منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل تحس فعلا بالاستقلال (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=98369)

المحب الأمين 05-07-2009 10:44 AM

هل تحس فعلا بالاستقلال
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اليوم هو يوم الاستقلال للشعب الجزائري
بعد استعمار فرنسي غاصب دام لـ 132 عاما
وبعد ثورة وطنية موحدة لسبع سنوات ونصف
ضحى من اجل حرية واستقلال هذا الوطن اكثر من مليون ونصف المليون شهيد
ضحّوا من أجل حرية الجيل الذي يأتي بعدهم ، من أجل الاستقلال ، من اجل حرية المجتمع والديمقراطية
ونحن في الذكرى السابعة والأربعين لهذا الاستقلال
سؤالي للجميع
هل تحس فعلا بالاستقلال؟؟
هل تحس بالحرية في وطنك ؟
هل تحس بأنك مواطن جزائري لك حقوقك التي ينص عليها الدستور وعليك الواجبات نفسها ؟؟
هل تحس بان تضحية الشهداء الأبرار ذهبت سدًى ام اخرجت ثمارها ؟؟
هل وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أرجو التفاعل وان تفيدونا بآرائكم
لكم مني جزيل الشكر والتقدير
وعاشت الجزائر حرة مستقلة

ميمو 81 05-07-2009 11:08 AM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
السلام عليكم اخي امين اما عني فأحيانا احس ان فرنسا تركت ورائها من يخلفها فاداراتنا مملوءة بهم و اسال الله ان يهديهم

zilou60 05-07-2009 11:15 AM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 725064)
هل تحس فعلا بالاستقلال؟؟



للأسف ... لا
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 725064)
هل تحس بالحرية في وطنك ؟



للأسف ... لا


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 725064)
هل تحس بأنك مواطن جزائري لك حقوقك التي ينص عليها الدستور وعليك الواجبات نفسها ؟؟



للأسف .... لا


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 725064)
هل تحس بان تضحية الشهداء الأبرار ذهبت سدًى ام اخرجت ثمارها ؟؟




هم نالوا الشهادة و نحسبهم كذلك و لا نزكي على الله أحدا
لكن نحن لم نرى شيئا . . .
و الشيء الوحيد الذي تغير هو الأسماء
و لا فرق بين إستعمار العدو
و استعمار بنو جلدتنا
كله استعمار

و السلام

soumdz 05-07-2009 11:41 AM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
السلام عليكم، فعلا موضوعك أتى في محله،
اقتباس:

هل تحس فعلا بالاستقلال؟؟
هل تحس بالحرية في وطنك ؟



نعم و لا في نفس الوقت.....................
صحيح أننا نحس بالأمان، فالحمد لله أننا نستطيع النوم بدون سماع صوت طائرات حربية أو دبابات عسكرية و انفجار القنابل، و بدون رؤية مغتصبين يسلبون أراضينا منا و يعاملوننا في أرضنا كمواطنين من الدرجة العاشرة، و ووووووو

لكن في الحقيقة نحن تخلصنا من إستعمار فرنسي و وقعنا في استعمار حكومي سياسي لم يخلف إلا الفقر،الإنحرافات الخلقية و الإجتماعية،الحرقة، التهميش لفئة الشباب......إلخ
جملة واحدة ستلخص الأمر: دولة غنية يسكنها شعب فقير

لذا فنحن اليوم مستعمرين من طرف الفقر و التهميش اللذان يعتبران أكبر مصدر لجميع المشاكل التي نعاني منها
اقتباس:

هل تحس بأنك مواطن جزائري لك حقوقك التي ينص عليها الدستور وعليك الواجبات نفسها ؟؟
هل تحس بان تضحية الشهداء الأبرار ذهبت سدًى ام اخرجت ثمارها ؟؟
هل وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا تضحية الشهداء لم تذهب سدى، فعلى الأقل نمتلك اليوم أكبر نعمة و هي الأمان، خاصة بعد خروجنا تقريبا من الفترة السوداء التي عاشها الشعب خلال التسعينات، أما عن الحقوق فأرى أن هناك فئة قليلة تمتلك كل شيء ، و لم تترك لبقية الشعب إلا الهموم و المشاكل
لذا بالأمس حرر شهداؤنا الأبرار الجزائر من الإستعمار الفرنسي، و اليوم يجب علينا تحريرها من المشاكل و النهوض بها، و ذلك عن طريق الإخلاص، العلم و العمل، و يجب علينا أي الطرفين سواء الحكومة أو الشعب التعاون من أجل هذا التحرير، و السلام

المحب الأمين 05-07-2009 12:01 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميمو 81 (المشاركة 725103)
السلام عليكم اخي امين اما عني فأحيانا احس ان فرنسا تركت ورائها من يخلفها فاداراتنا مملوءة بهم و اسال الله ان يهديهم

وعليكم السلام ورحمة الله
اهلا بيك ميمو وشكرا لك على المرور والرد
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين ونسأل الله الاجابة
شكرا لك

المحب الأمين 05-07-2009 12:05 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 725115)
[/color][/size]

للأسف ... لا
[/center]
[right][/color]

للأسف ... لا


[color=blue]

للأسف .... لا


[size=6][color=blue]


هم نالوا الشهادة و نحسبهم كذلك و لا نزكي على الله أحدا
لكن نحن لم نرى شيئا . . .
و الشيء الوحيد الذي تغير هو الأسماء
و لا فرق بين إستعمار العدو
و استعمار بنو جلدتنا
كله استعمار

و السلام
[/center]

السلام عليكم
شكرا لك أخي الكريم على المرور والرد
رحم الله شهداءنا الأبرار
بارك الله فيك أخي على رأيك
شكرا لك
وعليكم السلام

المحب الأمين 05-07-2009 12:10 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumdz (المشاركة 725161)
السلام عليكم، فعلا موضوعك أتى في محله،


نعم و لا في نفس الوقت.....................
صحيح أننا نحس بالأمان، فالحمد لله أننا نستطيع النوم بدون سماع صوت طائرات حربية أو دبابات عسكرية و انفجار القنابل، و بدون رؤية مغتصبين يسلبون أراضينا منا و يعاملوننا في أرضنا كمواطنين من الدرجة العاشرة، و ووووووو

لكن في الحقيقة نحن تخلصنا من إستعمار فرنسي و وقعنا في استعمار حكومي سياسي لم يخلف إلا الفقر،الإنحرافات الخلقية و الإجتماعية،الحرقة، التهميش لفئة الشباب......إلخ
جملة واحدة ستلخص الأمر: دولة غنية يسكنها شعب فقير

لذا فنحن اليوم مستعمرين من طرف الفقر و التهميش اللذان يعتبران أكبر مصدر لجميع المشاكل التي نعاني منها

لا تضحية الشهداء لم تذهب سدى، فعلى الأقل نمتلك اليوم أكبر نعمة و هي الأمان، خاصة بعد خروجنا تقريبا من الفترة السوداء التي عاشها الشعب خلال التسعينات، أما عن الحقوق فأرى أن هناك فئة قليلة تمتلك كل شيء ، و لم تترك لبقية الشعب إلا الهموم و المشاكل
لذا بالأمس حرر شهداؤنا الأبرار الجزائر من الإستعمار الفرنسي، و اليوم يجب علينا تحريرها من المشاكل و النهوض بها، و ذلك عن طريق الإخلاص، العلم و العمل، و يجب علينا أي الطرفين سواء الحكومة أو الشعب التعاون من أجل هذا التحرير، و السلام

وعليكم السلام soumdz
في الحقيقة أن مداخلتك جاءت جميلة وثرية بالرأي المتضارب
شكرا لك وبارك الله فيك
ويبقى لكل رأي ونستفيد من اراء الجميع وحكمتهم
شكرا جزيلا لك
لك كل الشكر والتقدير
محبتي

sali83 05-07-2009 12:30 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
نحن الان ننعم بالاستقلال الشكلى مازلنا لم نتحرر اقتصاديا ثقافيا اجتماعيا الحقوق مهضومة والوجبات مذكورة وخاصة فى الانتخابات اضن اننالم تحقق اهداف الثورة فماذا لو عاد الشهداء ماذا سوف يقولون على بلاد دفعوا ارواحهم ثمنا لحرية شكلية

المحب الأمين 05-07-2009 12:58 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sali83 (المشاركة 725236)
نحن الان ننعم بالاستقلال الشكلى مازلنا لم نتحرر اقتصاديا ثقافيا اجتماعيا الحقوق مهضومة والوجبات مذكورة وخاصة فى الانتخابات اضن اننالم تحقق اهداف الثورة فماذا لو عاد الشهداء ماذا سوف يقولون على بلاد دفعوا ارواحهم ثمنا لحرية شكلية

لقد بلغت بيت القصيد يا سالي
ان من اهم اهداف الثورة والشهداء الابرار الذين ضحوا بالغالي والنفيس من اجل ان تحيا الجزائر حرة مستقلة من كل استعمار ومهما كان نوعه او صفته ...
لكننا وللأسف اليوم نعيش في ظل الحقرة والبيروقراطية والرشوة وكل مظاهر الفساد ..
قد تركت فرنسا من يخلفها ،، و اريد ذكر حاجثة آلمت قلبي ونفسي بوم سمعت ان أمريكية او اجنبية تجرأت طلبت وقف القرآن الكريم في البرلمان الجزائري مدّعية انه أمر غير لائق والأدهى من ذلك ان طلبها لقي القبول !!!
لا حول ولا قوة الا بالله ، نسأل الله الصلاح لديننا ودنيانا وعاقبة أمرنا وان ينتقم من اصحاب الكروش المحبون للقروش
شكرا لك مرة اخرى على المرور والرد
كل المحبة والتقدير

helhazzoubir 05-07-2009 02:28 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
الإستقلال ماهو ؟
إذا كان يعني استقلال الرقعة الجغرافية عن رقعة فرنسا فذلك واقع
وإذا كان يعني تحرر الشعب من النظام الفرنسي فذلك ليس صحيح فكل يوم نتأكد من تبعيتنا لفرنسا ولكن بشكل آخر يراه كل غيور على الثقافتنا وديننا.
وإذا كان يدل على شيء آخر فانا شخصيا لا احس به
بلادنا صارت مرتعا لكل أجنبي يتنعم فيها ويفعل مايشاء ، بينما الجزائري يرى فقط بعينيه ما قدم له الذين يتغنون بالاستقلال
كفانا كذبا لا تتكلموا بعد اليوم عن أي مجد فمجد الشهداء أكلتموه في بطونكم ووزعتموه بينكم
إذا كان 47 سنة لم تعلموا طول الحدود الساحلية فهذا دليل على أنكم لم تشاركوا في تحرير الوطن ولا تعرفوا عنه شيئا ارحمونا واذهبوا بما نهبتم إلى بلاد أخرى
والله لا يبربّحكم فيما فعلتموه بنا.

ضوء القمر 05-07-2009 03:44 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
وعليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
أنا شخصيا أحس بالاستقلال و من لا يحس به فبالتأكيد أنه لم يعش وقت الاحتلال و بالتالي أدعوه لاستذكار أحدث احتلال و هو في العراق و تذكر ما حدث آنذاك و خصوصا في سجن أبو غريب.

بالنسبة للحقوق التي نص عليها الدستور فالآن قد حصلت عليها و الحمد لله لأنها بسيطة تتمثل في التعليم مثلا وغيرها من الحقوق البسيطة التي تحتاجها أي مواطنة في سني..و لا أدري هل سأحصل مستقبلا على الباقي أو لا لأن الحقوق التي لم أحصل عليها كانت بسبب مواطنين بسطاء مثلي هم من يمنحونك حقوقك أو لا .

أما فيما يخص الحرية فأنا لا أراها مرتبطة بالدولة بل بالمجتمع و لكن المساحة الممنوحة لي من الحرية تكفيني.
و بالنسبة لتضحية شهداء الجزائر فتحتمل اجابتين الأكيد أن تضحياتهم لم تذهب هباءا و لكن لا أظنهم ضحوا من أجل جزائر 2009 التي نعيشها.

أيت بن حمودة 05-07-2009 04:14 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
الله يرحم الشهداء؛
يكاد الذين يموتون من الحسرة على فقدان فرنسا ورحيلها من هذه الأرض الطاهرة إذ كانت تستعملهم ككلاب الصيد أن يخرجوا من جلودهم كلما رأوا مشروعا ذا أهمية للصالح العام في النقل أو في التعليم أو في الزراعة والري أو في الاقتصاد، ويعلنون الحرب كلما رأوا مشروعا كفيلا بالإطاحة باللغة الفرنسية المفروضة علينا بعد الاستقلال لعوامل لا يتسع لها هذا المجال لأن في ذهاب هذه اللغة بالعربنة أو بالألمنة أو بالأسبنة، أو حتى بالتتركة، يعني أن فرنسا التاريخية والذين يعيشون باسمها عن طريق لغتها في جسد الأمة كالقراد سيزولون مباشرة حيث لا تقبلهم فرنسا التي عودت نفسها أن لا تعامل عملاءها والذين يقومون بخيانة أوطانهم إلا بالاحتقار والازدراء.

waki_dz 05-07-2009 05:38 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
السلام عليكم
موضوع رائع جدا..
يا اخي لو نظرنا الى واقعنا المعاش فنا ارى كشاب جزائري اني مستعمر من طرف خونة يتحكمون في بلادنا..هؤلاء الخونة من ابناء فرنسا من الرضاعة..هم من يشعروننا بذلك الشعور
اليائس نحو هذا البلد..يا اخي لم اشعر بالاستقلال انما اشعر باني اعيش في كرنفال في دشرة
اما اهم شيء يؤكد عدم استقلالننا فهو اللغة الفرنسية التي فرضت علينا وفي المقابل همشت لغتنا العربية فلو انه تم الغاء اللغة الفرنسية كلغة اجنبية ووطنية بالنسبة لجل مسؤولينا واستبدالها باللغة الانجليزية كلغة اجنبية اولى واللغة الالمانية كلغة اجنبية ثانية فانا متيقن حينها سنشعر باستقلال مخالف تماما لما نعيشه منذ 1962 .وزد على ذلك فلو انه كان هناك نخونة وبعض من الرجولة لدى المسؤوليين لتخذوا قرار صارم بخصوص فرنسا من لغتها في بلدنا وتهكمها و استحمارها للشعب.. لكن للاسف فالخونة خونة بالفطرة و بالرضاعة...

المحب الأمين 05-07-2009 07:20 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helhazzoubir (المشاركة 725384)
الإستقلال ماهو ؟
إذا كان يعني استقلال الرقعة الجغرافية عن رقعة فرنسا فذلك واقع
وإذا كان يعني تحرر الشعب من النظام الفرنسي فذلك ليس صحيح فكل يوم نتأكد من تبعيتنا لفرنسا ولكن بشكل آخر يراه كل غيور على الثقافتنا وديننا.
وإذا كان يدل على شيء آخر فانا شخصيا لا احس به
بلادنا صارت مرتعا لكل أجنبي يتنعم فيها ويفعل مايشاء ، بينما الجزائري يرى فقط بعينيه ما قدم له الذين يتغنون بالاستقلال
كفانا كذبا لا تتكلموا بعد اليوم عن أي مجد فمجد الشهداء أكلتموه في بطونكم ووزعتموه بينكم
إذا كان 47 سنة لم تعلموا طول الحدود الساحلية فهذا دليل على أنكم لم تشاركوا في تحرير الوطن ولا تعرفوا عنه شيئا ارحمونا واذهبوا بما نهبتم إلى بلاد أخرى
والله لا يبربّحكم فيما فعلتموه بنا.

السلام عليكم ورحمة الله
شكرا لك أخي الكريم helhazzoubir على مشاركتنا رأيك الثمين
لقد قلت اغلب ما يمكن ان يقوله جزائري يغلر على حرية بلده وثقافته ويغار على دماء الشهداء الأبرار
لك كل الشكر والتقدير والمحبة
الى ان يجد الأمل أملا بالصلاح اقول لك الى لقاء اخر ان شاء الله

المحب الأمين 05-07-2009 07:22 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 725500)
وعليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
أنا شخصيا أحس بالاستقلال و من لا يحس به فبالتأكيد أنه لم يعش وقت الاحتلال و بالتالي أدعوه لاستذكار أحدث احتلال و هو في العراق و تذكر ما حدث آنذاك و خصوصا في سجن أبو غريب.

بالنسبة للحقوق التي نص عليها الدستور فالآن قد حصلت عليها و الحمد لله لأنها بسيطة تتمثل في التعليم مثلا وغيرها من الحقوق البسيطة التي تحتاجها أي مواطنة في سني..و لا أدري هل سأحصل مستقبلا على الباقي أو لا لأن الحقوق التي لم أحصل عليها كانت بسبب مواطنين بسطاء مثلي هم من يمنحونك حقوقك أو لا .

أما فيما يخص الحرية فأنا لا أراها مرتبطة بالدولة بل بالمجتمع و لكن المساحة الممنوحة لي من الحرية تكفيني.
و بالنسبة لتضحية شهداء الجزائر فتحتمل اجابتين الأكيد أن تضحياتهم لم تذهب هباءا و لكن لا أظنهم ضحوا من أجل جزائر 2009 التي نعيشها.

لا بد وأنك تعنين الاستعمار العسكري ، أما ما عنيته هو الاستعمار الفكري والسياسي والتبعية التي يعاني منها بلد المليون ونصف المليون شهيد
شكرا لك على المرور والرد
تقبلي مني اسمى عبارات الود والتقدير

المحب الأمين 05-07-2009 07:27 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أيت بن حمودة (المشاركة 725562)
الله يرحم الشهداء؛
يكاد الذين يموتون من الحسرة على فقدان فرنسا ورحيلها من هذه الأرض الطاهرة إذ كانت تستعملهم ككلاب الصيد أن يخرجوا من جلودهم كلما رأوا مشروعا ذا أهمية للصالح العام في النقل أو في التعليم أو في الزراعة والري أو في الاقتصاد، ويعلنون الحرب كلما رأوا مشروعا كفيلا بالإطاحة باللغة الفرنسية المفروضة علينا بعد الاستقلال لعوامل لا يتسع لها هذا المجال لأن في ذهاب هذه اللغة بالعربنة أو بالألمنة أو بالأسبنة، أو حتى بالتتركة، يعني أن فرنسا التاريخية والذين يعيشون باسمها عن طريق لغتها في جسد الأمة كالقراد سيزولون مباشرة حيث لا تقبلهم فرنسا التي عودت نفسها أن لا تعامل عملاءها والذين يقومون بخيانة أوطانهم إلا بالاحتقار والازدراء.

وللأسف الشديد أخي الكريم لازال هؤلاء الكلاب على قيد الحياة تسيرهم فرنسا من هناك من وراء المتوسط لينجزوا أعمالها ولتفوح القذارة والتسلط منهم كلما فعلوا ذلك ...
ان التبعية هذه هي ما نراه استعمارا كيف لا ولم يستطع كلابها أي أصحاب الكروش المحبون للقروش اجبار فرنسا على الاعتذار وذلك اضعف الايمان
وهي كما أعتقد اكبر متعامل تجاري مع بلدنا !!
هل حقا استقللنا عنها ؟؟؟
ذلك ما قصدت
شكرا لك على الرأي والرد
تقبل التحية والتقدير

المحب الأمين 05-07-2009 07:35 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waki_dz (المشاركة 725723)
السلام عليكم
موضوع رائع جدا..
يا اخي لو نظرنا الى واقعنا المعاش فنا ارى كشاب جزائري اني مستعمر من طرف خونة يتحكمون في بلادنا..هؤلاء الخونة من ابناء فرنسا من الرضاعة..هم من يشعروننا بذلك الشعور
اليائس نحو هذا البلد..يا اخي لم اشعر بالاستقلال انما اشعر باني اعيش في كرنفال في دشرة
اما اهم شيء يؤكد عدم استقلالننا فهو اللغة الفرنسية التي فرضت علينا وفي المقابل همشت لغتنا العربية فلو انه تم الغاء اللغة الفرنسية كلغة اجنبية ووطنية بالنسبة لجل مسؤولينا واستبدالها باللغة الانجليزية كلغة اجنبية اولى واللغة الالمانية كلغة اجنبية ثانية فانا متيقن حينها سنشعر باستقلال مخالف تماما لما نعيشه منذ 1962 .وزد على ذلك فلو انه كان هناك نخونة وبعض من الرجولة لدى المسؤوليين لتخذوا قرار صارم بخصوص فرنسا من لغتها في بلدنا وتهكمها و استحمارها للشعب.. لكن للاسف فالخونة خونة بالفطرة و بالرضاعة...

وعليكم السلام ورحمة الله
لقد التمست غضبة ونخونة منك أخي الكريم على الوطن والشعب المسكين
ولا استغرب ذلك اذ انني اعرف جيدا نخوة الجزائريين الأصل الغيورين على الوطن الحبيب واللغة العربية لغة القرآن الكريم
شكرا لك على مرورك وردك الثمين
تقبل التحية والتقدير

محرز 11 05-07-2009 08:53 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أيت بن حمودة (المشاركة 725562)
الله يرحم الشهداء؛
يكاد الذين يموتون من الحسرة على فقدان فرنسا ورحيلها من هذه الأرض الطاهرة إذ كانت تستعملهم ككلاب الصيد أن يخرجوا من جلودهم كلما رأوا مشروعا ذا أهمية للصالح العام في النقل أو في التعليم أو في الزراعة والري أو في الاقتصاد، ويعلنون الحرب كلما رأوا مشروعا كفيلا بالإطاحة باللغة الفرنسية المفروضة علينا بعد الاستقلال لعوامل لا يتسع لها هذا المجال لأن في ذهاب هذه اللغة بالعربنة أو بالألمنة أو بالأسبنة، أو حتى بالتتركة، يعني أن فرنسا التاريخية والذين يعيشون باسمها عن طريق لغتها في جسد الأمة كالقراد سيزولون مباشرة حيث لا تقبلهم فرنسا التي عودت نفسها أن لا تعامل عملاءها والذين يقومون بخيانة أوطانهم إلا بالاحتقار والازدراء.

أنا واحد من الناس الذين يصرخون ... وتحولوا إلى عدوانيين الـغـضـب ...ربما سينتحرون من الحسرة الـغـضـبوالتأسف ...
هل تعرف على ماذا؟ الـغـضـبالـغـضـب
على جماعة لاكوست التي تحكم الجزائر...
هل تعرف جماعة لاكوست التي حولت البلاد إلى ما تراه إن كنت تعيش في الجزائر؟؟؟
تحية.

ضوء القمر 05-07-2009 09:50 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
السلام عليكم مجددا
ان كنت تتحدث عن الاستقلال فأنا أعتبر أن الجزائر مستقلة.و ان كنت تتحدث عن التبعية فمازالت الجزائر تابعة لعدد كبير من الدول و من بينها فرنسا .

waki_dz 05-07-2009 11:07 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 725962)
وعليكم السلام ورحمة الله
لقد التمست غضبة ونخونة منك أخي الكريم على الوطن والشعب المسكين
ولا استغرب ذلك اذ انني اعرف جيدا نخوة الجزائريين الأصل الغيورين على الوطن الحبيب واللغة العربية لغة القرآن الكريم
شكرا لك على مرورك وردك الثمين
تقبل التحية والتقدير

...
اخي الكريم بارك الله فيك.. والله نحن نشعر بذلك الغضب المميت ونحن نرى بلدنا يتهاوى الى الحضيض دوما عام بعد عام .. كل الدول تتقدم وتتطور ونحن نرجع للخلف والادهى من ذلك ان تجد خزينة الدولة مملوءة بالدولارات اكثر من 150 مليار دولار.. وتجد شرذمة انا اصفهم خونة بمعنى الكلمة icon28..اقول تجد تلك الشرذمة من الخونة ابناء فرنسا يتحكمون بمصيرنا وثروات بلدنا...
اااااه كيف السبيل الى النجاة ..كيف نستعيد استقلالنا مرة اخرى..
اتمنى يا اخي ان نثير النقاش حول هذا الموضوع فهو في غاية الاهمية خاصة في هذا اليوم الذي من المفروض ان نحتفل فيه باستقلالنا عن العدو الفرنسي.

المحب الأمين 06-07-2009 12:30 AM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 726239)
السلام عليكم مجددا
ان كنت تتحدث عن الاستقلال فأنا أعتبر أن الجزائر مستقلة.و ان كنت تتحدث عن التبعية فمازالت الجزائر تابعة لعدد كبير من الدول و من بينها فرنسا .

وعليكم السلام من جديد
لا بد انك لم تدخل الجامعة بعد أو لم تعرفي حقوقك فيها ولم تبحثي عن عمل ولقمة عيش ... لم تعرفي الحقرة والبيروقراطية والرشوة و...و...و....و
لقد تحدثت عن الموضوع بخبرة مريرة عشتها ماضيا
ان لم تكن غنيا أو أبوك صاحب شأن فلا حياة لك معنا ، هذا دستورهم وقانونهم
و(القليل) ما عندوش بلاص
كل الشكر والتقدير

المحب الأمين 06-07-2009 12:34 AM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waki_dz (المشاركة 726355)
...
اخي الكريم بارك الله فيك.. والله نحن نشعر بذلك الغضب المميت ونحن نرى بلدنا يتهاوى الى الحضيض دوما عام بعد عام .. كل الدول تتقدم وتتطور ونحن نرجع للخلف والادهى من ذلك ان تجد خزينة الدولة مملوءة بالدولارات اكثر من 150 مليار دولار.. وتجد شرذمة انا اصفهم خونة بمعنى الكلمة icon28..اقول تجد تلك الشرذمة من الخونة ابناء فرنسا يتحكمون بمصيرنا وثروات بلدنا...
اااااه كيف السبيل الى النجاة ..كيف نستعيد استقلالنا مرة اخرى..
اتمنى يا اخي ان نثير النقاش حول هذا الموضوع فهو في غاية الاهمية خاصة في هذا اليوم الذي من المفروض ان نحتفل فيه باستقلالنا عن العدو الفرنسي.

وفيك بارك أخي الكريم ، شكرا لك جزيلا على الرد الذي يثلج الصدر وان دل فانما يدل على وعيك وحسن تفكيرك ووعيك بما يدور حولك ..
لك كل المحبة والتقدير


ضوء القمر 06-07-2009 04:48 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 726519)
وعليكم السلام من جديد
لا بد انك لم تدخل الجامعة بعد أو لم تعرفي حقوقك فيها ولم تبحثي عن عمل ولقمة عيش ... لم تعرفي الحقرة والبيروقراطية والرشوة و...و...و....و
لقد تحدثت عن الموضوع بخبرة مريرة عشتها ماضيا
ان لم تكن غنيا أو أبوك صاحب شأن فلا حياة لك معنا ، هذا دستورهم وقانونهم
و(القليل) ما عندوش بلاص
كل الشكر والتقدير

أخي أنا طالبة جامعية(و الحمد لله لم أصادف مشاكل كثيرة غير البيروقراطية في الجامعة ) و قد قلت في ردي السابق(لو تعيد قرائته) أني حصلت على حقوقي حتى الآن ولأنها بسيطة كما قلت أيضا أن الحقوق التي لم أحصل عليها كانت بسبب مواطنين بسطاء مثلي فتخيل أني بحثت عن مكان للتربص (stage)رغم امتلاكي لوثيقة من الجامعة ..كنت أنا و زميلاتي فقد زرنا كل المكاتب في مدينتي و لم يقبل أحد بأن نتربص عنده و قد قيل لنا ان لم تكن معكم معرفة فلن تجدوا مكانا للتربص و بالتالي فقد بحثت كل منا عن معرفة بدل البحث عن مكتب للتربص و زميلاتي قبلوا في نفس المكتب الذي رفضنا فيه قبلا و الفرق المعرفة .
ثم هذا مجرد تربص مجاني و ليس عملا نأخذ عليه أجرا (ماذا لو كان عملا؟ !!)..ضف أن الجامعة تعطي مقابلا ماليا للمكاتب مقابل قبولها تربص الطلبة.
حقيقية مشاكل البلاد لا تنتهي و لكن أغلبها نحن وهم ..هل فهمت قصدي الآن ؟و هل عرفت من المسؤول ؟

المحب الأمين 06-07-2009 05:41 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 727825)
هل فهمت قصدي الآن ؟و هل عرفت من المسؤول ؟

ماشاء الله ، بالتوفيق في حياتك الجامعية ان شاءالله ، انّ ما رأيته من تجاهل وبيروقراطية ما هو الا قطرة من بحر الحقرة والتسلّط في بلاد ضحّى من أجلها شهداء بالنفس والنفيس من اجل ان نعيش معززين مكرّمين ... ليس لأجل ان نعيش محقورين مهمشين ، اصبري قليلا الى ان تنجحي ان شاء الله بالشهادة الجامعية
لست اتشاءم وانّما اتكلم بلسان الحال ، وسترين وستعرفين ما أتحدث عنه .. فقط قضية وقت لا اكثر
تسألينني من المسؤول ؟؟ في رأيك من ؟؟ اليس مسؤولًا مهمّته القيام بواجبه امام الله والمواطنين والواجب والقانون والانسانية
وغير ذلك الكثييييييييييييير
نسأل الله ان يصلح لنا حالنا وان يوفقنا لخير ديننا ودنيانا وعاقبة أمرنا
والسلام عليكم




zilou60 06-07-2009 05:56 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 727825)
. . . و قد قلت في ردي السابق(لو تعيد قرائته) أني حصلت على حقوقي حتى الآن ولأنها بسيطة كما قلت أيضا أن الحقوق التي لم أحصل عليها كانت بسبب مواطنين بسطاء مثلي فتخيل أني بحثت عن مكان للتربص (stage)رغم امتلاكي لوثيقة من الجامعة . . .


أختي الكريمة ضوء القمر السلام عليكم و بعد،

هل بإمكانك أن تبلغينا عن الحقوق التي تحصلتي عليها ؟

في الإنتظار . . .

و شكرا مسبقا

soumdz 06-07-2009 06:55 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 725218)
وعليكم السلام soumdz

في الحقيقة أن مداخلتك جاءت جميلة وثرية بالرأي المتضارب
شكرا لك وبارك الله فيك
ويبقى لكل رأي ونستفيد من اراء الجميع وحكمتهم
شكرا جزيلا لك
لك كل الشكر والتقدير
محبتي

السلام عليكم، ماذا تقصد أخي ب: الرأي المتضارب؟؟؟؟ لأني لا أرى أي تضارب في رأيي، فحبذا لو تكرمت و أخبرتي أين موضع هذا التضارب في ردي، و السلام.

kanon20008 06-07-2009 07:26 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
نعم احسن فعلا بالاستقلال و الحرية
فقط لنرجع للتاريخ و نرى كيف كن مستعمرين و نقارن اليوم بالامس
فقط تبقى التبعية الثقافية و الاقتصادية هي التي مازلنا نعاني منها كل شعوب العالم الثالث شكرا

ضوء القمر 06-07-2009 07:29 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 727960)
أختي الكريمة ضوء القمر السلام عليكم و بعد،


هل بإمكانك أن تبلغينا عن الحقوق التي تحصلتي عليها ؟

في الإنتظار . . .


و شكرا مسبقا

لم أعرف أن ردي يهمك nosweat
على العموم سأعيد ما ذكرته
الحقوق المتعارف عليها كالتعليم ..اسم ..هوية ..جنسية ..الحرية..الاستقلال ..النقل ..الكرامة ..العيش و سط عائلتي ..و غيرها مما لا نحس بها الا عند فقدانها فالحمد لله على كل شيء.
لا اعرف ماذا تقصد بالضبط surrender ثم حقوق ممن ؟

zilou60 06-07-2009 07:44 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 728269)
لم أعرف أن ردي يهمك nosweat

على العموم سأعيد ما ذكرته
الحقوق المتعارف عليها كالتعليم ..اسم ..هوية ..جنسية ..الحرية..الاستقلال ..النقل ..الكرامة ..العيش و سط عائلتي ..و غيرها مما لا نحس بها الا عند فقدانها فالحمد لله على كل شيء.

لا اعرف ماذا تقصد بالضبط surrender ثم حقوق ممن ؟

ملاحظة:
أولا أشكرك على علو همتك و سمو أخلاقك أمام ما تعرضت له منذ قليل، و أنا أعتبره ظلما بحقك و أرجو أن لا يؤثر ذلك عليك.

و الآن عودة للموضوع:
بالفعل كلامك يهمني، لأني ألاحظ فيه بعض النقاط الجديرة بالتوقف عندها:
قلت أنك تحسي بالإستقلال نظرا للحقوق التي تحصلت عليها.
لكن ما ردك لو قال أحد أن الجزائريين أثناء الإستعمار كان لديهم حق العيش و سط العائلة، الإسم، الهوية، الحرية، النقل و التعليم
ما يعني أنه لم يتغير شيء بين الإستقلال و الإستعمار

ما هو ردك في هذا ؟

تقبلي تحياتي الخالصة . . .

ازيرا 06-07-2009 08:06 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
السلام عليكم
موضوع جيد للنقاش
قيل ان أقرأ الردود كنت متأكدة من نمطيتها المعهودة عند البعض الكثير إن لم أقل الغالب
غير أني انا شخصيا أحس بالإستقلال ,بالامان أخذت بعض حقوقي_التعليم -المسكن-الصحة-الجنسية-حق الانتخاب الذي لا اأديه بإرادتي-الاحترام _ و أنتظر الباقي و الباقي عندي هو حصول على العمل انا متخرجة منذ 3سنوات وبحسب الذين هم قبلي مازلت صغيرة ولانتظر
واكون بذلك ببساطة شديدة قد تحصلت على كل ما اريده
الحمد لله و الشكر لله على كل حال نحن فيه مسلمون و لله أقرب

ضوء القمر 06-07-2009 08:35 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 728313)
ملاحظة:
أولا أشكرك على علو همتك و سمو أخلاقك أمام ما تعرضت له منذ قليل، و أنا أعتبره ظلما بحقك و أرجو أن لا يؤثر ذلك عليك.

و الآن عودة للموضوع:
بالفعل كلامك يهمني، لأني ألاحظ فيه بعض النقاط الجديرة بالتوقف عندها:
قلت أنك تحسي بالإستقلال نظرا للحقوق التي تحصلت عليها.
لكن ما ردك لو قال أحد أن الجزائريين أثناء الإستعمار كان لديهم حق العيش و سط العائلة، الإسم، الهوية، الحرية، النقل و التعليم
ما يعني أنه لم يتغير شيء بين الإستقلال و الإستعمار

ما هو ردك في هذا ؟

تقبلي تحياتي الخالصة . . .

شكرا على الملاحظة icon30
و بالنسبة للحقوق رغم اني لم اربطها بالاستقلال فالفرق انهم اثناء الاحتلال كانوا مواطنين من الدرجة الثانية بمعنى الارض ارضهم و لكنهم العبيد للسادة مغتصبي الارض كما ان هناك فروق معنوية لا مادية ..ان ترى من يأخذ منك شيئا هو من حقك ..كما انه هناك فرق بين الجزائر الفرنسية و الجزائر الجزائرية.
ثم اني اشك ان يكون للمحتل حقوق.
سلامي.

zilou60 06-07-2009 10:36 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 728415)
شكرا على الملاحظة icon30

و بالنسبة للحقوق رغم اني لم اربطها بالاستقلال فالفرق انهم اثناء الاحتلال كانوا مواطنين من الدرجة الثانية بمعنى الارض ارضهم و لكنهم العبيد للسادة مغتصبي الارض كما ان هناك فروق معنوية لا مادية ..ان ترى من يأخذ منك شيئا هو من حقك ..كما انه هناك فرق بين الجزائر الفرنسية و الجزائر الجزائرية.
ثم اني اشك ان يكون للمحتل حقوق.
سلامي.

ألا تظني أن نفس الظروف المعنوية ما زالت مطبقة على هذا الشعب تحت مسميات أخرى و إلا :
ما معنى إختيارآلاف الجزائريين قوارب الموت على البقاء في الجزائر ؟
ما معنى أن تطرد الجزائرية من منصب عملها بسبب حجابها في مؤسسات الدولة ؟
و كيف تسمح الدولة بنشاط مؤسسات إقتصادية ترفض أن يرتدي عمالها اللباس التقليدي الجزائري ؟
و كيف تقبل الدولة الجزائرية المستقلة أن يتقلد أبناء القياد و أعضاء في الجيش الفرنسي أعلى المناصب في الدولة حتى أصبحوا هم من يختار رؤساء الجزائر و لهم كلمة الفصل في سياسة الجزائر الداخلية و الخارجية ؟
كيف يمكن لوزير أن يقبع في وزارته أكثر من 14 سنة مع إنتاج هزيل و لا أحد يستطيع أن يزحزحه من منصبه ؟
كيف يتجرأ رئيس و يقول للشعب "الله غالب ما عندي ما ندير لكم" و لا أحد يمكن أن يحاسبه أو يقيله ؟
أين هي سلطة هذا الشعب ؟
أذكر ذات مرة أن مجموعة من الجزائريين كانت لديهم مشكلة مع السلطات الفرنسية في فرنسا فطلبوا توسط السفير لحلحلة الوضع فجاءهم أحد موظفي السفارة و هو يردد: "واش جابكم ربي لفرنسا كنتو تقعدوا في بلادكم"، نعم قال "في بلادكم".

و الله صدق من قال: الشعب في خدمة السلطة و ليس السلطة في خدمة الشعب.
أين هو هذا الإستقلال عندما نرى صنف من الجزائريين له الحق في كل شيء الدراسة في الخارج، العملة الصعبة، الأراضي بالدينار الرمزي و و و
و صنف آخر ليس له إلا الله أو الحرقة إن استطاع إليها سبيلا.

و الله كم أحببت أن أعيش الإستقلال في بلدي الجزائر
أن يكون الشعب هو السيد في اختيار السياسة التي تحكمه، الرجال الذين يحكمونه و يكون الرئيس و البرلمان و الوزراء و الولاة و رؤساء الدوائر و الأميار في خدمة هذا الشعب و ليس العكس.

لك الله يا جزائر
لك الله يا جزائر
لك الله يا جزائر

و آخر الكلام . . . السلام

waki_dz 06-07-2009 11:30 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 728587)
ما معنى إختيارآلاف الجزائريين قوارب الموت على البقاء في الجزائر ؟.........*1
كيف يمكن لوزير أن يقبع في وزارته أكثر من 14 سنة مع إنتاج هزيل و لا أحد يستطيع أن يزحزحه من منصبه ؟.......*2
كيف يتجرأ رئيس و يقول للشعب "الله غالب ما عندي ما ندير لكم" و لا أحد يمكن أن يحاسبه أو يقيله ؟
أين هي سلطة هذا الشعب ؟........*3


و الله صدق من قال: الشعب في خدمة السلطة و ليس السلطة في خدمة الشعب.
أين هو هذا الإستقلال عندما نرى صنف من الجزائريين له الحق في كل شيء الدراسة في الخارج، العملة الصعبة، الأراضي بالدينار الرمزي و و و
و صنف آخر ليس له إلا الله أو الحرقة إن استطاع إليها سبيلا.............*4

.
السلام عليكم اخي zilou.
لقد اعجبني ردك واثار في تلك الرغبة لازيد واضيف لما تفضلت وقلته.
*1- يا اخي الكريم ان الشباب خاصة والشعب بصفة عامة تعب وكره هذا الوضع وما قوراب الموت المتجهة الى اوروبا الا كجزء ومن هذا الكره المقيت لاوضاع الشباب ولعل اختنا العضوة( ضوء القمر ) لم تدرك بعد الوضع الحقيقي لبلدنا ولم يلحقها من البيروقراطية والحقرة والتهميش الا عند توجهها لتربص في المؤسسات واظنها كفتاة ستحظى بفرص اكثر منا نحن الشباب..
اختي الفاضلة لم تلاحظي قوارب الموت طوال العام وهي تبحر الى الضفة الاخرى ..بحثا عن ماذا ? ما الذي لم يجدوه في بلدهم ويطمعو او اقول يسعون لتوفيره هناك..?
*2- اما بخصوص وزير المهام القذرة الذي مكثت في وزارته نحو 16 سنة او اكثر فاظن ان له اكتاف عريضة جدا ويده طويلة ايضا وعمله كله عفن في عفن ..يا اخي لماذا لا يدرسوا اولادهم في المدارس الجزائرية الحكومية و باللغة العربية مثل باقي الشعب..لماذا هذه الاصلاحات كما يصرحون دوما هل هي موجهة لشعب دونهم ام ماذا ..هل يوجد صنفين من الشعب في الجزائر ..انا اجزم بانه يوجد..
هل هم من يشعروا بالاستقلال ام نحن..والله شيء غريب.
*3-يا اخي هل تعتقد بان الرئيس الذي يصرح بقوله ** الله غالب ...** يمكن له ان يحكم امة..يا اخي مارايك في فيلم كرنفال في دشرة .اليس هو مطابق تماما لما نعيشة الان منذ 10 سنوات..اين هي سلطة الشعب..اي هو الاستقلال..الاستقلال في الورق وفي كتاب التاريخ المدرسي فقط.
السي مخولف البومباردي.. الله غالب ..ادام الله كرنفالات الجزائر بهؤلاء الناس.busted_red
4*-صدقت اخي الشعب في خدمة السلطة.. ارفع راسك يا با راك في بلاد العزة والكرامة ..راك في جزائر امنة ومستقلةالـنـوم..اين الاستقلال..راه في حاسي مقرووط..شـراهـة...يا اخي والله ثم والله غير كرهنا بقات غير الهربة..فالشباب الذي يركب قوارب الموت ربي يكون في عونهم يا اخي احسن من ان يصعدوا الى الجبل...
الله يكون في عون الشباب..
والله لا تربح الخونة اولاد فرنسا الذي افسدوا البلاد والعبادالـغـضـب
ربي وكيلهم ربي وكيلهم..sly

المحب الأمين 07-07-2009 12:00 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waki_dz (المشاركة 728645)
.
السلام عليكم اخي zilou.
لقد اعجبني ردك واثار في تلك الرغبة لازيد واضيف لما تفضلت وقلته.
*1- يا اخي الكريم اغن ان الشباب خاصة والشعب بصفة عامة تعب وكره هذا الوضع وما قوراب الموت المتجهة الى اوروبا الا كجزء ومن هذا الكرة المقيت لاوضاع الشباب ولعل اختنا العضوة( ضوء القمر ) لم تدرك بعد الوضع الحقيقي لبلدنا ولم يلحقها من البيروقراطية والحقرة والتهميش الا عند توجهها لتربص في المؤسسات واظنها كفتاة ستحظى بفرص اكثر منا نحن الشباب..
اختي الفاضلة لم تلاحظي قوارب الموت طوال العام وهي تبحر الى الظفة الاخرى ..بحثا عن ماذا ? ما الذي لم يجدوه في بلدهم ويطمعو او اقول يسعون لتوفيره هناك..?
*2- اما بخصوص وزير المهام القذرة الذي مكثت في وزارته نحو 16 سنة او اكثر فاظن ان له اكتاف عريضة جدا ويده طويلة ايضا وعمله كله عفا في عفا ..يا اخي لماذا لا يدرسوا الاودهم في المدارس الجزائرية الحكومية و باللغة العربية مثل باقي الشعب..لماذا هذه الاصلاحات كما يصرحون دوما هل هي موجة لشعب دونهم ام ماذا ..هل يوجد صنفين من الشعب في الجزائر ..انا اجزم بانه يوجد..
هل هم من يشعروا بالاستقلال ام نحن..والله شيء غريب.
*3-يا اخي هل تعتقد بان الرئيس الذي يصرح بقوله ** الله غالب ...** يمكن له ان يحكم امة..يا اخي مارايك في فيلم كرنفال في دشرة .اليس هو مطابق تماما لما نعيشة الان منذ 10 سنوات..اين هي سلطة الشعب..اي هو الاستقلال..الاستقلال في الورق وفي كتاب التاريخ المدرسي فقط.
السي مخولف البومباردي.. الله غالب ..ادام الله كرنفالات الجزائر بهؤلاء الناس.busted_red
4*-صدقت اخي الشعب في خدمة السلطة.. ارفع راسك يا با راك في بلاد العزة والكرامة ..راك في جزائر امنة ومستقلةالـنـوم..اين الاستقلال..راه في حاسي مقرووط..شـراهـة...يا اخي والله ثم والله غير كرهنا بقات غير الهربة..فالشباب الذي يركب قوارب الموت ربي يكون في عونهم يا اخي احسن من ان يصعدوا الى الجبل...
الله يكون في عون الشباب..
والله لا تربح الخونة اولاد فرنسا الذي افسدوا البلاد والعبادالـغـضـب
ربي وكيلهم ربي وكيلهم..sly

السلام عليكم أخي الكريم
ان ما أردته حقا هو هذه الغضبة من شباب طالما رأى الحقرة والبيروقراطية والتهميش والحقوق المكتوبة الغير مطبقة اصلا على ارض الواقع
لكم نأسف على عل هذا الحال ونسأل الله الصلاح ورحيل هؤلاء الشياطين الذين تعوذ منهم الشيطان يوما
فئ من عشرة او خمسة عشرة تسير بلدا من خمسة وثلاثين مليونا انسان ، يقررون عنه ويحكمونه ولا كلام لهذا الشعب بعد كلمتهم وليكن ما يكن ، لا يهم ، ابناءهم يدرسون في فرنسا و امريكا ، يدخلون اكبر المدارس ، لهم الحظوظ المجبورة في كل شيء يريدون ، يتحصلون على الشهادات والامتيازات بدون عناء يذكر ، ينعمون في الفيلات والقصور ولا على بالهم اين ينام الخمسة والثلاثين اخر ... ماذا يأكلون وماذا يشربون وكيف يعيشون ؟؟؟؟
لا يهم طبعا ماداموا مرتاحين وضف الى ذلك لا يدعون هذا الشعب حتى يحيا في سلام ، فيمارسون عله الاظطهاد والحقرة والبيرةقراطية وسياسة القوي يأككل الضعيف ، أصبح البلد غابة وكفى ... ولكن لا تأسفن على غدر الزمان ....
شكرا لكم على المرور والاضافات الثرية
ان ما يجدر به ان يقال لا تكفيه صفحات هنا في الشبكة العنكبوتية ..
ربي وكيل الخونة والبياعة ربي وكيلهم الـغـضـب
كل المحبة والتقدير

ضوء القمر 07-07-2009 04:21 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
السلام عليكم
أخوي zilou و waki أنا مجرد مواطنة مثلكم و ما يمكن أن يحصل معكم يحصل معي و لا أظن أنه كوني فتاة سأتلقى مساعدات أو تفضيلات على حسب خبرة الفتيات اللواتي أعرفهن و من عانين البطالة ومن خلال خبرتي القليلة في الحياة .
أنا لا أنكر وجود مشاكل كثيرة في الجزائر و من بينها ما قمتم بذكره و لم أجب عليها لأني اعتبرتها خارج موضوع الاستقلال و الاحساس به فالاحساس احساس .
ثم من يتحمل مشاكل البلد ..الشعب وحده؟ أم الدولة وحدها؟ الأكيد أن كلاهما يتقاسم المسؤولية فشخصيا ما عانيته من بيروقراطية و محسوبية كان من طرف أفراد و مواطنين لا من السلطة.
ثم أنا معكما ان قلتم أن السلطة ليست مثالية و ليست نسبيا في خدمة الشعب و لكن أيضا الشعب ليس مثاليا و كاملا فلكل جهة ايجابيات و سلبيات.
و في الاخير لكل منا طريقة تفكيره و رأيه و لا أظن أن أحدنا سيأثر في الآخر.
سلامي و احترامي.

سليم يلل 07-07-2009 05:15 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 725064)
هل تحس فعلا بالاستقلال؟؟



عندما أتسامر مع اصدقائي بالساعات ولا يعكر صفونا أحدا أحس بالاستقلال icon30
وعندما أصطدم بوحش البيروقراطية احس بأني مستعمر وبأن فرنسا تركت من همجيتها الكثير
http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon33.gif

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 725064)
هل تحس بالحرية في وطنك ؟


في غالب الأحيان نعم


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 725064)
هل تحس بأنك مواطن جزائري لك حقوقك التي ينص عليها الدستور وعليك الواجبات نفسها ؟؟

بكل أسف ...لا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب الأمين (المشاركة 725064)


هل تحس بان تضحية الشهداء الأبرار ذهبت سدًى ام اخرجت ثمارها ؟؟

لم تذهب سدى
ولكن خَلَفَهم فئة اضاعت الأمانة ولم تكن في المستوى ولا على قد تضحيات شهدائنا الأبرار
ولكن يكفينا اننا اصبحنا لا نشم رائحة فرنسا الكريهة عن قرب رغم أنها ما زالت تصلنا من وراء البحار


المحب الأمين 07-07-2009 05:41 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 729920)
عندما أتسامر مع اصدقائي بالساعات ولا يعكر صفونا أحدا أحس بالاستقلال icon30
وعندما أصطدم بوحش البيروقراطية احس بأني مستعمر وبأن فرنسا تركت من همجيتها الكثير
http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon33.gif



في غالب الأحيان نعم




بكل أسف ...لا



لم تذهب سدى
ولكن خَلَفَهم فئة اضاعت الأمانة ولم تكن في المستوى ولا على قد تضحيات شهدائنا الأبرار
ولكن يكفينا اننا اصبحنا لا نشم رائحة فرنسا الكريهة عن قرب رغم أنها ما زالت تصلنا من وراء البحار


السلام عليكم ورحمة الله
يعني أننا أحرار في وطن غير حرّ أو ان الوطن محرّر من شعب متأزمة اوضاعه
يااااااااااااودي الله يجيب العاقبة زينة وخلاص
شكرا لمرورك أخي الكريم


zilou60 07-07-2009 06:06 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 729795)
السلام عليكم

أخوي zilou و waki أنا مجرد مواطنة مثلكم و ما يمكن أن يحصل معكم يحصل معي و لا أظن أنه كوني فتاة سأتلقى مساعدات أو تفضيلات على حسب خبرة الفتيات اللواتي أعرفهن و من عانين البطالة ومن خلال خبرتي القليلة في الحياة .
أنا لا أنكر وجود مشاكل كثيرة في الجزائر و من بينها ما قمتم بذكره و لم أجب عليها لأني اعتبرتها خارج موضوع الاستقلال و الاحساس به فالاحساس احساس .
ثم من يتحمل مشاكل البلد ..الشعب وحده؟ أم الدولة وحدها؟ الأكيد أن كلاهما يتقاسم المسؤولية فشخصيا ما عانيته من بيروقراطية و محسوبية كان من طرف أفراد و مواطنين لا من السلطة.
ثم أنا معكما ان قلتم أن السلطة ليست مثالية و ليست نسبيا في خدمة الشعب و لكن أيضا الشعب ليس مثاليا و كاملا فلكل جهة ايجابيات و سلبيات.
و في الاخير لكل منا طريقة تفكيره و رأيه و لا أظن أن أحدنا سيأثر في الآخر.

سلامي و احترامي.

أختي الكريمة ضوء القمر،
صحيح أنه لا يمكن أن نحذف صفة الإستقلال لأي دولة بمجرد أن تعرف بعض المشاكل . . .
لكن من حقنا أن نعرف معنى الإستقلال لنعرف هل نحن مستقلون فعلا أم أن الأمر لا يعدو أن يكون تغير إسم فقط لكن الواقع هو هو.
لقد ذكرت، أختي الكريمة، كلمة مهمة في أحد ردودك ألا و هو الجانب المعنوي. إنه مقياس مهم للفصل في هذا الموضوع الحساس جدا.
و حقوق المواطنة هو العنصر الأساسي في الجانب المعنوي
فهل نحن فعلا مواطنون حقيقيون لدينا حقوق المواطنة ؟
هل لدينا الحق في اختيار من يحكمنا ؟
هل لدينا الحق في اختيار السياسة التي تحكمنا ؟
هل لدينا الحق في معرفة كيف تصرف أموالنا (أموال البترول و الغاز و الضرائب) ؟
هل يشعر حكامنا بالمسؤولية أمام هذا الشعب ؟
هل يشعر حكامنا أنهم في خدمة هذا الشعب، و أن خدمة هذا الشعب هي الغاية ؟
هذه هي الأسئلة الحقيقية، فإن تحققت فنحن مستقلون فعلا و إلا فلا داعي أن نغطي الشمس بالغربال و ما الفائدة أن نكذب على أنفسنا ؟
على أية حال أنا لا أحس بهذا كله، و بكل صراحة أحس كأني مواطن غريب في هذا البلد و ليس لي أي حق فيه.
هذا باختصار ما أردت قوله . . .
و آخر الكلام . . . السلام
تحياتي . . .

ضوء القمر 07-07-2009 07:23 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 730072)
أختي الكريمة ضوء القمر،
صحيح أنه لا يمكن أن نحذف صفة الإستقلال لأي دولة بمجرد أن تعرف بعض المشاكل . . .
لكن من حقنا أن نعرف معنى الإستقلال لنعرف هل نحن مستقلون فعلا أم أن الأمر لا يعدو أن يكون تغير إسم فقط لكن الواقع هو هو.
لقد ذكرت، أختي الكريمة، كلمة مهمة في أحد ردودك ألا و هو الجانب المعنوي. إنه مقياس مهم للفصل في هذا الموضوع الحساس جدا.
و حقوق المواطنة هو العنصر الأساسي في الجانب المعنوي
فهل نحن فعلا مواطنون حقيقيون لدينا حقوق المواطنة ؟
هل لدينا الحق في اختيار من يحكمنا ؟
هل لدينا الحق في اختيار السياسة التي تحكمنا ؟
هل لدينا الحق في معرفة كيف تصرف أموالنا (أموال البترول و الغاز و الضرائب) ؟
هل يشعر حكامنا بالمسؤولية أمام هذا الشعب ؟
هل يشعر حكامنا أنهم في خدمة هذا الشعب، و أن خدمة هذا الشعب هي الغاية ؟
هذه هي الأسئلة الحقيقية، فإن تحققت فنحن مستقلون فعلا و إلا فلا داعي أن نغطي الشمس بالغربال و ما الفائدة أن نكذب على أنفسنا ؟
على أية حال أنا لا أحس بهذا كله، و بكل صراحة أحس كأني مواطن غريب في هذا البلد و ليس لي أي حق فيه.
هذا باختصار ما أردت قوله . . .
و آخر الكلام . . . السلام
تحياتي . . .

أخي الكريم ربما سأبتعد لأول مرة عن الحياد و لأنه لكل حدث حديث فسأقول لك أننا كشعب مسؤولون عما يحدث لنا ..لماذا؟
لا نملك ردا للفعل ..لا نحاول تغيير وضع لا يعجبنا ..مجرد كلام وتذمر و فقط بدون أي أفعال تذكر ..عندما نجد مديرا متسلطا مثلا (ولا نقول مسؤولا كبيرا )فالكل يتكلم في غيابه و كأنه أسد لكن لا أحد يجرأ على مواجهته و القول له ان أخطأ أخطأت بل يقابلونه بابتسامة كبيرة فيعتقد أنه على حق و سياسته هي الأمثل و الأفضل.
أما عن احساس المسؤولين بالمسؤولية اتجاه الشعب فلا أعتقد ذلك..
اتضح لي أن الاستقلال شعور يختلف من شخص الى آخر ..و أتمنى أن يحس كل جزائري بالاستقلال و بأن تتحسن الأوضاع واقعيا الى الأحسن.
هل تعلم كيف و متى نكذب على أنفسنا ؟ عندما نقبل و نتقمص دور الضحية ..عندما نرضى بما لا يجب الرضى به..عندما نستسلم و نسلم بكل شيئ..عندما لا نؤمن بقدرة الشعب ..و عندما يفقد الشعب هذه القدرة بفقدانه الارادة.
سلام.

zilou60 07-07-2009 11:20 PM

رد: هل تحس فعلا بالاستقلال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 730294)
..... فسأقول لك أننا كشعب مسؤولون عما يحدث لنا ..لماذا؟

لا نملك ردا للفعل ..لا نحاول تغيير وضع لا يعجبنا ..مجرد كلام وتذمر و فقط بدون أي أفعال تذكر ...



أتفق تماما معك في هذا الوصف
و لهذا فلا بد لنا أن ننهض لنغير هذا الواقع التعيس
و هذا ما قام به أجدادنا كي يطهروا أرض الجزائر من دنس فرنسا الإستعمارية و يحصلوا على الإستقلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 730294)
أما عن احساس المسؤولين بالمسؤولية اتجاه الشعب فلا أعتقد ذلك..



إن كنت تقصدين أن لدى مسؤولينا إحساس بالمسؤولية أمام الشعب
فأنا متأكد أن هذا غير صحيح بدليل:
أن لا أحد إستطاع أن يزحزح عميد الوزراء من منصبه رغم الكارثة التي أحدثها في ميدان التربية.
و رغم الأموال الطائلة التي تم صرفها (500 مليار دولار) و النتائج الكارثية التي وصلنا إليها في العهدتين السابقتين إلا أن أصحاب القرار أصروا على بقاء الرئيس في منصبه.
و كان من الأخلاق أن يستقيل بعد خراب البيت.
هذه أمثلة بسيطة على عدم إعارة أدنى اهتمام لهذا الشعب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 730294)
اتضح لي أن الاستقلال شعور يختلف من شخص الى آخر ..و أتمنى أن يحس كل جزائري بالاستقلال و بأن تتحسن الأوضاع واقعيا الى الأحسن.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 730294)

أعتقد أن أوضاعنا ستتحسن عندما يصبح الشعب هو السيد
هو الذي يقرر من يحكمه
هو الذي يختار السياسة التي تحكمه
وليس أشخاص من وراء الستار
و هذا لن يتحقق بالتخاذل و الإستسلام
و إنما بـ. . . . .


تحياتي . . .


الساعة الآن 12:44 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى