منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=98616)

gamalove2002 06-07-2009 11:25 AM

حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميعا اخوتي الكرام


أنت رجل شجاع و شهم...لانك عدت الى الحق و لم تخشى في الله لومة لائم

هذا ما قاله شيخنا الجليل البريك لحسان حطاب عند لقائه به
هكذا اذن...و بقدرة قادر اصبح المدعو حطاب شهما و شجاعا...بعدما كان قتالا يذبح الاطفال و يغتصب النساء هو و شرذمة من اتباعه الصعاليك
هكذا اذن...و بعد ان كان الرجل الابغض في الجزائر و الاكثر وحشية...اصبح شجاعا لانه تجرأ و نزل من الجبال و لم يخش في ذلك لومة لائم
(لا ندري من يفترض ان يلومه لانه نزل من الجبال)
اصبح حطاب شهما لانه قبل ان يتخلى عن حياة الاجرام و القتل و الاغتصاب و يستقر في فيلا جميلة تحيط بها حديقة غنّاء
اصبح شهما لانه زهد في دماء الجزائريين بعد ان ارتوى منها كثيرا حد التخمة

نحن لا نلوم الشيخ البريك
فهو لا يعرف الجزائر و لا الجزائريين...و لا حطاب اذ لم يلتقه من قبل
على الارجح هو ظن ان حطاب رجل متفقه في الدين وقع في بعض الشبهات و اختلطت عليه بعض مسائل الجهاد ...فانبرى هو و من تبعه للوقوف في مواجهة الدولة و محاربتها احقاقا للحق كما رآه هو و من تبع منهجه التكفيري
و هذا ما حدث مع الكثير من السعوديين قبل ان يعودوا لجادة الصواب

هو بالتاكيد لا يعلم ان حطاب هذا لا يعدو ان يكون اميا جاهلا متسربا من المدرسة
اختار قتل و ذبح الجزائريين و اطفالهم و اغتصاب نسائهم اداة للاسترزاق
و ربما بلغ به طموح القراصنة و الصعاليك الذي تشبع به ان يفكر في انه سيحكم الجزائر يوما ما

ان شخصا مثل حطاب
لا نستشعر من كلامه حتى الندم على ما اقترفته يداه و ايدي جماعته
لهو شخص يستحق على اقل تقدير ان يمحى من ذاكرة شعبنا ...لا ان نتغنى بشهامته
و شجاعته في الصفحة الاولى لاكبر جريدة في البلد...في وقت صرنا نشكك فيه في عدد شهدائنا و في ان جميلة بوحيرد تعرضت للتعذيب

ان رجاءنا نحن الشعب المقهور هو ان امثال حطاب و ان كانوا نجوا بجرائمهم مؤقتا من العدالة البشرية فانهم بحول الله لن ينجوا من العدالة الألاهية

ان الذين دفعوا من اموال الشعب لحسان حطاب و امثاله حتى ينزلوا من الجبال...في خطوة استثمارية...ليمنحهم الهدوء الامني اثناء قيامهم بنهب الشعب الجزائري هم انفسهم الذين يريدون ان يجعلونا اليوم ننسى انهم كانوا طرفا مع حطاب
في اقتراف جرائم العشرية الدموية

لكن الشعب الجزائري...يمهل و لا يهمل
و يوم الحساب لابد آت





«من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنّما قتل النّاس جميعاً ومن أحياها فكأنّما أحيا النّاس جميعاً» المائدة 32

imane_dz 06-07-2009 11:42 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أنا معك في كل كلمة قلتها أخي محمد

لو كان حقا إيمانه بالله قوي لقبل أن يُقتص منه..و بمجرد إطلاعي على الشروق اليومي و قراءتي للبند العريض فيها تأكدت أن شيخنا الفاضل البريك لا يعرف شيئا عن زمن الدمار و الخراب الذي كان يسوقه ذاك الحطاب , ذاك الذي أصبح يعيش مترفا اليوم بينما ضحاياه يلتوون آلاما ليومنا هذا...

لكن الله يمهل و لا يهمل..و هو القادر عليه


- الموت لصانعي الموت -

فارس العاصمي 06-07-2009 11:51 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
حفظ الله الشيخ البريك وبارك الله في جهوده واعانه الله على اظهار الوجه الحقيقي لاسلام الذي شوهه الخوارج
قاتلهم الله

جابر الجزائري 06-07-2009 11:52 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
السلام عليكم و رحمة الله
من هذا حسان حطاب ؟؟ هو عميلهم ؟؟
و هو يظهر لنا في صورة انه تاب ؟ اللهم إن كانت لعبة اخرى ربما يصبح مقني الجمهورية و لما لا
تحياتي

جماعي ميلود 06-07-2009 12:14 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
ان الذين دفعوا من اموال الشعب لحسان حطاب و امثاله حتى ينزلوا من الجبال...في خطوة استثمارية...ليمنحهم الهدوء الامني اثناء قيامهم بنهب الشعب الجزائري هم انفسهم الذين يريدون ان يجعلونا اليوم ننسى انهم كانوا طرفا مع حطاب
في اقتراف جرائم العشرية الدموية

ولمكا العجب اخي جمالوف
ولك في مداني مزراق عبرة -كيف كان وكيف اصبح -كما قال الشاعر
ليس فيهم من فتى مطيع ...............
تحياتي
.

سيف الدين القسام 06-07-2009 12:42 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
يا أخ محمد...بالنسبة لقوافل المشايخ التي تأتي الآن..فكلنا يعلم أنها ليست بريئة وبعض هؤلاء غفر الله لهم..يوم كان يقتل منا الألاف دون تمييز كانوا هم يتناقشون حول المسح على الخفين والقبض في الصلاة وغيرها من الأمور الثانوية وبعد أن ابتلاهم الله بأقل مما ابتلانا به فقتل منهم بضعة أشخاص أغلبهم من الأجانب أو رجال الأمن تذكروا ما حدث عندنا وانتفضوا ضد التكفيريين...فسبحان الله.

normal-dz 06-07-2009 12:58 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اذا كان الرئيس بوتفليقة وصف حطاب بالشجاعة باسمه شخصيا فما المانع أن تأتي من غير الجزائري؟
خصوصا أن المسعى نبيل.

الاء النور 06-07-2009 01:10 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
لا للمصالحة مع قتلة الشعب الجزائري لست ايها الحطاب شهما ولا شجاعا انت سفاح لا يحق لك ان تعيش انت الشخص الذي يجب ان يشنق على مراى الناس كارحم عقاب يوقع عليك يا قاتل احلام وامال الشعب الجزائري

جميلة باب الواد 06-07-2009 08:15 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
شجاعة.. شهامة.. نبل أخلاق... سفاح... قاتل... مجرم ...جبان ...الكل يمكنه ان يوزع الصفة التي يختار على حسن حطاب.

انا كمواطنة ما يهمني هو استئصال جذور المجرمين من ارضنا الطاهرة و كل الاوراق يجب استغلالها في سبيل ذلك هؤلاء المجرمين الذين يتربصون بهذا الوطن في جحور الجبال كالفئران الخائفة لكنها مضرة و مؤذية في اجبن عمل قد تقوم به
و استعمال ورقة حسن حطاب في حقن دم مواطن واحد هي في حد ذاتها انجاز كبير
اليس من احياها كمن احيا الناس جميعا.

حتى و ان افلت حسن حطاب بسبب او لاخر من العقوبة الدنيوية هل يفلت من العقوبة الاخروية

هكذا ارى الامور و الله اعلم

تحياتي

Just thinking 06-07-2009 08:35 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
لا أحد اطلع على النية

فإن تاب إلى الله، و سامحه الشعب (بالأغلبية إن لم يكن هناك تزوير)، فقد تجاوز عقوبة القصاص، لماذا لا تقبل توبته.

نسأل الله أن يؤمن وطننا الحبيب

جمال البليدي 06-07-2009 09:54 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
رغم مخالفتي لنهج الشيخ البريك جملة وتفصلا إلا أنني لا أظن أن كلام مشين كهذا يصدر منه فجريدة شروق للأسف الشديد معروفة بالكذب على شيوخ الدين سواء أهل السنة منهم أو المتلبسين بها-وما أكذوبة :ميكي ماوس والجابري يسب الجزائريين عنا ببعيد- فالخبر من هذه الجريدة لا يعتز به أصلا لأنها جريدة معادية لكل ما يسمى شيخ سني (سواء حقا سني أو إدعاءا فقط).
كما يجب التنبيه إلا عدم الخلط بين البريك وبين العلامة البراك حفظه الله فالأول طالب علم فقط ولا يحق له التكلم في الرجال بخلاف الثاني فهو عالم مجتهد.

حمبراوي 07-07-2009 01:19 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
سلام الله عليك وبعد :
لا أعرف حسن حطاب إلا من خلال الجرائد والاعلام وهو من الذين ظهروا فجأة شأنه شأن مرزاق مدني والسفاح جمال زيتوني وغيرهم ..
ولكني اعرف أن الله يغفر الذنوب جميعا ولا أحد شق على قلبه ليعرف كذبه ..
بعض الاخوة نصبوا أنفسهم حجابا على باب التوبة وهذا غير جائز انطلاقا من ( هل شققت على قلبه )
شكرا لكم وماتزعفوش مني


تأمل عقل 07-07-2009 06:43 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
المحاكمة العادلة
ثم يكون الكلام
والتوبة تكون لله في ما يتعلق به مباشرة.لكن رد الحقوق لأصحابها شرطا أساسيا في العاصي الخاصة بهم
لكن من تعدى على حقوق الناس,أو اتهم على أنه تعدى ,المحاكمة هي أولا.
ولايملك أي شخص غير أولياء الضحايا حق العفو ,والقبول بالدية.
وتدخل البعض من علماء الأمة ,ينبغي أن يكون بعد الإطلاع المفصل على الموضوع.
نزول اي إرهابي من الجبل ليس صدقة يقدمها للشعب حتى يشكر عليها ,بل هو اضطرار بأي مبرر أو سبب,فالإرهابي هو الجاني ,وهو في موقف ضعف في كل حال.
ليس من السهل النسيان بكلمة من هنا أو هناك,فالأفعال أكثر فصاحة من أي قول.
نميز بين علاقة الإنسان بربه ,وعلاقته بالناس
حقوق الله يتولاها الله تعالى من صلاة وحج وصيام,لكن حقوق الناس أمرها مرتبط بالناس ,من قتل,وسرقة واغتصاب...

بشرى الأمل 07-07-2009 07:41 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 728417)
لا أحد اطلع على النية

فإن تاب إلى الله، و سامحه الشعب (بالأغلبية إن لم يكن هناك تزوير)، فقد تجاوز عقوبة القصاص، لماذا لا تقبل توبته.

نسأل الله أن يؤمن وطننا الحبيب

ومن قال ان الشعب سامحه؟

كيف تسامح من قتل اعز شخص لك؟

كيف تسامح من يتم اولادا؟

من زرع الرعب في حياتنا؟

لا يا اخي الشعب لم يسامح...

الضحايا لم يصوتوا...
ولن يسامحوا ...

والمصالحة الوطنية مهزلة وجرم في حقنا

حمبراوي 07-07-2009 08:27 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 728753)
المحاكمة العادلة
ثم يكون الكلام
.

سلام الله عليك وبعد :
المحاكمة العادلة تفتح السينات الكبيرة والجيمات التي ستكون بحجم السؤال ..
واصلا المكاخلة الوطنية كانت لغلق الأسئلة الكبيرة ..
سؤال برئ : في مصلحة من ألا تكون المحاكمة العادلة ؟
شكرا لك


يوسف جزائري 07-07-2009 08:52 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين الروح (المشاركة 728782)
ومن قال ان الشعب سامحه؟

كيف تسامح من قتل اعز شخص لك؟

كيف تسامح من يتم اولادا؟

من زرع الرعب في حياتنا؟

لا يا اخي الشعب لم يسامح...

الضحايا لم يصوتوا...
ولن يسامحوا ...

والمصالحة الوطنية مهزلة وجرم في حقنا

استغفر الله العظيم ومتى سارت الحياة بدون تسامح إن الله رضى أن يسامح عبده مهما أخطأ فكيف للعبد الدي هو بالقارنة مع مخلوقات الله لايكاد يعد أن يتعصب ويتعالى ويتكبر هكدا ولا يجب أن ننكر أن الشعب صوت للمصالحة فالجميع كان يفضل السلم وحقن الدماء مقابل نزول المغرر بهم من الجبل والآن لما شعرنا ببعض الإطمئنان نريد أن ننكر فضل المصالحة ودورها في تراجع الإرهاب جملة وتفصيلا والله هدا هو الظلم بعينه وأن لانسامح فتلك قمة الجرم

أرجو أن تتقبلي رأيي

بشرى الأمل 07-07-2009 09:18 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 728851)
استغفر الله العظيم ومتى سارت الحياة بدون تسامح إن الله رضى أن يسامح عبده مهما أخطأ فكيف للعبد الدي هو بالقارنة مع مخلوقات الله لايكاد يعد أن يتعصب ويتعالى ويتكبر هكدا ولا يجب أن ننكر أن الشعب صوت للمصالحة فالجميع كان يفضل السلم وحقن الدماء مقابل نزول المغرر بهم من الجبل والآن لما شعرنا ببعض الإطمئنان نريد أن ننكر فضل المصالحة ودورها في تراجع الإرهاب جملة وتفصيلا والله هدا هو الظلم بعينه وأن لانسامح فتلك قمة الجرم

أرجو أن تتقبلي رأيي

رايك خاص بك
لكن لا تفرض علينا مسامحة من قتل الابرياء
واغتصب النساء
وتفنن في الاجرام

الجرم ان نتغاضى على اجرامهم

الجرم ان يعيش المجرم حرا

ولا يحاسب على اجرامه

الجرم ان ندوس على مشاعر ضحايا الاجرام

ويفرضوا محاكمة غير عادلة تحت اسم مهزلة المصالحة

ان كنت تريد الاطمئنان والسلم
اطلب ان يقتلعوا جذور الاجرام

لا ان يصبح المجرم مواطن عادي

ماذا عن حكم القصاص الذي اقره الله في كتابه؟



الغزالي 07-07-2009 10:33 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
تحياتي و بعد،
لم يخلقنا خالق الكون لنحل مكانه، فنوزع اوسمة و نياشين الغفران على من رضينا عنه و نوزع سوط العذاب و سيف الحجاج على من سخطنا عليه أخي الكريم.

في الأثر و في حديث صحيح و مشهور عن رجل قتل 99 روحا و أكمل روح عالما لما لم يجد له سبيلا للتخفيف من روعه و قد جاء نادما تائبا منيبا، رغم ذالك تقبله الله عنده من التائبين و الله أعلم مني و منك بعبده يوم ينيب اليه.

لقد أفجعت و أزهقت المأسات الجزائرية ما يزيد عن 200ألف ظحية..هل تريد المزيد أخي؟ فإن كان جوابك بنعم، فحسبك الله، و ان كان بلا، فأعطيني الحل..

الرجل أذنب ثم تاب و أناب..أأعطلعت على الغيب ووجدت أن توبته غير نصوح؟ أأعطاك الله مفاتيح العقاب و الجزاء، فلم تقبل توبته و رجعت الى ماضيه؟ هل الأولى لرجل أذنب ثم أناب أم لرجل أذنب و أصر على ذنله؟

الأرواح التي كان سبا في إزهاقها هي عند بارئها الذي وحده من بيده ملكوت كل شيئ، فان عاقبه الله بجرمه فدالك أصل العدل، و ان عفى عنه فذالك أصل المقدرة و العفو و الرحمة..

هل تنكر (و الناكر شريك في الجرم) ما قام به الراحل صدام حسين؟ لكن لماذا ثبته الله على الشهادة يوم شنقه؟ أجابني صديق لي بأنه كان لديه الوقت الكافي لذالك...سبحان الله..ألم يكن الله قادرا غلى أن ينسيه الشهادة بقدرته سبحانه؟..

كلنا مفجوعون مما أصاب الجزائر أخي الكريم، لكن علينا التحلي بالمسؤولية حينما نثير هكذا مواضيع.
تحياتي.

الغزالي 07-07-2009 10:52 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغزالي (المشاركة 729005)
تحياتي و بعد،

لم يخلقنا خالق الكون لنحل مكانه، فنوزع اوسمة و نياشين الغفران على من رضينا عنه و نوزع سوط العذاب و سيف الحجاج على من سخطنا عليه أخي الكريم.

في الأثر و في حديث صحيح و مشهور عن رجل قتل 99 روحا و أكمل روح عالما لما لم يجد له سبيلا للتخفيف من روعه و قد جاء نادما تائبا منيبا، رغم ذالك تقبله الله عنده من التائبين و الله أعلم مني و منك بعبده يوم ينيب اليه.

لقد أفجعت و أزهقت المأسات الجزائرية ما يزيد عن 200ألف ظحية..هل تريد المزيد أخي؟ فإن كان جوابك بنعم، فحسبك الله، و ان كان بلا، فأعطيني الحل..

الرجل أذنب ثم تاب و أناب..أأعطلعت على الغيب ووجدت أن توبته غير نصوح؟ أأعطاك الله مفاتيح العقاب و الجزاء، فلم تقبل توبته و رجعت الى ماضيه؟ هل الأولى لرجل أذنب ثم أناب أم لرجل أذنب و أصر على ذنله؟

الأرواح التي كان سبا في إزهاقها هي عند بارئها الذي وحده من بيده ملكوت كل شيئ، فان عاقبه الله بجرمه فدالك أصل العدل، و ان عفى عنه فذالك أصل المقدرة و العفو و الرحمة..

هل تنكر (و الناكر شريك في الجرم) ما قام به الراحل صدام حسين؟ لكن لماذا ثبته الله على الشهادة يوم شنقه؟ أجابني صديق لي بأنه كان لديه الوقت الكافي لذالك...سبحان الله..ألم يكن الله قادرا غلى أن ينسيه الشهادة بقدرته سبحانه؟..

كلنا مفجوعون مما أصاب الجزائر أخي الكريم، لكن علينا التحلي بالمسؤولية حينما نثير هكذا مواضيع.

تحياتي.

تحياتي و بعد،
لم يخلقنا خالق الكون لنحل مكانه، فنوزع اوسمة و نياشين الغفران على من رضينا عنه و نوزع سوط العذاب و سيف الحجاج على من سخطنا عليه أخي الكريم.

في الأثر و في حديث صحيح و مشهور عن رجل قتل 99 روحا و أكمل روح عالما لما لم يجد له سبيلا للتخفيف من روعه و قد جاء نادما تائبا منيبا، رغم ذالك تقبله الله عنده من التائبين و الله أعلم مني و منك بعبده يوم ينيب اليه.

لقد أفجعت و أزهقت المأسات الجزائرية ما يزيد عن 200ألف ظحية..هل تريد المزيد أخي؟ فإن كان جوابك بنعم، فحسبك الله، و ان كان بلا، فأعطيني الحل..

الرجل أذنب ثم تاب و أناب..أأعطلعت على الغيب ووجدت أن توبته غير نصوح؟ أأعطاك الله مفاتيح العقاب و الجزاء، فلم تقبل توبته و رجعت الى ماضيه؟ هل الأولى لرجل أذنب ثم أناب أم لرجل أذنب و أصر على ذنله؟

الأرواح التي كان سبا في إزهاقها هي عند بارئها الذي وحده من بيده ملكوت كل شيئ، فان عاقبه الله بجرمه فدالك أصل العدل، و ان عفى عنه فذالك أصل المقدرة و العفو و الرحمة..

هل تنكر (و الناكر شريك في الجرم) ما قام به الراحل صدام حسين؟ لكن لماذا ثبته الله على الشهادة يوم شنقه؟ أجابني صديق لي بأنه كان لديه الوقت الكافي لذالك...سبحان الله..ألم يكن الله قادرا غلى أن ينسيه الشهادة بقدرته سبحانه؟..

كلنا مفجوعون مما أصاب الجزائر أخي الكريم، لكن علينا التحلي بالمسؤولية حينما نثير هكذا مواضيع.
تحياتي.

الغزالي 07-07-2009 11:04 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamalove2002 (المشاركة 727068)
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم جميعا اخوتي الكرام


أنت رجل شجاع و شهم...لانك عدت الى الحق و لم تخشى في الله لومة لائم

هذا ما قاله شيخنا الجليل البريك لحسان حطاب عند لقائه به
هكذا اذن...و بقدرة قادر اصبح المدعو حطاب شهما و شجاعا...بعدما كان قتالا يذبح الاطفال و يغتصب النساء هو و شرذمة من اتباعه الصعاليك
هكذا اذن...و بعد ان كان الرجل الابغض في الجزائر و الاكثر وحشية...اصبح شجاعا لانه تجرأ و نزل من الجبال و لم يخش في ذلك لومة لائم
(لا ندري من يفترض ان يلومه لانه نزل من الجبال)
اصبح حطاب شهما لانه قبل ان يتخلى عن حياة الاجرام و القتل و الاغتصاب و يستقر في فيلا جميلة تحيط بها حديقة غنّاء
اصبح شهما لانه زهد في دماء الجزائريين بعد ان ارتوى منها كثيرا حد التخمة

نحن لا نلوم الشيخ البريك
فهو لا يعرف الجزائر و لا الجزائريين...و لا حطاب اذ لم يلتقه من قبل
على الارجح هو ظن ان حطاب رجل متفقه في الدين وقع في بعض الشبهات و اختلطت عليه بعض مسائل الجهاد ...فانبرى هو و من تبعه للوقوف في مواجهة الدولة و محاربتها احقاقا للحق كما رآه هو و من تبع منهجه التكفيري
و هذا ما حدث مع الكثير من السعوديين قبل ان يعودوا لجادة الصواب

هو بالتاكيد لا يعلم ان حطاب هذا لا يعدو ان يكون اميا جاهلا متسربا من المدرسة
اختار قتل و ذبح الجزائريين و اطفالهم و اغتصاب نسائهم اداة للاسترزاق
و ربما بلغ به طموح القراصنة و الصعاليك الذي تشبع به ان يفكر في انه سيحكم الجزائر يوما ما

ان شخصا مثل حطاب
لا نستشعر من كلامه حتى الندم على ما اقترفته يداه و ايدي جماعته
لهو شخص يستحق على اقل تقدير ان يمحى من ذاكرة شعبنا ...لا ان نتغنى بشهامته
و شجاعته في الصفحة الاولى لاكبر جريدة في البلد...في وقت صرنا نشكك فيه في عدد شهدائنا و في ان جميلة بوحيرد تعرضت للتعذيب

ان رجاءنا نحن الشعب المقهور هو ان امثال حطاب و ان كانوا نجوا بجرائمهم مؤقتا من العدالة البشرية فانهم بحول الله لن ينجوا من العدالة الألاهية

ان الذين دفعوا من اموال الشعب لحسان حطاب و امثاله حتى ينزلوا من الجبال...في خطوة استثمارية...ليمنحهم الهدوء الامني اثناء قيامهم بنهب الشعب الجزائري هم انفسهم الذين يريدون ان يجعلونا اليوم ننسى انهم كانوا طرفا مع حطاب
في اقتراف جرائم العشرية الدموية

لكن الشعب الجزائري...يمهل و لا يهمل
و يوم الحساب لابد آت






«من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنّما قتل النّاس جميعاً ومن أحياها فكأنّما أحيا النّاس جميعاً» المائدة 32

تحياتي و بعد،
لم يخلقنا خالق الكون لنحل مكانه، فنوزع اوسمة و نياشين الغفران على من رضينا عنه و نوزع سوط العذاب و سيف الحجاج على من سخطنا عليه أخي الكريم.

في الأثر و في حديث صحيح و مشهور عن رجل قتل 99 روحا و أكمل روح عالما لما لم يجد له سبيلا للتخفيف من روعه و قد جاء نادما تائبا منيبا، رغم ذالك تقبله الله عنده من التائبين و الله أعلم مني و منك بعبده يوم ينيب اليه.

لقد أفجعت و أزهقت المأسات الجزائرية ما يزيد عن 200ألف ظحية..هل تريد المزيد أخي؟ فإن كان جوابك بنعم، فحسبك الله، و ان كان بلا، فأعطيني الحل..

الرجل أذنب ثم تاب و أناب..أأعطلعت على الغيب ووجدت أن توبته غير نصوح؟ أأعطاك الله مفاتيح العقاب و الجزاء، فلم تقبل توبته و رجعت الى ماضيه؟ هل الأولى لرجل أذنب ثم أناب أم لرجل أذنب و أصر على ذنله؟

الأرواح التي كان سبا في إزهاقها هي عند بارئها الذي وحده من بيده ملكوت كل شيئ، فان عاقبه الله بجرمه فدالك أصل العدل، و ان عفى عنه فذالك أصل المقدرة و العفو و الرحمة..

هل تنكر (و الناكر شريك في الجرم) ما قام به الراحل صدام حسين؟ لكن لماذا ثبته الله على الشهادة يوم شنقه؟ أجابني صديق لي بأنه كان لديه الوقت الكافي لذالك...سبحان الله..ألم يكن الله قادرا غلى أن ينسيه الشهادة بقدرته سبحانه؟..

كلنا مفجوعون مما أصاب الجزائر أخي الكريم، لكن علينا التحلي بالمسؤولية حينما نثير هكذا مواضيع.
تحياتي.

سيف الدين القسام 07-07-2009 11:04 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين الروح (المشاركة 728881)
رايك خاص بك

لكن لا تفرض علينا مسامحة من قتل الابرياء
واغتصب النساء
وتفنن في الاجرام
الجرم ان نتغاضى على اجرامهم
الجرم ان يعيش المجرم حرا
ولا يحاسب على اجرامه
الجرم ان ندوس على مشاعر ضحايا الاجرام
ويفرضوا محاكمة غير عادلة تحت اسم مهزلة المصالحة
ان كنت تريد الاطمئنان والسلم
اطلب ان يقتلعوا جذور الاجرام
لا ان يصبح المجرم مواطن عادي
ماذا عن حكم القصاص الذي اقره الله في كتابه؟

كلا له رأيه ولا يحق لأحد أن يفرض رؤيته وهذا ينطبق عليك وعلى من يتبنون طرحك.
من الناحية القانونية والشرعية إذا اقتضت مصلحة الامة التجاوز عن بعض الأخطاء فإنه يحق لأهل الحل والعقد أن يسقطوا حق الخاص مع تعويضه.
أما في هذه المسألة فللا أحد يمكن أن يزايد على الأخر بفقدان حبيب فتقريبا لا توجد عائلة لم تفقد أخا مقربا ولا صديقا عزيزا...لكن مربط الفرس الذي سكت عنه كل من مر من هنا...لماذا التكلم عن ما يسمى بجرائم الإرهابيين ونسيان جرائم النظام ومليشياته التي عاتث في الأرض فسادا...يجب أن يطبق القصاص على الجميع.

الهولندي الطائر 07-07-2009 11:14 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 728851)
استغفر الله العظيم ومتى سارت الحياة بدون تسامح إن الله رضى أن يسامح عبده مهما أخطأ فكيف للعبد الدي هو بالقارنة مع مخلوقات الله لايكاد يعد أن يتعصب ويتعالى ويتكبر هكدا ولا يجب أن ننكر أن الشعب صوت للمصالحة فالجميع كان يفضل السلم وحقن الدماء مقابل نزول المغرر بهم من الجبل والآن لما شعرنا ببعض الإطمئنان نريد أن ننكر فضل المصالحة ودورها في تراجع الإرهاب جملة وتفصيلا والله هدا هو الظلم بعينه وأن لانسامح فتلك قمة الجرم

أرجو أن تتقبلي رأيي

السلام عليكم
صوتو للمصالحة ضنا منهم انها الحل الامتل ولكن هل تعلم ماحصل اغلب المعفي عليهم عادو الي الجبال واخبرني كيف تسامح من حرمك من اهلك ربما لم تعش الالم لكن هناك من عاشها وهناك من قتل اهله امام عينيه فكيف سيسامحهم الله غفور رحيم ولكن الانسان تطغو عليه المشاعر لدلك كيف تسامح من لا دين له اتسامح شخصا يدعي الاسلام والدفاع عنه قتل نفس بغير حق هل هم قدوة الرسول صلي الله عليه وسلم في عزواته مع العدو لم يقل اقتلو كل ماتجدون بل قال لا تقتلو النساء والاطفال ومادا فعل الارهاب قتل النساء والاطفال بغير حق عن اي دين يتكلمون وكيف لنا ان نسامحهم

محمد ايوب 07-07-2009 11:22 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين الروح (المشاركة 728881)
رايك خاص بك
لكن لا تفرض علينا مسامحة من قتل الابرياء
واغتصب النساء
وتفنن في الاجرام

الجرم ان نتغاضى على اجرامهم

الجرم ان يعيش المجرم حرا

ولا يحاسب على اجرامه

الجرم ان ندوس على مشاعر ضحايا الاجرام

ويفرضوا محاكمة غير عادلة تحت اسم مهزلة المصالحة

ان كنت تريد الاطمئنان والسلم
اطلب ان يقتلعوا جذور الاجرام

لا ان يصبح المجرم مواطن عادي

ماذا عن حكم القصاص الذي اقره الله في كتابه؟



وما الحل
نقول له ابقي في الجبل وقاتل حتي نقضي عليك
كم سوف تدفع الجزائر حتي يتم القضاء عليه
هل خرجت انت وقاتلت ام انك كالنساء تبكي وراء ستار
الم يقل رئيس الدولة عنه
السيد حطاب والقانون سامحه
فلما تشعل الفتنة وتسعر النار
لو كنت رجلا كنت التحقت بالمقاومين وقاتلت ام تتكسل عندنا
فروح راهي قديمة
اتمني لو يطبقوا عليك قانون المصالحة فتسجن من 5 الي 10 سنوات بتهمة المساس بالمصالحة الوطنية والدعوة للاجرام والافساد
امثالك هم من هلك الجزائر
وخربها
الحق بفرنسا فهناك سوف ترتاح
واما صاحب الموضوع
فاعتقد انك فتحت باب ا للفتنة ودعوة للارهاب فاذا كنت لا تسامح فلن ينزل احد وتخيل 15 سنة ولم يتم القضاء علي الارهاب فهل ستقضي عليه انت بمقالك الساذج وبكاءك الكاذب
هل تم القضاء علي حطاب
كل هذه السنوات ابدا ابدا
ولكن المصالحة انزلته
هل معني كلامك ياخالد الاعور ودردوكال ابقوا وقاتلوا حتي تموتوا
للاسف شعاركم
اذهب ياجيش فقاتل انا هاهنا قاعدون
تاكلون وتنعمون وتسعون في الارض الفساد

جمال البليدي 07-07-2009 11:43 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 

أخي الكريم سيف الدين لعل هذه زلة قلم منك:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 727250)
يتناقشون حول المسح على الخفين والقبض في الصلاة وغيرها من الأمور الثانوية


أنت تعلم أخي الفاضل أن مثل هذا الكلام فيه تجني على الإسلام بتقسميه إلى أمور أساسية وأخرى ثانوية أو إلى القشور ولباب. فهذا التقسيم كما لا يخفى إنسان مثقف مثلك إنما يقول به جهلة العقلانيين والإعلاميين ,ولا أظنك ترضى بأن تتشبه بهم فضلا على أن تكون منهم.
مسـألة المسح على الخفين والقبض في الصلاة هي أمور تتعلق بالركن الثاني للإسلام وهو الصلاة التي فرضت في السماء ولم تفرض في الأرض كما أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول((صلوا كما رأيتموني أصلي)).


الكثير من الأمور المهمة في الدين يعتبرها الناس بجهلهم أمور ثانوية ويسموها قشورا-عياذ بالله- .




قال الله تعالى((يا أيها الذين آمنوا ادخلوا في السلم كافة ) [البقرة:208]،
قال ابن كثير في تفسير هذه الآية(( «يقول الله -تعالى- آمراً عباده المؤمنين به، المصدقين برسوله، أن يأخذوا بجميع عرى الإسلام وشرائعه، والعمل بجميع أوامره، وترك جميع زواجره، ما استطاعوا من ذلك».
ثم نقل -عليه رحمة الله- أقوال السلف، ثم قال: «والصحيح هو أنهم أُمروا كلهم أن يعملوا بجميع شعب الإيمان، وشرائع الإسلام، وهي كثيرةٌ جداً ما استطاعوا منها»
فالدين كله مهم ولا ينبغي تقسيمه إلى قشور ولباب كما حال بعض جهلة الإعلاميين وأتباع المدرسة العقلانية ودعاة الحداثة وغيرهم من رؤوس الضلال.
خذ مثال بسيط على الأمور التي يجعلها جهلة العقلانيين والإعلاميين أمور هامشية وهي في الحقيقة من أسباب النصر على الأعداء كمسألة تعجيل الإفطار في رمضان الذي نرى الإعلاميين يسخرون من السلفيين في ذلك.
قال النبي صلى الله عليه وسلم«لا يزال الدين ظاهراً ما عجل النَّاس الفطر» ؛ لأن اليهود والنصارى يؤخرون، وفي رواية: «لا يزال الدين عزيزاً ما عجل النَّاس الفطر».

وفي حديث آخر؛ «لا تزال أمتي على سنتي ما عجلوا الفطر»
انظر -رحمك الله- ما أجلّ هذا الأثر! فإنَّ تعجيل الفطر سنة؛ يُحارَب عليها السَّلفيون، وبها يُتهمون أنهم يتمسكون بالقشور! مع كونِ النبي صلى الله عليه وسلم جعل التَّمسك بها سبباً من أسباب انتصار الدين، وبقائه عزيزاً منيعاً.
والأمثلة في هذا كثيرة جدا لا تحصى أكتفي بهذا.

أما قولك:
اقتباس:

وبعد أن ابتلاهم الله بأقل مما ابتلانا به فقتل منهم بضعة أشخاص أغلبهم من الأجانب أو رجال الأمن تذكروا ما حدث عندنا
فلست أدري من تقصد بكلامك فإن كنت تقصد حدثاء الأسنان الذين لا علم لهم سوى تتبع الجرائد والسياسة بحجة فقه الواقع فهؤلاء لا ننظر إلى صوابهم فضلا عن طوامهم.
أما إن كنت تقصد العلماء الربانيين الأكابر من أمثال ابن باز والعثيمين والألباني والمدخلي والوادعي فلا يخفاك أنه تكلموا قبل الفتنة وأثناءها وبعدها وكتبهم وأشرطتهم منشورة بتواريخها وللشيخ عبد المالك رمضاني كتاب حول هذا يعنوان(فتاوى العلماء الأكبار حول إراقة الدماء في الجزائر) ناهيك عن العلماء الذين جاؤوا إلى الجزائر بأنفسهم كالشيخ أبو بكر الجزائري في التسعينات .
لكن الإعلام الذي كان يسيره العلمانيين وأتباع الحداثة أنذاك لا ينشرون فتاوى العلماء في مثل هذه المسائل المهمات لأنها تهدم مصالحهم الشخصية فتجدهم ينشرون فتاويهم في قيادة المرأة للسيارة ولا ينشرون فتاويهم المتعلقة بالعقيدة ومسائل التكفير والحاكمية بل الأفظع من هذا أن ينشروا الأكاذيب عنهم فما فتوى الزلابية المكذوبة عن شيخنا فركوس عنا ببعيد وما أكاذيب شمس الظلام في جريدة الغروق عنا ببعيد كذلك ناهيك عن الفتوى الميكي الماوس المنسوبة للشيخ المنجد .
فالإعلاميين الذين يكتبون في هذه المسائل أغلبهم من أصحاب التحزبات والمصالح الشخصية يكتبون نصرة لحزبهم وقياداتهم فلا أظن أن مثلك يغتر يمثل هؤلاء الحاقدين ومن يدفع لهم.


أرجوا أن لا تفهم كلامي خطأ فالمودة بيننا قديمة لا تحتاج إلى توضيح ولا تنسى أننا اشتقنا إليك فقد غبت عنا كثيرا(ابتسامة).


جمال البليدي 07-07-2009 11:47 AM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 729106)

وما الحل
نقول له ابقي في الجبل وقاتل حتي نقضي عليك
كم سوف تدفع الجزائر حتي يتم القضاء عليه
هل خرجت انت وقاتلت ام انك كالنساء تبكي وراء ستار
الم يقل رئيس الدولة عنه
السيد حطاب والقانون سامحه
فلما تشعل الفتنة وتسعر النار
لو كنت رجلا كنت التحقت بالمقاومين وقاتلت ام تتكسل عندنا
فروح راهي قديمة
اتمني لو يطبقوا عليك قانون المصالحة فتسجن من 5 الي 10 سنوات بتهمة المساس بالمصالحة الوطنية والدعوة للاجرام والافساد
امثالك هم من هلك الجزائر
وخربها
الحق بفرنسا فهناك سوف ترتاح
واما صاحب الموضوع
فاعتقد انك فتحت باب ا للفتنة ودعوة للارهاب فاذا كنت لا تسامح فلن ينزل احد وتخيل 15 سنة ولم يتم القضاء علي الارهاب فهل ستقضي عليه انت بمقالك الساذج وبكاءك الكاذب
هل تم القضاء علي حطاب
كل هذه السنوات ابدا ابدا
ولكن المصالحة انزلته
هل معني كلامك ياخالد الاعور ودردوكال ابقوا وقاتلوا حتي تموتوا
للاسف شعاركم
اذهب ياجيش فقاتل انا هاهنا قاعدون
تاكلون وتنعمون وتسعون في الارض الفساد

http://montada.echoroukonline.com/sh...22&postcount=5

سيف الدين القسام 07-07-2009 12:01 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 729149)
أخي الكريم سيف الدين لعل هذه زلة قلم منك:


أنت تعلم أخي الفاضل أن مثل هذا الكلام فيه تجني على الإسلام بتقسميه إلى أمور أساسية وأخرى ثانوية أو إلى القشور ولباب. فهذا التقسيم كما لا يخفى إنسان مثقف مثلك إنما يقول به جهلة العقلانيين والإعلاميين ,ولا أظنك ترضى بأن تتشبه بهم فضلا على أن تكون منهم.
مسـألة المسح على الخفين والقبض في الصلاة هي أمور تتعلق بالركن الثاني للإسلام وهو الصلاة التي فرضت في السماء ولم تفرض في الأرض كما أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول((صلوا كما رأيتموني أصلي)).

أما قولك:
فلست أدري من تقصد بكلامك فإن كنت تقصد حدثاء الأسنان الذين لا علم لهم سوى تتبع الجرائد والسياسة بحجة فقه الواقع فهؤلاء لا ننظر إلى صوابهم فضلا عن طوامهم.
أما إن كنت تقصد العلماء الربانيين الأكابر من أمثال ابن باز والعثيمين والألباني والمدخلي والوادعي فلا يخفاك أنه تكلموا قبل الفتنة وأثناءها وبعدها وكتبهم وأشرطتهم منشورة بتواريخها وللشيخ عبد المالك رمضاني كتاب حول هذا يعنوان(فتاوى العلماء الأكبار حول إراقة الدماء في الجزائر) ناهيك عن العلماء الذين جاؤوا إلى الجزائر بأنفسهم كالشيخ أبو بكر الجزائري في التسعينات .
لكن الإعلام الذي كان يسيره العلمانيين وأتباع الحداثة أنذاك لا ينشرون فتاوى العلماء في مثل هذه المسائل المهمات لأنها تهدم مصالحهم الشخصية فتجدهم ينشرون فتاويهم في قيادة المرأة للسيارة ولا ينشرون فتاويهم المتعلقة بالعقيدة ومسائل التكفير والحاكمية بل الأفظع من هذا أن ينشروا الأكاذيب عنهم فما فتوى الزلابية المكذوبة عن شيخنا فركوس عنا ببعيد وما أكاذيب شمس الظلام في جريدة الغروق عنا ببعيد كذلك ناهيك عن الفتوى الميكي الماوس المنسوبة للشيخ المنجد .
فالإعلاميين الذين يكتبون في هذه المسائل أغلبهم من أصحاب التحزبات والمصالح الشخصية يكتبون نصرة لحزبهم وقياداتهم فلا أظن أن مثلك يغتر يمثل هؤلاء الحاقدين ومن يدفع لهم.

أرجوا أن لا تفهم كلامي خطأ فالمودة بيننا قديمة لا تحتاج إلى توضيح ولا تنسى أننا اشتقنا إليك فقد غبت عنا كثيرا(ابتسامة).

حياك المعز أخي جمال...واشتياقي لكم كان أكبر وقد لاحظت قلة تواجدك فعسى المانع خيرا.
1-بالنسبة لتقسيم الدين إلى أمور رئيسية وأخرى ثانوية فهذا مما لابأس فيه وليس القصد منه التقليل من شأن الأخيرة بل هو وصف لمنزلتها في سلم الأهمية الدينية ومعلوم لك أيها الفاضل أن الدماء أكبر من أن تقارن بالمسح وغيره..وقد ورد عن سلفنا مثل هذا مثلما روي عن ابن عمر وفي اخرى عن الحسن البصري عندما جاءه العراقي يسأله عن دم البعوض فأنبه وقارن بين قتلهم للحسين وسؤالهم هذا السؤال...فالعبرة أخي جمال بفقه الأولويات مثلما هو يحصل الآن..الأمة في معارك دامية مع أعدائها في شتى الأصقاع والبعض منشغل بجواز الرياضة للمرأة وبزواج المسيار وغيرها من الأمور المتعلقة بمسائل فردية لفئة من الأمة أما الجهاد وسفك الدماء وتكالب الأعداء فهي متعلقة بمجموع الأمة.
2-من أقصدهم بالذات هم علماء الحجاز...واسألك بالله أن تقارن بين جهودهم في الفتنة التي ألمت بنا وبين مساعيهم يوم أن ظهر عندهم تنظيم القاعدة في الجزيرة وبدأ في استهداف القوات الأمريكية والأجانب...الفرق شاسع فهل دماؤنا وأعراضنا أقل شأنا منهم.
3-أخي جمال ثم أنا أحاكمهم لأقوالهم وتصريحاتهم التي اعترف فيها بعضهم بعدم بذل الجهد الواجب والكافي أيام الفتنة ببلادنا...ألا يسوئك أن يقول أحدهم أنه استخار الله قبل أن يأتي عندنا خشية التفجيرات..الله أكبر...ألهذه الدرجة وصل تفضيل أنفسهم والنأي بها عن أزمات أمتهم....بارك الله فيك أخ جمال

الهولندي الطائر 07-07-2009 12:05 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 729070)
كلا له رأيه ولا يحق لأحد أن يفرض رؤيته وهذا ينطبق عليك وعلى من يتبنون طرحك.

من الناحية القانونية والشرعية إذا اقتضت مصلحة الامة التجاوز عن بعض الأخطاء فإنه يحق لأهل الحل والعقد أن يسقطوا حق الخاص مع تعويضه.
أما في هذه المسألة فللا أحد يمكن أن يزايد على الأخر بفقدان حبيب فتقريبا لا توجد عائلة لم تفقد أخا مقربا ولا صديقا عزيزا...لكن مربط الفرس الذي سكت عنه كل من مر من هنا...لماذا التكلم عن ما يسمى بجرائم الإرهابيين ونسيان جرائم النظام ومليشياته التي عاتث في الأرض فسادا...يجب أن يطبق القصاص على الجميع.

فعلا اخي نسو الكلام علي شتات النظام والارهاب هو اخطر هناك من ينام وربما لايري الصبح ولكن هناك من لا ينام خوفا من الموت فجاة وهدا بسبب الارهاب
فباصلاح النظام يصلح الارهاب ولكن الارهاب لن يصلح لان له عقيدة بعيدة جدا عن الدين تقبل راي

سيف الدين القسام 07-07-2009 12:15 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامبراطور (المشاركة 729204)
فعلا اخي نسو الكلام علي شتات النظام والارهاب هو اخطر هناك من ينام وربما لايري الصبح ولكن هناك من لا ينام خوفا من الموت فجاة وهدا بسبب الارهاب


فباصلاح النظام يصلح الارهاب ولكن الارهاب لن يصلح لان له عقيدة بعيدة جدا عن الدين تقبل راي

ما يسمى بالإرهاب لم يظهر هكذا فجأة...بل له مقدمات مهدت له وبناء على مبدأ السببية فإن الإرهاب هو نتيجة...فيبج معالجة المقدمات والمسببات حتى نقضي على النتائج السلبية.
أتظنون أن النظام كان يريد العفو على المسلحين...بل لو استطاع لأبادهم ولكنه ولمدة عشرية كاملة لم يستطع القضاء عليهم عسكريا ما اضطره الى اللجوء للحل السياسي وهو حقق نجاح نسبي لكنه يتجه الى الفشل بسبب أنه حل اقصائي يعالج الأمر من زاوية البريكولاج
تحياتي

جمال البليدي 07-07-2009 12:18 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 729191)
حياك المعز أخي جمال...واشتياقي لكم كان أكبر وقد لاحظت قلة تواجدك فعسى المانع خيرا.



1-بالنسبة لتقسيم الدين إلى أمور رئيسية وأخرى ثانوية فهذا مما لابأس فيه وليس القصد منه التقليل من شأن الأخيرة بل هو وصف لمنزلتها في سلم الأهمية الدينية ومعلوم لك أيها الفاضل أن الدماء أكبر من أن تقارن بالمسح وغيره..وقد ورد عن سلفنا مثل هذا مثلما روي عن ابن عمر وفي اخرى عن الحسن البصري عندما جاءه العراقي يسأله عن دم البعوض فأنبه وقارن بين قتلهم للحسين وسؤالهم هذا السؤال...فالعبرة أخي جمال بفقه الأولويات مثلما هو يحصل الآن..الأمة في معارك دامية مع أعدائها في شتى الأصقاع والبعض منشغل بجواز الرياضة للمرأة وبزواج المسيار وغيرها من الأمور المتعلقة بمسائل فردية لفئة من الأمة أما الجهاد وسفك الدماء وتكالب الأعداء فهي متعلقة بمجموع الأمة.
2-من أقصدهم بالذات هم علماء الحجاز...واسألك بالله أن تقارن بين جهودهم في الفتنة التي ألمت بنا وبين مساعيهم يوم أن ظهر عندهم تنظيم القاعدة في الجزيرة وبدأ في استهداف القوات الأمريكية والأجانب...الفرق شاسع فهل دماؤنا وأعراضنا أقل شأنا منهم.

3-أخي جمال ثم أنا أحاكمهم لأقوالهم وتصريحاتهم التي اعترف فيها بعضهم بعدم بذل الجهد الواجب والكافي أيام الفتنة ببلادنا...ألا يسوئك أن يقول أحدهم أنه استخار الله قبل أن يأتي عندنا خشية التفجيرات..الله أكبر...ألهذه الدرجة وصل تفضيل أنفسهم والنأي بها عن أزمات أمتهم....بارك الله فيك أخ جمال

وفيك بارك الله أخي الحبيب.

1-إن كنت تقصد بكلامك فقه الأولياء وتقديم الأهم على المهم فلا أخالفك لكن هذا لا يعني تقسيم الدين إلى أمور أساسية وثانوية .ثم الأولى الجمع بين كل أمور الدين فالدين واحد لا يتجزأ وذلك حسب الإستطاعة فالإهتام بأمر وترك أمر آخر ليس من الإسلام في شيء بل يجب أخذ دينه كله حسب الإستطاعة .
وكلام الحسن البصري لا علاقة له بما تقسيم الدين لأن السائل كان من السفاحين فسؤاله كان بمثابة استخفاف بدماء المسلمين .
وأما آثار السلف الصالح؛ فهي كثيرةٌ جداً، ولعل من أوضحها وأصحها أثرَ أمير المؤمنين عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- عندما طُعن، ودخل عليه المسلمون يواسونه، فدخل عليه شاب من قريش، وبدأ يذكر محاسنه، وفضائله، فلما خرجَ الشابُّ نظر عمر -رضي الله عنه- إليه- وهو ينزف، وجرحه يثغب دماً، قال: ردوا عليَّ الغلام!! -إذ إنه رأى ثوبه طويلاً، مسبَلاً- فقال: «يا ابن أخي ارفع ثوبك؛ فإنه أنقى لثوبك، واتقى لربك».
فتأملوا كيف أنَّ النَّاس في مصيبة، والخليفة مطعون مجروح!! لكنه -رضي الله عنه- ينبه على قضية الإسبال التي لو ذكرت في هذه الأعصار لَقهقه بعضهم، ولغمزك ولمزك!! وهو يقول: «يُذبح المسلمون، وأنتم تهتمون بالثوب»!

2-علماء الحجاز كغيرهم من العلماء فيهم السني وفيهم المتلبس بالسنة لهذا استفصلت منك وسألت عن قصدك فإن كنت تقصد الحدثاء من أشباه العلماء فهؤلاء لا ننظر إلى صوابهم فضلا على طوامهم لأنه ليس لهم الحق في الكلام في مثل هذه المسائل النازلات إنما الرجوع في هذه المسائل يكون لخواص العلماء المجتهدين .
3-أما عن الإستخارة فهذا أمر لا بد منه لأنه سنة نبوية أصبحت اليوم من قبيل السنن المهجورة للأسف الشديد فقد كان السلف يصلونها في أبسط الأمور التي تعرض عليهم فكيف في مسألة كهذه !

gamalove2002 07-07-2009 12:18 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 729106)

وما الحل
نقول له ابقي في الجبل وقاتل حتي نقضي عليك
كم سوف تدفع الجزائر حتي يتم القضاء عليه
هل خرجت انت وقاتلت ام انك كالنساء تبكي وراء ستار
الم يقل رئيس الدولة عنه
السيد حطاب والقانون سامحه
فلما تشعل الفتنة وتسعر النار
لو كنت رجلا كنت التحقت بالمقاومين وقاتلت ام تتكسل عندنا
فروح راهي قديمة
اتمني لو يطبقوا عليك قانون المصالحة فتسجن من 5 الي 10 سنوات بتهمة المساس بالمصالحة الوطنية والدعوة للاجرام والافساد
امثالك هم من هلك الجزائر
وخربها
الحق بفرنسا فهناك سوف ترتاح
واما صاحب الموضوع
فاعتقد انك فتحت باب ا للفتنة ودعوة للارهاب فاذا كنت لا تسامح فلن ينزل احد وتخيل 15 سنة ولم يتم القضاء علي الارهاب فهل ستقضي عليه انت بمقالك الساذج وبكاءك الكاذب
هل تم القضاء علي حطاب
كل هذه السنوات ابدا ابدا
ولكن المصالحة انزلته
هل معني كلامك ياخالد الاعور ودردوكال ابقوا وقاتلوا حتي تموتوا
للاسف شعاركم
اذهب ياجيش فقاتل انا هاهنا قاعدون
تاكلون وتنعمون وتسعون في الارض الفساد



الشعب سكت لما راى في نزول حطاب و امثاله حلا لتوقيف اراقة الدماء...لكنه قبل ذلك مرغما لا مخيرا
و لو ان الدولة بذلت الجهد المطلوب لحمايته لطالب باقتلاع جذور الصعاليك قتلة الاطفال
اما الان...و قد انقلب الحال
و صرنا ندافع عن الارهابين و نصفهم بالشهامة و الشجاعه
و ربما سيصل بنا الحال قريبا الى تجريم ضحايا الارهاب
و بناء تماثيل لحطاب و امثاله
فاني اقول...اللي في القلب في القلب و لن ينزعه قانون خط على صفحات
و ذلك اضعف الايمان

جمال البليدي 07-07-2009 12:21 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 729223)
ما يسمى بالإرهاب لم يظهر هكذا فجأة...بل له مقدمات مهدت له وبناء على مبدأ السببية فإن الإرهاب هو نتيجة...فيبج معالجة المقدمات والمسببات حتى نقضي على النتائج السلبية.

أتظنون أن النظام كان يريد العفو على المسلحين...بل لو استطاع لأبادهم ولكنه ولمدة عشرية كاملة لم يستطع القضاء عليهم عسكريا ما اضطره الى اللجوء للحل السياسي وهو حقق نجاح نسبي لكنه يتجه الى الفشل بسبب أنه حل اقصائي يعالج الأمر من زاوية البريكولاج

تحياتي


أحسنت أخي الكريم أوفقك تماما .
ويمكن أن يقال أن الإرهاب الحسي يمر بثلاث مقدمات بهذا الترتيب:
1-التنفير(ينفرون من العلماء الكبار فيصرفون الشباب عنهم بحجة أنهم عملاء ولا يفقهون الواقع وعلماء بلاط و.....و...... ثم ينفرون من الحكام )
2-التكفير(بعد مرحلة التنفير يكون الشباب قد تهيأوا للمرحلة الثانية وهي التكفير )
3-التفجير(وبعد التكفير يأتي القتل بحجة أن هؤلاء الحكام ومن يعيشون تحتهم كلهم كفارا مرتدون يجوز قتلهم).


نسيم الجزائر 07-07-2009 12:32 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
لا يهمني إن كان سفاحا أو مجرما أو مسالما أو مصالحا أو مصلحيا بقدر ما يهمني أن وجوده في مكانه الان افضل لكثير من الابرياء من وجوده في الأحراش و الأدغال .......... مسألة تاب عليه ربه او لم يتب لا دخل لنا فيها

Just thinking 07-07-2009 01:44 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين الروح (المشاركة 728782)
ومن قال ان الشعب سامحه؟


كيف تسامح من قتل اعز شخص لك؟

كيف تسامح من يتم اولادا؟

من زرع الرعب في حياتنا؟

لا يا اخي الشعب لم يسامح...

الضحايا لم يصوتوا...
ولن يسامحوا ...

والمصالحة الوطنية مهزلة وجرم في حقنا

بسم الله الرحمن الرحيم

(وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ وَمَن قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلاَ يُسْرِف فِّي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا ) (الإسراء 33)

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالأُنثَى بِالأُنثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاء إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ ) (البقرة 178)

(وَلْيَعْفُوا وَلْيَصْفَحُوا أَلَا تُحِبُّونَ أَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (النور 22)

الحديث عن الأزمة فيه الكثير
فقبل المحاسبة، من المتسبب الحقيقي ؟؟
هل نعرف كل من له دخل ؟؟
في حاة كحالتنا صعب القصاص لأن القاتل لم يعد معروفا (فرق بين من أمر بالقتل و من قتل فعلا) فالقصاص يكون بقتل القاتل بدون تعدي

عن العفو ليس من الممكن سماع رأي كل فرد عن المصالحة، كانت باستفتاء شعبي و النتائج رأيناها جميعا (بغض النظر عن الشفافية) لم يرفضها أحد علنا

أختي هوني عليك، إن كنت فقدت عزيزا عليك نطلب له الرحمة من الله

و العفو عن التائب ليس كالعفو عن غيره

Just thinking 07-07-2009 02:09 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 728753)

المحاكمة العادلة ثم يكون الكلام

المحاكمة العادلة تكون بمعرفة جميع الأطراف المتسببة، أعني الظاهرة و الخفية

والتوبة تكون لله في ما يتعلق به مباشرة.لكن رد الحقوق لأصحابها شرطا أساسيا في العاصي الخاصة بهم لكن من تعدى على حقوق الناس,أو اتهم على أنه تعدى, المحاكمة هي أولا.
ولايملك أي شخص غير أولياء الضحايا حق العفو ,والقبول بالدية.

ولي الضحية لا يعرف القاتل بعينه فكيف يطلب القصاص (أم تريد أن يقتص من غير القاتل الحقيقي)
يا أخي المسألة معقدة

وتدخل البعض من علماء الأمة ,ينبغي أن يكون بعد الإطلاع المفصل على الموضوع.
نزول اي إرهابي من الجبل ليس صدقة يقدمها للشعب حتى يشكر عليها ,بل هو اضطرار بأي مبرر أو سبب,فالإرهابي هو الجاني ,وهو في موقف ضعف في كل حال.
ليس من السهل النسيان بكلمة من هنا أو هناك,فالأفعال أكثر فصاحة من أي قول.
نميز بين علاقة الإنسان بربه ,وعلاقته بالناس
حقوق الله يتولاها الله تعالى من صلاة وحج وصيام,لكن حقوق الناس أمرها مرتبط بالناس ,من قتل,وسرقة واغتصاب...


صعب المطالبة بالحقوق في قضية معقدة
أرى أن العفو عند المقدرة و التوكل على الله هو الحل الأمثل
و يوم الحساب توفى كل نفس حقها و لا يظلم الله أحدا

محمد ايوب 07-07-2009 03:28 PM

Re: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
الاستئصال يعود هذا الاسبوع
من مدة ليست بالبعيدة بدات اصوات نشاز تخرج من جحورها وتسعي في اشعال فتنة اخري
من سنوات كانت هذه الاصوات لا تغارد بيتها بعد العاشرة مساء وعطلت المصالح وتوقفت التجارة وخسرت الجزائر خسائر كبيرة في المال والعتاد والاوراح ..
يومها كان مدني مزراق يقوم بالاستعراضات العسكرية في الشرق وحطاب في الوسط وتازمت الامور وتداخلت بينها
قام خبراء عالميون بدراسة تقنية للوضع الجزائري وقدمت احد المنضمات الدولية تقريرا حددت فيه خسائر الجزائر المالية واعطت معلومات دقيقة وتنبأت انه بعد مدة قليلة سوف تنهار الجزائر كليا وساعتها لن يبقي الا احد الامرين
سقوط الجزائر
انقسام الجزائر
حينها هب بعض الجنرالات لتدارك الامر واعادت القطار للسكة علي الاقل موقتا وقاد هذه الحملة الجنرال توفيق مع بعض الوطنيين ..لان جنرالات فرنسا كالعماري ونزار كانا مع سياسة التقتيل والاستئصال وعرض الامر علي زورال فرفض وتم الاتصال ببوتفليقة فجاء
بعد عودته نزل 12 الف مقاتل من اتباع مزراق والعشرات من اتباع حطاب وباقي الجماعات الاخري وتنفسنا الصعداء فانتعشت الجزائر وفتحت الطرق وسافرنا ليلا ونهارا بدون خوف
الاستئصاليين في الادراة الجزائرية اجتهدوا في افشال مشورع المصالحة فلم يعطوا الحقوق لاهلها فلا العمال عادوا لعملهم ولا المسلحين وفروا لهم شغل ولا اعانات مالية ولا شيء
وبدا مشروع المصالحة يموت رويدا رويدا وادرك بوتفليقة ومن ثبت معه ان المؤامرة كبيرة جدا وان اليد اليهودة والصليبة فعالة حقا [color="blue"]فسارع الي تكوين غرفة طارئة حسب الاخبار الاخيرة وهذه الغرفة تدرس الان اامكانية ترقية المصالحة الا عفوا كبير ومصالحة حقيقة وهي لان قيد الدراسة
[/color]هنا
هب الاستئصاليين من جديد بعد ان شعروا ان مصالحهم في خطر فكان ان بدات البيانات تنزل ةوكان من اوائل مانزل بيان للحزب الماركسي الطليعة سابقا يندد بالعفوا عن حطاب ويتهم الدولة بالتحالف مع الاسلامين ويدعوا كل اتباعه للقيام والتنديد وتسخير الاقلام للوقوف ضد مشروع المصالحة ؟؟؟
وللاسف بدات الاقلام في التحرك احدهم يدعو للضرب بالكمياوي والنووي وهو لا يدري انه يعيش في الجزائر حيث الدبابة تنوض بالتطباع
ثم يقترح اقتراح مضحك وهو وضع طائرات في كل ولايات اربع اباتشي
ولا يدري المسكين ان الجزائر لا تملك اباتشي واحدة وماعندنا مجرد خردة روسية مصابة بالزكام
والاخر يقول انه لن يسمح للقتلة
واذا كنا نقدر مصابك في فقيدك فما عساك تفعل هل تعرف قاتل ابيك ؟؟ اذا كنت تعرفه فقدم شكاية واذا لم تكن تعرفه فهل ستقتل اي واحد تلقاه ؟؟؟؟؟؟؟؟
قانون المصالحة عرض علي الشعب ووافق عليه بالاغلبية المطلقة وهو ساري المفعول ومن لم يعجبه فليحترم راي الشعب وليعلم انه من الاقلية هنا التي تنادي بالاستئصال

normal-dz 07-07-2009 03:34 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
محمد أيوب يعطيك الصحة على مداخلتك فقد أجدت.
فقط أردت أن أصحح أن في كثير من المناطق كان لا أحد يجرؤ على الخروج بعد العصر و ليس بعد العاشرة.
الحمد لله على نعمة الأمن.

كريم007 07-07-2009 03:43 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغزالي (المشاركة 729069)
تحياتي و بعد،
لم يخلقنا خالق الكون لنحل مكانه، فنوزع اوسمة و نياشين الغفران على من رضينا عنه و نوزع سوط العذاب و سيف الحجاج على من سخطنا عليه أخي الكريم.

في الأثر و في حديث صحيح و مشهور عن رجل قتل 99 روحا و أكمل روح عالما لما لم يجد له سبيلا للتخفيف من روعه و قد جاء نادما تائبا منيبا، رغم ذالك تقبله الله عنده من التائبين و الله أعلم مني و منك بعبده يوم ينيب اليه.

لقد أفجعت و أزهقت المأسات الجزائرية ما يزيد عن 200ألف ظحية..هل تريد المزيد أخي؟ فإن كان جوابك بنعم، فحسبك الله، و ان كان بلا، فأعطيني الحل..

الرجل أذنب ثم تاب و أناب..أأعطلعت على الغيب ووجدت أن توبته غير نصوح؟ أأعطاك الله مفاتيح العقاب و الجزاء، فلم تقبل توبته و رجعت الى ماضيه؟ هل الأولى لرجل أذنب ثم أناب أم لرجل أذنب و أصر على ذنله؟

الأرواح التي كان سبا في إزهاقها هي عند بارئها الذي وحده من بيده ملكوت كل شيئ، فان عاقبه الله بجرمه فدالك أصل العدل، و ان عفى عنه فذالك أصل المقدرة و العفو و الرحمة..

هل تنكر (و الناكر شريك في الجرم) ما قام به الراحل صدام حسين؟ لكن لماذا ثبته الله على الشهادة يوم شنقه؟ أجابني صديق لي بأنه كان لديه الوقت الكافي لذالك...سبحان الله..ألم يكن الله قادرا غلى أن ينسيه الشهادة بقدرته سبحانه؟..

كلنا مفجوعون مما أصاب الجزائر أخي الكريم، لكن علينا التحلي بالمسؤولية حينما نثير هكذا مواضيع.
تحياتي.

مشكور كل من ادلى بدلوه ،tسنة الحياة الدنيا ان نختلف ،وكل يراها من زاوية ما ، وعتبي الشديد على صاحب المقال وكل من شاركه النقاش انهم لم يعطوا الجريدة صاحبة "الفكرة والهدف"؟؟ حقها من النقاش ... واسفي على الغياب "الغير مبرر " للمشرف العام" كونه "مهنس اللقاء حسب ما نشرته جريدته ؟؟ فكان عليه ان يتكرم ويدافع عن خط الجريدة ..المشبوه !! .
اخواني ..الم يتبادر اليكم سؤال عن السبب الذي جعل جريدة الشروق اليومي تسوق لهذه"القصة" والهدف منها.. وفي هذا الوقت بالذات وفي الصفحة الاولى وبالبنط العريض ..؟ الم يتبادر الى مخيلتكم ..ماذا لو لم "تتكرم" الشروق او ((جريدة النهار وذكرتها لانها تمارس ايضا العهر الاعلامي )) .. بنشر "القصة" فهل كنتم ستعلمون بها ؟ او بالاحرى هل كنتم ستعلمون ان "الحطاب" هذا موجود فعلا!! وانه حر "يزغد" ويلتقي بعالم دين واي عالم دين ؟؟ سني لا اخواني ولا شيعي ؟؟؟؟ويعلن توبته على يده "فقط" ..من عدم فهم النص القرآني ؟؟ فقدما صورة رائعة عن ذاك المسيحي الذي يشهر توبته فيتكرم عليه "البابا"بصك غفران ليعود للحياة بعدها كيوم ولدته امه ..!! او هكذا تود الشروق منكم ان تعتقدوا...
الم تطرحوا سؤالا عن مصير المتابعات القضائية وبعبارة اخرى القضايا التي "نبهتكم" اليه الشروق والتي ذكر ..ويذكر ..وسيذكر !! فيها اسم "الحطاب" والتي لطالما "تسليتم"بقراءتها بقلم "النائلة" في جريدة الشروق والتي تملأ بها صفحاتها يوميا فهل مآلها انقضاء الدعوى العمومية وعفا الله عما سلف ؟؟ الم تنتبهوا لجريدة غارقة في التناقض ..تمضي اعواما تنقل اخبار "الحطاب" وامثاله بالتفصيل "المحير" بدا بنعومة اظافرهم ومرورا بهمجية مجازرهم وانتهاء بعدم اتضاح الرؤية في مصائرهم..!! لتأتي في الاخير بعدد او "قل" اعداد.. لتبيض صورهم او بالاحرى "صور شخصيات" تعرفها هي فقط ..؟؟ وتسودها في اعداد اخرى حسب المقام والمقال !!

Aksilus 07-07-2009 03:58 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
pour juger les gens il faut etre juge!!

القناص20 07-07-2009 04:47 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 
ااسالوا حسان حطاب اذا كان له يد في هذا المذابح وبما يحس بعد التوبه؟ http://www.swissinfo.ch/xobix_media/..._1424345_0.jpghttp://www.ahram.org.eg/Archive/2001/1/31/694_143m.jpghttp://www.swissinfo.ch/xobix_media/..._577564_0c.jpghttp://www.nablustv.net/Uploads/Image/14527_1.jpghttp://www.middle-east-online.com/pi...algeria123.jpghttp://hamasgaza.files.wordpress.com...as_in_gaza.jpg
http://blogs-static.maktoob.com/user...a/images/1.jpghttp://elkhabar.com/images/key4press...at-batna-1.jpgهذا هو ابوحمزه اي حسان حطاب http://www.ennaharonline.com/ar/thum...article_mediumhttp://www.elbiladonline.net/images/...tab9861969.jpghttp://www.eloumma.com/ar/images/sto...l/19/hatab.jpg

gamalove2002 07-07-2009 06:20 PM

رد: حسان حطّاب...انت شجاع و شهم...(يا ذبّاح الاطفال)
 

الولايات المتحدة ترفض احتضان خريجي سجن غوانتانامو
فقط لارتباط شبهة الارهاب بهم
نحن نكرم و نبجل و نحتفي بمن ثبت في حقه انه ارهابي
نحن لم نطالب باعدامه...لكن على الاقل لا نكرمه بوسام الشجاعه و الشهامة
شكرا اخي القناص على الصور...فيبدو ان هناك من نسي بسرعه


الساعة الآن 12:20 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى