجاله الهيثمي في مجمع الزوائد.
  • -وصححه السيوطي في الجامع الصغير.

  • وذكر السيوطي في الدر المنثور والصالحي في سبل الهدى والرشاد وغيرهما أن ابن خزيمة قد أخرجه ولم أجده في المطبوع من صحيحه فلعله في المفقود أو المخطوط.

  • وزاد الصالحي أن ابن السكن أخرجه في صحيحه -وهو مخطوط وقيل مفقود- وأخرجه الضياء في المختارة الصحيحة ولم أجده في المطبوع.

  • والكتابان من مصادر الحديث الصحيح.

  • ولم أجد من ضعفه سوى الألباني بسبب عدم كفاية توثيق أحد رواة الحديث وهو (عبد الله بن بشر الغنوي) والذي لم يوثقه سوى ابن حبان.

قلت (الأزهري الأصلي): تصحيح هؤلاء العلماء لهذا الحديث توثيق لهذا الراوي فالقاعدة الحديثية الشهيرة تقول: (إن التصحيح فرع عن التوثيق).


  • منقول بتصرف من مشاركتين في ملتقى الإخوان (مشاركة للعضو شمس القرضاوي وأخرى للأزهري الأصلي)


بارك الله فيك أخي المسترشد و في الأزهري .

المسترشد 05-07-2009 05:28 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 724854)

2- ان محمد الفاتح لم يكن من اهل العلم بل كان كغيره من العوام و ان درس العقيدة الماتريدية ( ان صح ذلك ) فهو كغيره عامي متلقٍ


قال القاضي الشوكاني رحمه الله في البدر الطالع :

محمد خان بن مراد خان بن محمد خان بن بايزيد خان بن اورخان ابن عثمان الغازى سلطان الروم وابن سلاطينها ولد سنة 836 ست وثلاثين وثمان مائة وهو الذي أسس ملك بنى عثمان وقرر قواعده ومهد قوانينه وهو الذي افتتح القسطنطينة الكبرى وساق إليها السفن برا وبحرا وكان فتحها في يوم الأربعاء من جمادى الآخرة سنة 857 واستقر بها هو ومن بعده من السلاطين وبنى بها المدارس الثمان المشهورةوكان مائلا إلى العلماء مقربا لهم يخلطهم بنفسه ويأخذ عنهم في كل علمويحسن إليهم ويستجلبهم من الأقطار النائية ويراسلهم ويفرح إذا دخل إلى مملكته واحد منهم وله معهم أخبار مبسوطة في الشقائق النعمانية عند ذكر علماء دولته وتوفي سنة 886 ست وثمانين وثمان مائة,


عجيب من هذه صفاته وهذه أعماله يُعتبر عامي
!!!



من المقصود بهذا الكلام
؟؟
اقتباس:

. أن من يتحقق الفتح على يدهم وبقية الفتوحات هم من حقق شروط الاستخلاف والتمكين في الأرض الموضح في سورة النور الآية رقم ( 55 ) وهو التوحيد وبالتالي يجب أن يعرف أن كل جهاد لا يقرن الدعوة إلى التوحيد ومحاربة الشرك فلن يمكن لهم .

ومن المعلوم بداهة أن الدولة العثمانية أكبر دولة خرافية عمرت المشاهد والقباب والقبور ودعت إلى عبادة الأوثان، ومكنت للطرق الصوفية ما لم تمكنه أي دولة إسلامية على مدى التاريخ، وحاربت دولة التوحيد، وقتلت خيار أئمة الدعوة من العلماء والأمراء .

ولا يتباكى أحد على الدولة العثمانية وخلافتها إلا عباد المشاهد والقباب وجهلة السنة والمراهقون السياسيون .



هل هو محمد الفاتح وجيشه؟؟

algeroi 05-07-2009 05:37 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 725621)
اهدأ

سلام


يبدوا أنك بحاجة الى العلاج .... سلام

algeroi 05-07-2009 05:42 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
المسترشد -هداه الله- :
1- كونه محبا للعلماء مستفيدا منهم لا يجعل منه عالما


2- يقصد ما انتهى اليه حالها من انتشار الاضرحة والقبور واقرار علماء السلطنة لذلك مما يخالف صفة الفاتحين الذين جاء ذكرهم في الآثار المتعلقة بأشراط الساعة فاحذر من الاجتزاء وتجريد الكلام عن سياقه فهذا من الخيانة ورقة الديانة

فارس العاصمي 05-07-2009 05:42 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 

ياخوة الله يهديكم ويهدينا
هل تريدون فتح الباب ام ماذا
والله يوم القيامة لن ينفع محمد الفاتح الا نفسه
فلن ينفع رحمه الله اي احد ممن خالف السنة او اشرك بالله وتعبد بالقبور في شيئ

الحمد لله على نعمة العقل

أبو عبد الرحمن يوسف 05-07-2009 05:48 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي جان رجب (المشاركة 725129)
على كل حال موضوعك جميل ومفيد وعرضه
ورسالتي لمن يكفر الآخر كونه ماترديا او اشعريا او حتى شيعيا او زيديا

و ماذا عن الشيعة الذين تدافع عنهم في هذا المنتدى
الا يكفر الشيعة كل من ليس شيعيا
و من يقتل السنة في العراق و ايران اوليس الشيعة هم الذين يفعلون ذلك

algeroi 05-07-2009 05:51 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 725733)
ياخوة الله يهديكم ويهدينا
هل تريدون فتح الباب ام ماذا
والله يوم القيامة لن ينفع محمد الفاتح الا نفسه
فلن ينفع رحمه الله اي احد ممن خالف السنة او اشرك بالله وتعبد بالقبور في شيئ


الحمد لله على نعمة العقل



اسأل صاحب الميثاق

جمال البليدي 05-07-2009 05:54 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 724854)
يقول أحد الأفاضل (وهو الأخ الكريم المقدادي) في رد هذه الشبهة المضحكة :

هذه شبهه يستدل بها الماتريدية في اثبات ان عقيدتهم صحيحة

والجواب على هذه الشبهة من وجوه :

1- هذا الحديث اسناده ضعيف

قال الشيخ شعيب الارناؤوط في تعليقه على هذا الحديث في مسند احمد :
( إسناده ضعيف لجهالة عبد الله بن بشر الخثعمي فقد انفرد بالرواية عنه الوليد بن المغيرة المعافري ولم يؤثر توثيقه عن غير ابن حبان )

و قد ضعفه كذلك الشيخ الالباني رحمه الله

و العجيب ان الماتريدية لا يؤخذون بأحاديث الاحاد في العقائد فما الذي جعلهم يتمسكون بهذا الاثر لإحقاق عقيدةٍ لهم ؟؟؟؟


2- ان محمد الفاتح لم يكن من اهل العلم بل كان كغيره من العوام و ان درس العقيدة الماتريدية ( ان صح ذلك ) فهو كغيره عامي متلقٍ

3- ان الاثر جاء بمدح عام فذكر ان نعم الامير اميرها و نعم الجيش جيشها فهل في الحديث ما يشير الى ان العقيدة الماتريدية و المذهب الحنفي هما المقصودان بالمدح ؟ قطعا لا , و إنما المدح كان للأشخاص و من المعروف ان محمدا الفاتح اتسم عهده بالعدل و السماحة .
و ان جرينا - تنزلاً - على منوال الماتريدية في مدح العقيدة الماتريدية هل يرضى الاشاعرة ان يتنازلوا عن عقيدتهم و يأخذوا بالعقيدة الماتريدية ؟؟؟ سؤال نحتاج الى اجابة منهم .


4- من باب المشاكلة و المحاققة مع هؤلاء الماتريدية و الاشاعرة فإن البعض منهم قد يكفر يزيد بن معاوية و من المعلوم انه ثبت هناك حديث عن نبينا صلى الله عليه و سلم حيث قال : (( أول جيش يغزو القسطنطينية مغفور له ))


و في حديث اخر رواه الامام البخاري في صحيحه :

ان الرسول صلى الله عليه و سلم قال : ( أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا ) . قالت أم حرام قلت يا رسول الله أنا فيهم ؟ قال ( أنت فيهم ) . ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم ( أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم ) .

وأول جيش غزاها كان أميرهم يزيد بن معاوية فما هو قولهم في هذا ؟؟؟ خصوصا ان هذا الحديث رواه البخاري و ائمة اخرين و هو اقوى من الاثر الذي يتمسكون به


لا فض الله فاك أخي العاصمي
حقا والله هذه أسخف شبهة سمعتها في حياتي يستدلون بالرجال ليهدموا عقيدة محمد صلى الله عليه وسلم!

سليم2008 05-07-2009 06:21 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
بسم الله
لقد دأب بعض الدعاة على معارضة كل شيء و انت تستمع له او تقرأ له يخيل اليك و كأنه على اتصال مباشر مع الرسول صلى الله عليه و سلم و أخذ الكلام مباشرة فهو لا يتأدب في مخالفته للأغلبية فتراه يذهب مباشرة للتكذيب و نسب الصحيح له على الرغم ان معظم استنباطاته مستمدة على غرار غيره من فهم لاحاديث و محاولة ربطها بالتاريخ و الجغرافيا
و الجمهور و الاغلبية من العلماء اتفقوا تقريبا على نسب شرف هذا الحديث للقائد محمد الفاتح و الباحثين في سيرة الرجل لا يرون اي تناقض بين ما نسب له و اخلاقه .
اما الادعاء على ان الدولة العثمانية كانت دولة جهل فهذا مردود على اصحابه فصحيح انتشرت بعض امور الجهل و لكن لم يعطي عصر للامة الاسلامية قوتها و اتساعها مثل ما كان في عصر الدولة العثمانية و لقد تداول على حكمها امراء لم يشهد لهم الا بالورع و حب الله و لقد عملوا الكثير على نشر الدين في اسقاع الارض و اهابوا الامم الاخرى و لم يتمكن الكفرة من احتلال فلسطين و البلاد العربية الاخرى الا بعد انهيار هذه الدولة الكبيرة
و ما ينسب لها و لتاريخها من انها دولة كفر هو عبارة عن بداية تحرك المد السعودي السلفي و محاولة انتشاره بالقضاء على مكونات القوة في الامة و من اهمها تقويض سلطة الدولة العثمانية باتهامها بهتانا وزورا بالجهل و الابتداع و لعلى التههمة قد عادت على اصحابها و نحن نسمع عن حرب قادمة بالسيف و الرمح و القرطاس و القدم خاصة و انهم من دعاة ادخال الجهاد الى قاعات الدراسة.

algeroi 05-07-2009 06:21 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 725751)
[/size]
لا فض الله فاك أخي العاصمي
حقا والله هذه أسخف شبهة سمعتها في حياتي يستدلون بالرجال ليهدموا عقيدة محمد صلى الله عليه وسلم!


هه .. لافض فاه الأخ المقدادي فما أنا إلا ناقل وقد كنت أريد اتحافكم بمساجلة حديثية إلا أن الوقت لا يسمح ويكفيك أن تطلع على ما كتبه العلامة الألباني حول توثيق ابن حبان في تمام المنة

algeroi 05-07-2009 06:25 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم2008 (المشاركة 725804)
بسم الله
لقد دأب بعض الدعاة على معارضة كل شيء و انت تستمع له او تقرأ له يخيل اليك و كأنه على اتصال مباشر مع الرسول صلى الله عليه و سلم و أخذ الكلام مباشرة فهو لا يتأدب في مخالفته للأغلبية فتراه يذهب مباشرة للتكذيب و نسب الصحيح له على الرغم ان معظم استنباطاته مستمدة على غرار غيره من فهم لاحاديث و محاولة ربطها بالتاريخ و الجغرافيا
و الجمهور و الاغلبية من العلماء اتفقوا تقريبا على نسب شرف هذا الحديث للقائد محمد الفاتح و الباحثين في سيرة الرجل لا يرون اي تناقض بين ما نسب له و اخلاقه .
اما الادعاء على ان الدولة العثمانية كانت دولة جهل فهذا مردود على اصحابه فصحيح انتشرت بعض امور الجهل و لكن لم يعطي عصر للامة الاسلامية قوتها و اتساعها مثل ما كان في عصر الدولة العثمانية و لقد تداول على حكمها امراء لم يشهد لهم الا بالورع و حب الله و لقد عملوا الكثير على نشر الدين في اسقاع الارض و اهابوا الامم الاخرى و لم يتمكن الكفرة من احتلال فلسطين و البلاد العربية الاخرى الا بعد انهيار هذه الدولة الكبيرة
و ما ينسب لها و لتاريخها من انها دولة كفر هو عبارة عن بداية تحرك المد السعودي السلفي و محاولة انتشاره بالقضاء على مكونات القوة في الامة و من اهمها تقويض سلطة الدولة العثمانية باتهامها بهتانا وزورا بالجهل و الابتداع و لعلى التههمة قد عادت على اصحابها و نحن نسمع عن حرب قادمة بالسيف و الرمح و القرطاس و القدم خاصة و انهم من دعاة ادخال الجهاد الى قاعات الدراسة.


الأخ سليم كلامك خارج محل النزاع فانتقادي متعلق بطريقة أيسر في الاستدلال على صحة معتقده بما يخالف أصول منهجه أما الاعتزاز بانجازات الخلافة العثمانية فلا تسوء إلا من في إيمانه دخن أما انتقاد شئ من تصرفاتها فهذا من باب النصيحة وإن كان ليس هذا موضوعنا

المسترشد 05-07-2009 09:11 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 725731)
المسترشد -هداه الله- :
1- كونه محبا للعلماء مستفيدا منهم لا يجعل منه عالما

أنا لم أقل أنّه كان عالما!!!
وقولك هذا لا يتماشى مع نصيحتك للأنه يدخل فيها بتعبيرأخر.

اقتباس:

فاحذر من الاجتزاء وتجريد الكلام عن سياقه فهذا من الخيانة ورقة الديانة


ففلان من الناس إذاسمع شرحا كاملا لصحيح البخاري وشرحا كاملا لصحيح مسلم وسمع تفسير القرأن كاملا وسمع شروحا كاملة لجوهرة التوحيد ولإضاءة الدجنة وللسنوسية.
فإن قلت لي هل هو عالم قلت لك هذا ليس دليل على تحصيله رتبة العالم ولكن يمكن القول أنّه طالب علم أوأنّ ثقافته الدينية لا بأس بها
أما أن نقول أنه عامي دون علم بما حصّل من هذه الدروس فليس هذا طريق أهل العدل والإنصاف... ((ما شهدنا إلا بما علمنا))


فهل هذا المقدادي عندك عامي أم عالم
؟؟ .

اقتباس:

- يقصد ما انتهى اليه حالها من انتشار الاضرحة والقبور واقرار علماء السلطنة لذلك مما يخالف صفة الفاتحين الذين جاء ذكرهم في الآثار المتعلقة بأشراط الساعة فاحذر من الاجتزاء وتجريد الكلام عن سياقه فهذا من الخيانة ورقة الديانة
نحن نتحدث عن محمد الفاتح و فتحه للقسطنطينية فهل يوجد فتح أخر للقسطنطينية من طرف الدولة العثمانية؟؟

فالشيخ قال:

اقتباس:

أن من يتحقق الفتح على يدهم وبقية الفتوحات هم من حقق شروط الاستخلاف والتمكين في الأرض الموضح في سورة النور الآية رقم ( 55 ) وهو التوحيد وبالتالي يجب أن يعرف أن كل جهاد لا يقرن الدعوة إلى التوحيد ومحاربة الشرك فلن يمكن لهم .

ومن المعلوم بداهة أن الدولة العثمانية أكبر دولة خرافية عمرت المشاهد والقباب والقبور ودعت إلى عبادة الأوثان، ومكنت للطرق الصوفية ما لم تمكنه أي دولة إسلامية على مدى التاريخ، وحاربت دولة التوحيد، وقتلت خيار أئمة الدعوة من العلماء والأمراء .

ولا يتباكى أحد على الدولة العثمانية وخلافتها إلا عباد المشاهد والقباب وجهلة السنة والمراهقون السياسيون .



فإذا لم يكن كلامه عن محمد الفاتح وجيشه فما علاقة هذا الكلام بموضوعنا وهوعقيدة محمد الفاتح ؟!!

منتصر أبوفرحة 05-07-2009 09:33 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اريد أن اقول كلمة لأحد الأدعياء هنا :
يكفي دولة بني أمية فخرا أن في عهدها كان إمام المسلمين واحد وخليفة المسلمين واحد ....
وبمجرد سقوط الخلافة الأموية في نفس السنة ظهرت أربع دول .... ألا تفكر قليلا قبل أن تتهجم على اسيادك من التابعين وممن تلقوا العلم من الصحابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
العلماء الذين كانوا في عهد بني أمية لم يشهد التاريخ حتى الان مثلهم بعد الصحابة ؟؟؟؟
الا تتقي الله في كلامك ياهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله انا متتبع للموضوع من الاول وأنا الذي اعرفه هو كلام الشيخ الالباني رحمه الله ولكن استفزني هذا بوقاحته وتجرأه على بني أمية وانتظرت احدا ان يوقفه عند حده ..........
فلقد ارتقا مرتقا صعبا وكبيرا ......................
الله المستعان
منتصر

المنصور 05-07-2009 09:39 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 725575)
رددنا على هذا في صلب الموضوع، رحم الله الألباني لكن مخالفته للجمهور الذي أقر للسلطان بأنه المعني جعل رأيه شاذ يسجل ... كما أنه لا يمكن الاحتجاج بآراء من لم يشهد الفتح مثل ابن تيمية و غيره .. في الأخير الخلط بين فتح الهند و القسطنطينية و ملاحم المهدي و فتح روما يجعل المتأمل في المعارضات يلمس تخبطا لا يفسره إلا التعصب.

حتى وان سلمنا بقولك ان ما ذكراولئك العلماء راي شاذ وان الحديث صحيح وليس بضعيف
فانه لايثبت ان ذلك الفتح هو نفسه الذي قصده عليه الصلاةو السلام ولا فيه تزكية لمذهبكم وهذا ل
اولا: على فرض وجود وجه دلالة فقد يحمل على فتح غير هذاالفتح، وهو الذي يكون في آخر الزمان، والأحاديث المتضافرة في فتح القسطنطينية كلهاتذكر فتحاً غير هذا الفتح،والفتح المذكور في هذاالحديث مجمل،والقاعدة حمل المجمل علىالمبين؛ فيكون المقصود بهذا الحديث هو الجيش الذي يفتحها في آخر الزمان، خاصة وأن الجيش الذي يفتحها في آخر الزمان جنده من خيار الناس كما جاء فيالسنة.
ولا يعني ذلك تنقص محمد بن مراد العثماني رحمه الله تعالى، أو عدم الاحتفاء بفتحه للقسطنطينية؛ فإن من أعظم مناقب هذا الفاتح المظفر، ومناقب دولته فتح عاصمةالبيزنطيين التي امتنعت عن كبار القادة الفاتحين، وذللها الله تعالى لمحمد بن مراد.
ثانيا: أنه لا حجة في هذا الحديث لأهل البدع والضلالات؛ إذ الحكم على عوام المسلمين أنهم يعتقدون في الله تعالى الكمال،ولا يعرفون تفصيلات الأسماء والصفات، وما أحدث فيها أهل البدع من ضلالات، فالواقعأنهم من أهل السنة ولو كان مشايخهم يؤولون الصفات، ويحرفوننصوصها.
ومن هنايغلط كثير من الناس حين ينسبون عوام المسلمين في البلاد التي مشايخها على ضلال فيمايتعلق بالأسماء والصفات إلى البدعة؛ لأن ذلك المعتقد الخاطئ متعلق بالشيوخ دونالعوام.
كما أن عوام المسلمين في البلاد التي مشايخها من أهل السنة والجماعة لا يعرفون تفصيلات الأسماء والصفات ولكنهم يؤمنون إيماناً مجملاً بكمال الرب تبارك وتعالى، وأنه مستحق لكل ما يليق به، بخلاف الشيوخ الضالين، ودعاة البدعة.
وما من شك في أن الجيش العثماني الذي فتحالقسطنطينية أكثره من عوام المسلمين، ولربما كان أميره محمد الفاتح كذلك - خاصةوأنه كان حدث السن - وليس لديه تفصيلات فيما يتعلق بالأسماء والصفات، ولم أقف علىمن نقل عنه كلاماً في ذلك، فحكمه حكم عوام المسلمين الذين يعتقدون صفات الكمال فيالله عزَّ وجلَّ.
ثالثا: لو قُدر أن الجيش العثماني كله أشاعرة، وأميره كذلك،وعندهم من تفصيلات هذا المذهب ما يجعلهم مبتدعة مع قيام الحجة عليهم ـ وذلك مستبعدـفإن الحديث لا يدل على صحة مذهبهم لمايلي:
1: أن متعلق المدح هو فتح القسطنطينية، وهو عمل طيب، وسعيمشكور، ولا يتعداه إلى غيره.
2: أن الشخصالواحد تكون فيه حسنات وسيئات، فيثنى على حسناته، وتذم سيئاته،والفاتح وجيشه وإن كانوا أشاعرة فإنهم مجاهدون في سبيل الله تعالى، معلون لكلمته، مظهرون لدينه؛ فيحمدون على ذلك، ويثنى علىهم به، ولا يلزم من ذلك عصمتهم من الخطأ، والثناء عليهم من كل وجه،ولا يستدل بتزكيتهم في الجملة علىصحة ما أخطئوا فيه.
نعم! يصح ذلك لو كانت التزكية لعقائدهم وهو ما لم يكن، ولعل جهادهم في سبيلالله تعالى، وما قام في قلوبهم من التوكل عليه، وصدق التعلق به، حتى بذلوا أرواحهمرخيصة في سبيل الله تعالى، وفتحهم لهذه المدينة العتيدة يكون سبباً في مغفرة ذنوبهم التي منها تمذهبهم بمذهب الأشاعرة، وأخذهم بطرائق المتصوفة.
رابعا: أن الجيش يكون خليطاً من القادة والعلماء والعامة، وهوخليط من الصالحين، ومن هم أقل صلاحاً؛ وأي ثناء عليهم فإنه ينصرف للعموم، ولا يلزممنه الثناء على أعيانهم فرداً فرداً؛ وذلك لتعاونهم على أمر يحبه الله تعالى، فيحصل لكل فرد منهم من الثناء والتزكية بقدر ما قدم في هذا العمل المزكى، ومن المتفق عليه أن الجيش الذي يقوده النبي صلى الله عليه وسلم، ويكون جنده من الصحابة رضي الله عنهم هو خير جيش وجد في الدنيا، وهو خير من الجيش الذي فتح القسطنطينية، وهو أولىبالثناء منه، ومع ذلك وجد فيه من غلَّ من الغنيمة، ومن قتل نفسه، بل كان فيه منافقون يُظهرون الإيمان ويبطنون الكفر، ورغم ذلك فإن هذا الجيش كان محل مدح وثناءفي الكتاب والسنة، ولا يلزم من ذلك مدح المنافقين الموجودين فيه، أو مدح أهلالغلول، أو من قتل نفسه.
خامسا: أننا لو لم نعتبركل الأوجه الاربعة الماضية، وسلمنا أيضاً بأن جيش الفاتح كلهم أشاعرة وماتريدية؛ فإن قصارى ما يفيده هذا الحديث احتمال تزكية عقائد ذلك الجيش، وأنهم على الحق، بينمانصوص الكتاب والسنة وإجماع الأمة من الصحابة والتابعين لهم بإحسان تقطع بخطأالأشاعرة والماتريدية والمتصوفة، فهل تترك الأدلة المتواترة المقطوع بها ثبوتاًودلالة لمجرد دليل محتمل قد ضعف من جهة ثبوته، وأما من جهة دلالته على المراد فهوأضعف وأضعف؟! هذا غير مستقيم في المنهج العلمي.
وبناء على ذلك فليس لأيصوفي أو أشعري أو ماتريدي أن يحتج على مذهبه الخاطئ بهذاالحديث.

icer 05-07-2009 10:43 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اذن أنت يا منصور و اختصار للرد الطويل تسلم بأن محمد الفاتح هو المقصود لكنه ليس حجة

كلامك أنوار

لكن أن تقول أن إعتقاد الأشاعرة ذنب ههههههههه و الله لا أجد ما أرد إلا حسبي الله و نعم الوكيل

icer 05-07-2009 10:45 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
الدكتور algeroi الذي شخّص أنه يلزمني علاج

سامحك الله

سلام

icer 05-07-2009 11:55 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
الرجاء من الإدارة غلق الموضوع

المنصور 06-07-2009 11:18 AM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 726323)
اذن أنت يا منصور و اختصار للرد الطويل تسلم بأن محمد الفاتح هو المقصود لكنه ليس حجة

كلامك أنوار

لكن أن تقول أن إعتقاد الأشاعرة ذنب ههههههههه و الله لا أجد ما أرد إلا حسبي الله و نعم الوكيل

سبحان الله لماذا اختصرت خمس احتمالات في احتمال واحد
اعد قراءة ماكتبت
حسبي الله و نعم الوكيل

icer 06-07-2009 12:13 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
اقتباس:

حتى وان سلمنا بقولك ان ما ذكراولئك العلماء راي شاذ وان الحديث صحيح وليس بضعيف
فانه لايثبت ان ذلك الفتح هو نفسه الذي قصده عليه الصلاةو السلام ولا فيه تزكية لمذهبكم وهذا ل
اولا: على فرض وجود وجه دلالة فقد يحمل على فتح غير هذاالفتح، وهو الذي يكون في آخر الزمان، والأحاديث المتضافرة في فتح القسطنطينية كلهاتذكر فتحاً غير هذا الفتح،والفتح المذكور في هذاالحديث مجمل،والقاعدة حمل المجمل علىالمبين؛ فيكون المقصود بهذا الحديث هو الجيش الذي يفتحها في آخر الزمان، خاصة وأن الجيش الذي يفتحها في آخر الزمان جنده من خيار الناس كما جاء فيالسنة.
ولا يعني ذلك تنقص محمد بن مراد العثماني رحمه الله تعالى، أو عدم الاحتفاء بفتحه للقسطنطينية؛ فإن من أعظم مناقب هذا الفاتح المظفر، ومناقب دولته فتح عاصمةالبيزنطيين التي امتنعت عن كبار القادة الفاتحين، وذللها الله تعالى لمحمد بن مراد.

سؤالي : من فتح القسطنطينية ؟؟؟

ثانيا: أنه لا حجة في هذا الحديث لأهل البدع والضلالات؛ إذ الحكم على عوام المسلمين أنهم يعتقدون في الله تعالى الكمال،ولا يعرفون تفصيلات الأسماء والصفات، وما أحدث فيها أهل البدع من ضلالات، فالواقعأنهم من أهل السنة ولو كان مشايخهم يؤولون الصفات، ويحرفوننصوصها.
ومن هنايغلط كثير من الناس حين ينسبون عوام المسلمين في البلاد التي مشايخها على ضلال فيمايتعلق بالأسماء والصفات إلى البدعة؛ لأن ذلك المعتقد الخاطئ متعلق بالشيوخ دونالعوام.
كما أن عوام المسلمين في البلاد التي مشايخها من أهل السنة والجماعة لا يعرفون تفصيلات الأسماء والصفات ولكنهم يؤمنون إيماناً مجملاً بكمال الرب تبارك وتعالى، وأنه مستحق لكل ما يليق به، بخلاف الشيوخ الضالين، ودعاة البدعة.
وما من شك في أن الجيش العثماني الذي فتحالقسطنطينية أكثره من عوام المسلمين، ولربما كان أميره محمد الفاتح كذلك - خاصةوأنه كان حدث السن - وليس لديه تفصيلات فيما يتعلق بالأسماء والصفات، ولم أقف علىمن نقل عنه كلاماً في ذلك، فحكمه حكم عوام المسلمين الذين يعتقدون صفات الكمال فيالله عزَّ وجلَّ.

حكم عام بضلال شيوخ أهل السنة و الجماعة و علماءها و لو قلنا لكم بدعوا الجويني و ابن الجوزي و السبكي و القرطبي و الجلالين و السيوطي و النووي و الشاطبي و و إلخ لسكتم لأنكم تكشفون عن تبديع معظم المحدثين و المفسرين و الفقهاء و العلماء لأنهم جميعا منزهون على طريقة الأشاعرة في الصفات.

ثالثا: لو قُدر أن الجيش العثماني كله أشاعرة، وأميره كذلك،وعندهم من تفصيلات هذا المذهب ما يجعلهم مبتدعة مع قيام الحجة عليهم ـ وذلك مستبعدـفإن الحديث لا يدل على صحة مذهبهم لمايلي:
1: أن متعلق المدح هو فتح القسطنطينية، وهو عمل طيب، وسعيمشكور، ولا يتعداه إلى غيره.

"لنعم الأمير و لنعم الجيش تخصيص أشخاص لا فعل"


2: أن الشخصالواحد تكون فيه حسنات وسيئات، فيثنى على حسناته، وتذم سيئاته،والفاتح وجيشه وإن كانوا أشاعرة فإنهم مجاهدون في سبيل الله تعالى، معلون لكلمته، مظهرون لدينه؛ فيحمدون على ذلك، ويثنى علىهم به، ولا يلزم من ذلك عصمتهم من الخطأ، والثناء عليهم من كل وجه،ولا يستدل بتزكيتهم في الجملة علىصحة ما أخطئوا فيه.

"إذا كان الشخص من أهل البدع العقائدية فهو ليس أهل ثناء"


نعم! يصح ذلك لو كانت التزكية لعقائدهم وهو ما لم يكن، ولعل جهادهم في سبيل
الله تعالى، وما قام في قلوبهم من التوكل عليه، وصدق التعلق به، حتى بذلوا أرواحهمرخيصة في سبيل الله تعالى، وفتحهم لهذه المدينة العتيدة يكون سبباً في مغفرة ذنوبهم التي منها تمذهبهم بمذهب الأشاعرة، وأخذهم بطرائق المتصوفة.
رابعا: أن الجيش يكون خليطاً من القادة والعلماء والعامة، وهوخليط من الصالحين، ومن هم أقل صلاحاً؛ وأي ثناء عليهم فإنه ينصرف للعموم، ولا يلزممنه الثناء على أعيانهم فرداً فرداً؛ وذلك لتعاونهم على أمر يحبه الله تعالى، فيحصل لكل فرد منهم من الثناء والتزكية بقدر ما قدم في هذا العمل المزكى، ومن المتفق عليه أن الجيش الذي يقوده النبي صلى الله عليه وسلم، ويكون جنده من الصحابة رضي الله عنهم هو خير جيش وجد في الدنيا، وهو خير من الجيش الذي فتح القسطنطينية، وهو أولىبالثناء منه، ومع ذلك وجد فيه من غلَّ من الغنيمة، ومن قتل نفسه، بل كان فيه منافقون يُظهرون الإيمان ويبطنون الكفر، ورغم ذلك فإن هذا الجيش كان محل مدح وثناءفي الكتاب والسنة، ولا يلزم من ذلك مدح المنافقين الموجودين فيه، أو مدح أهلالغلول، أو من قتل نفسه.

"لكن الاستثناء قام بدليل السنة و إلا لما وصلتنا أخباره"


خامسا
: أننا لو لم نعتبركل الأوجه الاربعة الماضية، وسلمنا أيضاً بأن جيش الفاتح كلهم أشاعرة وماتريدية؛ فإن قصارى ما يفيده هذا الحديث احتمال تزكية عقائد ذلك الجيش، وأنهم على الحق،

"جميل واصل"


بينما
نصوص الكتاب والسنة وإجماع الأمة من الصحابة والتابعين لهم بإحسان تقطع بخطأالأشاعرة والماتريدية والمتصوفة

"سبحان الله بهتان عظيم من من الصحابة أدرك الأشاعرة و من من التابعين أدركهم إن لم يكن منهم و أي إجماع و هم الإجماع و السواد الأعظم من العلماء"


، فهل تترك الأدلة المتواترة المقطوع بها ثبوتاً
ودلالة لمجرد دليل محتمل قد ضعف من جهة ثبوته، وأما من جهة دلالته على المراد فهوأضعف وأضعف؟! هذا غير مستقيم في المنهج العلمي.
وبناء على ذلك فليس لأيصوفي أو أشعري أو ماتريدي أن يحتج على مذهبه الخاطئ بهذاالحديث.

لقد قمت بالتفصيل و هو غير بعيد عن التلخيص

نرجوا من الإدارة غلق الموضوع كما أتفق

فارس العاصمي 06-07-2009 12:25 PM

رد: لتُفتَحن القسطنطينية فلَنعمَ الأمير أميرها و لنعم الجيش ذلك الجيش
 
الاخ عماد
المشرفة لم تدخل بعد


الساعة الآن 04:11 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى