|
حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا الحوار مدته اقل من دقيقتين فقط بيني وبين نصراني عند ورشة عمل لأحد اقاربي : دخل علينا النصراني وسلم ولما رأى شكلي ولحيتي فأراد أن يتكلم معي فقال : اريد ان اقول لك شيئا قلت تفضل أسمعك قال :انا اعرف انكم تنظرون لنا اننا مختلفون من كاثوليك ولاتين وبروستانت وغيرهم ولكن احنا مثلكم تماما يعني انتم ايضا عندكم طوائف؟؟ قلت : لا لستم مثلا أبدا فقال كيف ؟؟ قلت نحن كل طوائفنا كما تقول أنت فيها قواسم مشتركة ولكن أنتم لايوجد عندكم قواسم مشتركة فالطلاق مثلا وعلى سبيل المثال عندكم يختلف من طائفة دون الاخرى أما نحن الطلاق واحد عند الجميع ؟؟؟؟ قال : يا اخي افهم كلامي جيدا ؟؟؟ قلت :تكلم ؟؟ قال : لو الان أمامنا حدث حادث سيارة واحنا عشرة اشخاص واقفين ونريد ان ندلوا بشهادتنا امام القاضي اليس العشر روايات ستختلف عن بعضها البعض ؟؟؟؟ قلت : نعم صحيح وهذا الكلام موجود في مقدمة انجيل لوقا !!!!!!!!!!!! قال: (انصدم طبعا ونشف ريقه ) أنت شفت انجيل لوقا ؟؟؟؟؟؟ قلت : نعم قال : باختصار مافي فرق بينا وبينكم احنا نقول الولد والاب وهذي صفاة زي ما انتو عندكم الرحمن الرحيم صفاة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! قلت: ( ضحكت طبعا ) الرحمن والرحيم صفاة متصلة بذات الله والصفة الأصل فيها أن تكون متصلة بذات الموصوف ... أما الولد والاب صفاة منفصلة عن ذات الله فكيف تقول أنها صفة وهي منفصلة عن ذات الموصوف ؟؟؟؟؟؟ طبعا انصدم ولم يبق له حجة ابدا قال : (رفع ايده )وقال انا لا افهم ولا استوعب على كلامك ... أخي الأكبر مني سأجعلك تجلس معه وتتحاور معه ............ طبعا مر حتى الان مايقارب ثلاث أشهر ولم يأتي ولن يأتي طبعا لانه وجد الحجة امامه ولكن الكبروليس عنده حجة اصلا ولا علم .... خاتمة القول : هذا رد مني على من يزعم اننا نترك اليهود والنصارى ولا نتكلم الا عن المخالفين لنا من المسلمين ... ولكن ليعلم الجميع أن اليهود والنصارى ليس عندهم حجة أبدا أبدا أبدا هم صحيح يغرون ابناء المسلمين بالدراهم وبالدنيا ولكن الخطر العظيم ممن ينتسب للاسلام ويهدم الاسلام هنا تكمن الخطورة أخواني اخوكم منتصر |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
بارك الله فيك..أحسنت الجدال.
كما أريد أن أقول أن إنجيل لوقا عبارة عن رسالة كتبه لوقا لأحد أصدقائه فقط فجعلها النصارى عبارة عن كتاب مقدس!! إنجيل لوقا عبارة عن رسالة من صديق لصديقه لا أكثر ولا أقل هذا مع العلم أن لوقا لم يرى المسيح أصلا ولم يلتقي به ولا بتلامذته لأن بينهما عدة قرون! لهذا نحن معشر المسلمين شرفنا الله فجلعنا أمة السند بخلاف غيرنا من الأديان فكلهم يفتقرون للسند فلا يعرفون من هو لوقا ولا نسبه ولا أين تتملذ ولا يعرفون من هو يوحنا ولا حتى بولس ولا من هم الحواريون . ------------------------ هذا حوار بيني وبين نصراني قبل عام تقريبا في الياهو: أنا إسميsellam djamel وهو lolos-2 Yahoo! Messenger pour le Web: Une nouvelle version de Messenger à utiliser sur n'importe quel ordinateur. Plus d'infos sellam djamel: مساء الخير sellam djamel: من معي؟ BUZZ!!! BUZZ!!! sellam djamel: هل أنت هنا؟؟ lolos_2: ايوة انت مين؟ sellam djamel: آ نعم sellam djamel: أنا إسمي جمال من الجزائر sellam djamel: وأنت؟ lolos_2: انا لالا من مصر sellam djamel: أنت مصري؟ lolos_2: ايوة sellam djamel: خيار الناس lolos_2: الله يخليك وانت كمان sellam djamel: وكيف الأحوال عندكم في مصر lolos_2: الحمدلله sellam djamel: الحمد لله لأنني سمعت بأزمة الخبز lolos_2: هى ايام صعبة فى كل شىء lolos_2: ربنا يستر sellam djamel: آمين يارب lolos_2: امين يارب sellam djamel: إن شاء الله تزول عليكم هذه المحنة sellam djamel: ما عليكم إلا الصبر lolos_2: وانتو اخباركم اية فى الجزاير lolos_2: امين lolos_2: ربنا موجود sellam djamel: نحن الحمد لله بخير وعافية sellam djamel: ولكن لا يوجد بلد يخلو من المشاكل lolos_2: الحمد للة sellam djamel: كما هو معلوم lolos_2: اكيد sellam djamel: ولكن يجب أن نتعاون sellam djamel: يما بيننا ونتراحم lolos_2: دة حلم مستحيل sellam djamel: لماذا ؟ lolos_2: لان العرب الاغنيا مش هاممهم والفقرا بياكلو فى بعض sellam djamel: لو ربينا الناس على الأخلاق الفاضلة والأعمال النيرة sellam djamel: سيتتراحمون sellam djamel: فالمشكلة مشكلة أفكار sellam djamel: على ما أظن lolos_2: ودة فين sellam djamel: وأخلاق lolos_2: المشكلة ان الناس مسيرة sellam djamel: يعني يقوم المربون والمصلحون lolos_2: مش مخيرة lolos_2: والفقر بينتج عنف و ارهاب وادمان lolos_2: ودة اللى حاصل sellam djamel: نعم أنا فاهم شعورك lolos_2: الشباب يااما مغيب يااما مددروش sellam djamel: فأنا أعيش معك ي كرة أرضية واحدة sellam djamel: ولكن أنا في رأيي sellam djamel: لو صلحت الشعوب صلحت الحكومات sellam djamel: وهذه سنة كونية sellam djamel: معروة تاريخية sellam djamel: على ما أظن lolos_2: يارب sellam djamel: يجب أن نصلح شعوبنا أولا sellam djamel: ليصلح حكامنا lolos_2: ومين يصلح الشعوب؟ lolos_2: التعليم البايظ؟ sellam djamel: نعم هعنا تكمل الشكلة sellam djamel: المشكلة sellam djamel: يجب أن تعلم lolos_2: اكيد sellam djamel: أنه لا يوجد بلد يخلو sellam djamel: من المصلحين sellam djamel: أليس كذلك sellam djamel: ولكنهم قلة sellam djamel: وسط ساد عارم lolos_2: مش شايفهم الحقيقة sellam djamel: لأنك لا تعرفهم sellam djamel: ولكن هذا شيء معروف sellam djamel: فمهما سيطر الشر sellam djamel: وإلا والخير موجود sellam djamel: ولو بقلة lolos_2: الخير موجود لان ربنا موجود sellam djamel: نعم أحسنت lolos_2: امين sellam djamel: ولكن مكن سؤال إن أمكن؟ sellam djamel: ممكن سؤال lolos_2: لو وضعنا كل الثقة فى ربنا واتجهنالة كل الامور هاتتصلح lolos_2: اوك sellam djamel: نعم أحسنت sellam djamel: يجب على الناس أن يعودو إلى خالقهم sellam djamel: فيجتمعو lolos_2: امين sellam djamel: على أوامره lolos_2: يارب sellam djamel: ونواهيهم lolos_2: صح sellam djamel: ويتخلقو بالأخلاق التي دعى إليها sellam djamel: ومن هنا يحصل الإجتماع sellam djamel: لأن الإجتماع على الهواء lolos_2: امييييين sellam djamel: شيء لا يقبل sellam djamel: ولا يمكن sellam djamel: بل يجب علينا أن نجتمع sellam djamel: على عقيدة sellam djamel: نتربى عليها sellam djamel: ونربي أجيالنا أيضا lolos_2: اكيد lolos_2: بس بدن تطرف lolos_2: وبكل حب واحترام للاخر sellam djamel: نعم بلا شك التطرف lolos_2: ايا كان sellam djamel: لا يقبله عقل ولا شرع lolos_2: دة رايى sellam djamel: نعم وراي كل عاقل lolos_2: امين sellam djamel: وقول ربنا سبحانه وتعالى sellam djamel: يجب أن نجتمع على أوامر ربنا lolos_2: امين sellam djamel: وأوامر ربنا ما فيها تطرف sellam djamel: لأنها أوامر الله sellam djamel: الخالف sellam djamel: الخالق sellam djamel: اللطيف الخبير lolos_2: لتعارفواااااااا sellam djamel: نعم وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارو sellam djamel: لتعارفو lolos_2: صح كدة sellam djamel: إن أكرمكم عند الله أتقاكم sellam djamel: هههههه sellam djamel: أظن أنك تعرف خير مني lolos_2: اكرم الذين يكرموننى sellam djamel: جزاك الله خيرا lolos_2: وانت ايضا اخى sellam djamel: أنت من وين بالظبط في مصر؟ lolos_2: وانت تعرف مصر منين؟ sellam djamel: ليس كلها sellam djamel: ولكننا تعودنا على أفلامها sellam djamel: هههههههه sellam djamel: الإسكندرية sellam djamel: القاهرة lolos_2: لا lolos_2: القاهرة sellam djamel: الصعيد sellam djamel: أنت من القاهرة؟ sellam djamel: يبدو أنك مسيحي حسب الصورة أليس كذلك؟ lolos_2: اكيد sellam djamel: آ نعم الله يوفقك لما يحبه ويرضاه lolos_2: امين يارب وانت كمان sellam djamel: وانا أبدو مسلما من حيث ألفاظي أليس كذلك؟ lolos_2: ايوة sellam djamel: iههههههههه لا عليك lolos_2: يعنى اية؟ sellam djamel: أقصد لا يهم lolos_2: اية اللى مش مهم sellam djamel: يعني أسئلتي lolos_2: هو انت سالت؟ sellam djamel: نعم سألتك sellam djamel: هل أنت مسيحي lolos_2: اية؟ lolos_2: سورى sellam djamel: هذا ما في الأمر sellam djamel: قلت لا يهم sellam djamel: إن كنت أنا مسلم lolos_2: قلت لك اكيييييييييييييد lolos_2: انا مسيحى sellam djamel: نعم أنا قلت لا عليك sellam djamel: يعني sellam djamel: لا يهم إن كنا نختلف lolos_2: دة رايى sellam djamel: المهم الجنة lolos_2: انا احترم الاتفاق والاختلاف lolos_2: ولكل عقيدتة sellam djamel: ماشاء الله lolos_2: والجنة دة يقين عندى ويقين عندك و يقين عند البوذى و الشيعى و الهندوسى sellam djamel: نعم معك حق sellam djamel: فهي من أصول الإيمان lolos_2: اكيد sellam djamel: عند الشرائع lolos_2: وليس احد يختار ان يولد من اب وام باى عقيدة المهم الايمان الحقيقى sellam djamel: نعم هذا يذكرني بحديث نبينا محمد عليه الصلاة والسلام كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو يمجسانه أو ينصرانه lolos_2: يعنى انك تصدق ان الله موجود lolos_2: بالظبط sellam djamel: نعم كل العالم يصدق sellam djamel: هذا lolos_2: ولو بتحب الله جدا هو مش هايسيبك تضل sellam djamel: فالعالم كله يشهد بأن الخالق واحد lolos_2: اكيد sellam djamel: فكل الأديان تقر بأن الخالق واحد lolos_2: اكيد sellam djamel: ولكننا نحن المسلمون sellam djamel: نقر بأن الخالق واحد وذلك الخالق هو الذي يستحق العبادة وحده lolos_2: للرب الهك تسجد واياة وحدة تعبد sellam djamel: فلا شجر يعبد ولا صنم ولا صورة sellam djamel: ولا بوذة sellam djamel: بل الخالق الذي إعترفت به كل الأديان sellam djamel: فمعظم الأديان sellam djamel: يعترفون بأن الله هوالخالق sellam djamel: ولكن sellam djamel: هل يعترفون بأنه هو المعبود sellam djamel: ؟ lolos_2: لاتدين احد فيما لاتعرف اة تفهم sellam djamel: نعم أنا تكلمت بالعموم sellam djamel: لا تزعل مني lolos_2: لايحكم على الانسان الا الله lolos_2: انا مش بازعل sellam djamel: نعم ولكنني لم أحكم sellam djamel: على أح sellam djamel: أحد lolos_2: بس بكرة نغمة التكفير اللى ماشية اليومين دول sellam djamel: ولكنني قلت مادم أننا نقر بأن الله هو الخالق lolos_2: يعنى كل واحد بيكفر اى حد مختلف معاة حتى المسلمين فيما بينهم sellam djamel: فلماذا لا نقر بأنه هو المعبود sellam djamel: نعم هذه فتنة sellam djamel: نسأل الله تعالى أن ينجينا منها sellam djamel: ولكن عندي تدخل بسيط lolos_2: اقر واعترف ان الرب الله واحد و موجود ولا الة الا هو sellam djamel: نعم sellam djamel: هذا شيء جميل sellam djamel: أنا لا أتهمك sellam djamel: أبدا sellam djamel: وـانا أيضا أقر بأن الله تعالى موجود وهو وحده الخالق sellam djamel: هذه القطة لا نختلف يها sellam djamel: فيها أبدا sellam djamel: أليس كذلك؟ lolos_2: ولن نختلف فى اى نقطة lolos_2: لانى لااهتم بما تهتم بة بمعنى ان اهتمامتنا ليست مشتركة فى مجال العقيدة sellam djamel: نعم lolos_2: عقيدة يعنى ثبات مطلق لا و لن يهتز sellam djamel: ولكن بما أنك تعترف بأن الله تعالى هو الخالق وحده فهل تعترف بأنه هو المعبود وحده؟ lolos_2: اكيد اخى sellam djamel: الحمد لله sellam djamel: وهل تعترف بأنه خلقنا من أجل هذه الغاية sellam djamel: يعني عبادته lolos_2: الحمد للة lolos_2: اية الغاية؟ sellam djamel: حتى نكون أناس طاهرين lolos_2: اكيد lolos_2: هو قدوس و يحب القدوسين sellam djamel: نعم سبحانه وتعالى sellam djamel: ولكن بما أنك تعرتف بأنه هو الذي يستحق العبادة وحده sellam djamel: فماهي العبادة عندك؟؟؟ lolos_2: عارف عايز تقول اية lolos_2: العبادة والسجود و المجد والاكرام لة وحدة الرب القدير sellam djamel: نعم وايضا الدعاء له sellam djamel: وحده sellam djamel: أليس كذلك؟ lolos_2: اكيد lolos_2: كل المجد ليك يارب lolos_2: انت مستحق كل المجد sellam djamel: وكل اعمالنا لله sellam djamel: أليس كذلك؟ sellam djamel: يعهني نعملها من أجل sellam djamel: إرضائه lolos_2: انت هدف اهداف العمر اللى انا باحيالة يارب lolos_2: دى ترنيمة sellam djamel: نعم sellam djamel: وبأننا إتقنا على أن الله تعالى خلقنا لنعبده وحده sellam djamel: فكيف تكون العبادة sellam djamel: على من تشتهيه عقولنا sellam djamel: أم على ما يريده ربنا lolos_2: الصلاة و الصوم و الخدمة و التسبيح lolos_2: واطاعة كل اوامر الله sellam djamel: نعم لنأخذ مثال sellam djamel: أنت قلت الصلاة sellam djamel: فكيف تكون الصلاة الصحيحة sellam djamel: على وفق ما جاء في الكتاب عندكم lolos_2: رايى بدون زعل؟ sellam djamel: أو على وفق ما إخترتموه في عقول مفكريكم lolos_2: الصلاة علاقة بينى و بين ربنا مش شوية حركات رياضية واتجاهات عجيبة وقدام الناس دى علاقة خاصة جداااااااا sellam djamel: نعم هذا حسب علقك sellam djamel: ولكن أجب على سؤالي إن أمكن sellam djamel: لأن الحركات التي تسميها عجيبة هي ي غاية الخضوع لله تعالى sellam djamel: كالركوع والسجود sellam djamel: ولكن قبل كل شيء النية lolos_2: شوف يااخى لو سؤالك للعلم اتفضل لو للجدل سورى مش هاينفع sellam djamel: فكل عبادة يجب يها تور شرط الإخلاص لله تعالى lolos_2: واحنا برضة بنسجد sellam djamel: لا والله أنا لا أريدك أن تزعل sellam djamel: نحن متفقون في أمور كثيرة lolos_2: ولا انا اريدك تزعل sellam djamel: الحمد لله فأنا لن ازعل sellam djamel: ولكن أنت متفق معي ان الأنبياء كلهم دعو إلى توحيد الله تعالى sellam djamel: توحيده في ربوبيته sellam djamel: وتوحيده في ألوهيته sellam djamel: ؟ lolos_2: ها وبعدين؟ sellam djamel: يعني أنت متفق معي في هذه النقطة sellam djamel: ؟ lolos_2: يابنى صدقنى ماتتحيرش من عقيدتى لكن صلى لربنا و خلاص lolos_2: يعنى قولة ايها الالة الحقيقى انا باصلى لك sellam djamel: نعم وإله الحقيقي هو الخالق sellam djamel: هو خالق السموات والأرض sellam djamel: ونحن متفقون هنا sellam djamel: ولكن على اي طريقة أعبده sellam djamel: فهل الله الذي أعبده sellam djamel: يرضى هذه الطريقة التي أعبده بها sellam djamel: مثلا lolos_2: على الطريقة اللى هو عايزها sellam djamel: أم يرضى طريقة اليهودي sellam djamel: نعم lolos_2: انا لا اهتم lolos_2: ولكن هو قادر يهدى الناس اللى هو عايزهم sellam djamel: نعم ولكن لو طلبنا الهداية بخضوع lolos_2: هو الله ومايحسن فى عينية يعمل sellam djamel: وجرينا وراءها sellam djamel: فإن الله تعالى يهدينا lolos_2: طيب ارجوك اطلب الهداية بخضوع sellam djamel: نعم sellam djamel: وانت أيضا وكل العالم sellam djamel: إلا أنني عندي سؤال sellam djamel: إن أمكن من حضرتك lolos_2: امين lolos_2: اتفضل sellam djamel: هل أنت متفق معي بأن الأنبياء كلهم دعو إلى عقيدة واحدة؟ lolos_2: ياعم انبيائك غير انبيائنا sellam djamel: ولكن هناك أنبياء نتفق فيهم sellam djamel: كموسى عليه السلام ونوح عليه السلام lolos_2: صدقنى لا lolos_2: لو قريت التوراة هاتلاقى اختلاف sellam djamel: يعني موسى عليه السلام ليس نبي sellam djamel: ؟ sellam djamel: ونوح؟ sellam djamel: وإبراهيم؟ sellam djamel: وإسحاق؟ lolos_2: اقرا قصصهم فى التوراة غير القران sellam djamel: أنا لا أتحدث عن قصصهم sellam djamel: أنا أتحدث عن الإيمان بهم sellam djamel: هل هم أنبياء عندك؟ lolos_2: لما تؤمن بنبى لازم تؤمن برسالتة صح؟ lolos_2: ورسائلهم عندنا مش زى عندكم sellam djamel: لا أنا لا أتحدث عن رسالتهم sellam djamel: ولكن قبل هذا هل هم أنبياء عندك sellam djamel: هل موسى نبي؟ sellam djamel: هل إبراهيم نبي؟ sellam djamel: هل يحي نبي؟ sellam djamel: هل نوح نبي؟ lolos_2: ايوة انبيااااااااااء lolos_2: يحي دة مين؟ sellam djamel: هههههههه يوحنا lolos_2: هههههههه lolos_2: شفت مش باقولك؟ sellam djamel: نعم نعم sellam djamel: لا نتكلم عن يحي sellam djamel: سنتكلم عن الذين إتفقنا فيهم sellam djamel: هؤلاء الذي تقر بأنهم أنبياء sellam djamel: هل عقيدتهم مثل عقيدتك؟ lolos_2: يابنى رسالتهم عندى غير عندك sellam djamel: نعم نع sellam djamel: نعم نعم sellam djamel: أنا لا أتكلم عن هذا الأمر lolos_2: يبقى كدة مختلفين فيهم مش متفقين sellam djamel: ولكن هل عقيدتهم في الإله هي نسها العقيدة التي عندك lolos_2: هى اسماء و السلام sellam djamel: نفسها lolos_2: ايوة sellam djamel: نعم ولكنهم أنبياء lolos_2: ايوة sellam djamel: § sellam djamel: وبعثهم الله؟ sellam djamel: الخالق؟ lolos_2: ايوة sellam djamel: وهل العقيدة التي عندهم هي نفسها التي عندك؟؟؟ lolos_2: وماقدرش يحافظ على رسالتهم عندنا لكن قدر يحافظ عليها عندك ووو عجبى sellam djamel: لم أفهمك كلامك الصري sellam djamel: المصري lolos_2: الرب قال من ثمارهم تعرفونهم sellam djamel: نعم sellam djamel: ولكن لم تجب عن سؤالي sellam djamel: ؟ lolos_2: هم انبياء sellam djamel: هل عقيدتهم في الإله هي نفسها العقيدة التي عندك؟ lolos_2: اكييييييييييييد sellam djamel: يعني الأنبياء الموجودين في العهد القديم كانو يعبدون المسيح المتجسد sellam djamel: وروح القدس sellam djamel: والأب sellam djamel: الإله الواحد sellam djamel: ؟ lolos_2: هذا هو الاله الواحد sellam djamel: نعم وهل الأنبياء هكذا يقولون في العهد القديم؟ lolos_2: يعنى لما نزل الله وكلم موسى فى الشجرة و الجبل دة خلاة يبقى3 الهة جاوبنى؟ sellam djamel: ولكنك لم تجبني أنت sellam djamel: لأنني أنا أعتبر الله تعالى لا تدركه الأبصار sellam djamel: ولا العقول sellam djamel: ليس كمثله شيء وهو السميع البصير sellam djamel: ولكننا لا نتحدث عن هذه النقطة lolos_2: هو قال لهم عيون و لا يبصرون و اذهان و لا يفهمون lolos_2: لانهم احبوا الظلمة اكثر من النور sellam djamel: لا هذا غير موجود عندنا sellam djamel: ربما عندكم sellam djamel: ولكن أجبني sellam djamel: أيها الفاضل lolos_2: ماهو دة كلام الهى اناااااااااا sellam djamel: ولا كلام إلهي أنا sellam djamel: أنا أعرف كلام إلهي جيدا sellam djamel: بحمد الله lolos_2: وانا ايضا اشكر الله lolos_2: سراج لرجلى كلامك و نور لسبيلى sellam djamel: ولكن سؤالي هو هل الأنبياء الموجودين في العهد القديم كانو يعتقدون بالثالوث sellam djamel: ؟ lolos_2: شوف يااخى انا قريت فى كل الاديان ولم اجد مثل الهى lolos_2: نعم وانتم دينكم يعترف بالثالوث lolos_2: لماذا تقولون بسم الله الرحمن الرحيم sellam djamel: لأن الله رحمان رحمته واسعة lolos_2: لماذا لا تقولون بسم الله فقط لاغير sellam djamel: رحيم رحمته واصلة sellam djamel: لأن الله تعالى عندهم عدة أسماء lolos_2: يبقى نقول ال99 اسم sellam djamel: ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها sellam djamel: لا sellam djamel: هذا خطأ sellam djamel: ليس 99 sellam djamel: الذي يحفظ 99 sellam djamel: ويعمل بمقتاضاها sellam djamel: يدخل الجنة sellam djamel: ولكن هناك أسماء أخرى لا يعلمها إلا الله lolos_2: ماهو كل شوية بتشيلوا اسم و تحطوا اسم تانى sellam djamel: ولكن الله لطف بنا sellam djamel: لا ليس نحن بحمد الله sellam djamel: فالأسماء الحسنى sellam djamel: معروفة sellam djamel: عند علماء الإسلام sellam djamel: ولكن هذا خارج عن موضوعنا sellam djamel: أيها الفاضل sellam djamel: فأنت لم تجب عن سؤالي بارك الله فيك lolos_2: لما يبقى العلماء يتفقوا عليها نبقى نعرفها sellam djamel: علماء السنة متفقون عليها sellam djamel: بحمد الله تعالى lolos_2: لا sellam djamel: أما غيرهم lolos_2: يبقى انت مش عارف حاجة sellam djamel: الذين ذكرهم sellam djamel: زكريا sellam djamel: بطرس sellam djamel: فهم ليسو من أهل السنة sellam djamel: فلا عبرة بهم sellam djamel: ولكن من فضلك أجب عن سؤالي؟ lolos_2: مادمت تعرف ابونا زكريا يبقى ماتسالنيش sellam djamel: ولما؟ lolos_2: لانة عندة ردود لكل حاجة lolos_2: ولو عايز تعرف اسالة هو sellam djamel: تفضل كتاب للرد عليه lolos_2: نوووووووووو lolos_2: سوررررررى sellam djamel: نعم لا تقلق lolos_2: باشوف كتير ناس بتحاول ترد لكن هيهااااااات اخى sellam djamel: هذا رأيك sellam djamel: أنا عندي فيديو sellam djamel: هروبه من مناظرة sellam djamel: أحد المسلمين sellam djamel: إن شئت lolos_2: عموما انا اعذرك لغيرتك على دينك sellam djamel: أدخل معنا هنا lolos_2: واعتذر لك لو كنت ضايقتك sellam djamel: www.ebnmaryam.com/vb sellam djamel: لا أبدا sellam djamel: ولكن أريد جوابا على سؤالي lolos_2: ربنا معاك يااخى sellam djamel: هل الأنبياء الموجودين في العهد القديم كانو يعتقدون بالثالوث lolos_2: اطلب من الله انة يفهمك و يرد على سؤالك lolos_2: هو وحدة يقدر sellam djamel: نعم أمين ولكن إن كنت لا تعرف ليس عيبا sellam djamel: نحن لسنا علماء sellam djamel: أنا أيضا قد أعجر عن أسئلتك sellam djamel: لا عيب فيها lolos_2: لو عندك اى شك فى قدرة الله ماتسالوش لكن لو واثق فية اسالة هو sellam djamel: نعم ولكنني سـألتك عن أمر مهم lolos_2: هو بيجيب كل الاسئلة sellam djamel: وهو عن الأنبياء sellam djamel: هل الأنبياء الموجودين في العهد القديم كانو يعتقدون بالثالوث lolos_2: ايوة العهد القديم كلة بيتكلم عن مجىء السيد المسيح لة المجد وعكل رموزة بتتكلم عن الثالوث اللى مش هاتقدر تستوعبة الا لو سالت الله sellam djamel: ولكن لماذا اليهود لا يؤمنون به sellam djamel: مادام عندهم العهد القديم lolos_2: اليهود شعب قاسى جدا ولماذا لم يؤمنو بمحمد وانت تعلم كيف كانوا مع موسى و لكن اشكر الله حاليا كتير بيؤمنوا و بيفهمو sellam djamel: نعم sellam djamel: ولكن أنا أتكلم عن الثالوث sellam djamel: لماذا يؤمنون بالتوحيد lolos_2: لقد اجبتك اخى من قبل sellam djamel: يعني لأنهم قساة؟ lolos_2: هم ينتظروا المخلص lolos_2: الذى جاء ولم يعرفوة sellam djamel: ولكنهم لم يكونو يؤمنو بالثالوث sellam djamel: وانا سمعت من زكريا بطرس sellam djamel: أنه قال أن الأنبياء لم يكونو يؤمنون بالثالوث lolos_2: هو قال كدة؟ sellam djamel: نعم sellam djamel: سمعته lolos_2: اول اية فى التوراة بتقول وكان روح الله يرف على المياة lolos_2: وكمان يعقوب لما ظهر له اللة ظهرلة بصورة انسان lolos_2: شفت يبقى مستحيل ابونا زكريا يقول كدة lolos_2: تصبح على خير اخى sellam djamel: لما sellam djamel: ولكن أين الثاولث lolos_2: هههههههههه lolos_2: لهم اعين ولا يبصرون واذهان و لايفهمون sellam djamel: فقد جاء في إنجيل لوقا أن الناس مجدوا الله قائلين : " قد خرج فينا نبي عظيم " ( 7 : 16) فلم ينكر عليهم عيسى قولهم عنه إنه نبي lolos_2: تصبح على خير اخى ربنا يباركك lolos_2 n'est plus en ligne. (30-03-2008 0:37) |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
بارك الله فيك اخي جمال وكما قلت فليس عندهم حجة .. أنا لم يجلس معي دقيقتين فقط قلت له أن الصفة متصلة بذات الموصوف هرب ....................
الله المستعان منتصر |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
اقتباس:
بل الرسالة منسوبة الى لوقا ولم تثبت نسبتها بعد فأقدم نسخة لها بغير الآرامية بل باللاتينية ولهذا فحتى محققوا النصارى يصدرون هذا الانجيل -وغيره- بعبارة according to أي المنسوب إلى ويقولون أنها للمترجم بل هناك حتى من يطعن في نسبتها للمترجم ويقول بأنها من مؤلفات أحد طلاب مدرسة الاسكندرية الفلسفية وانظر الى كتاب العلامة باج زاده ( اثبات الفارق بين المخلوق والخالق ) |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
صحيحٌ أنهم لا يحبون الانصات اليك عند محاورتهم ؛ هل يخافون من الحقيقة ؟
و لهذا على المسلم أن يكون لطيفًا و لينًا في حواره و يهبّط مستوى عقله الى عقلهم كما فعل الأخ جمال . و قد كان يحصل معي نفس الشيء مع احدى زميلاتي النصرانيات المتشدّدات .. و كان يحمرُّ وجهها كلما كلمتها الى أن أصبحت هي من تناديني لأجلس أمامها كلّما رأتني في المكتبة .. أصبحت تحبُّ الحوار كونها لم تتحدّث مع أي مسلم حول الدين من قبل. و أخرى أتذكّر أنها اعترفت أن الانجيل مليئ بالتناقضات !! لكنهم يحاولون الاقتناع بأنه طبيعيّ. و من أغرب ما رأيت في عقيدتهم التكلم مع الله سبحانه و تعالى و الملائكة !! أستغفر الله و الحمد لله على نِعمة التوحيد و الاسلام. |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
مشكور على الموضوع
لا أعرف الكثير عن النصرانية إلا من كتب الشيخ أحمد ديدات رحمه الله رحمة واسعة. و استشهادا بمداخلة الأخ جمال حصلت لي حادثة طريفة في الياهو (غرفة الاسلام) من سنوات راسلني أحدهم يقول لي : المسيح يحبك قلت له : أعلم فأعاد : المسيح يحبك و يحب الجميع قلت له : نعم هو يحبني و لكنه لا يحبك قال : بل يحبني و يحبك قلت له : بل يحبني وحدي مع إخواني المسلمين قال لي : بل يحب جميع البشرية قلت له : لا، أنتم خلقتم له مشاكل* مع الله لأنكم قلتم بأنه ابنه بدون دليل 'problems'* صمت قليلا ثم قال : بل هو ابن الله و يحب الجميع قلت له : بل هو نبي من البشر و هذا هو معتقدي لذلك هو يحبني لأني لم أخلق له مشكل مع من أرسله و هو الله. صمت قليلا ثم ردد : المسيح يحبك فقلت له : نعم يحبني أنا و لا يحبك أنت شتمني و انصرف. لماذا لم استعمل معه الكلام المعسول ؟ ببساطة لأنه من المبشرين الذين لا ينفع معهم لا حجة و لا برهان و أقصى أمل هو أن تحرك في عقله بعض العصيبات كخطوة أولى. ___________________ *استشهادا بقوله تعالى :(وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب - ما قلت لهم إلاّ ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد - إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم ) المائدة / 116 -118 موقف عصيب أن تواجه الله عز و جل بتهمة كهذه لذلك عبرت عنها بكلمة مشاكل في الأنجليزية. |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
اقتباس:
فائدة: جاء في مقدمة لوقا ما نصه: (((لأنَّ كثيرًا مِنَ النـاسِ أخَذوا يُدَوِّنونَ رِوايةَ الأحداثِ التي جَرَت بَينَنا، 2كما نَقَلَها إلَينا الذينَ كانوا مِنَ البَدءِ شُهودَ عِيانٍ وخدّامًا للكَلِمَةِ، 3رأيتُ أنا أيضًا، بَعدَما تتَبَّعتُ كُلَ شيءٍ مِنْ أُصولِهِ بتَدقيقٍ، أنْ أكتُبَها إليكَ، يا صاحِبَ العِزَّةِ ثاوفيلُسُ، حسَبَ تَرتيبِها الصَّحيحِ، 4حتى تَعرِفَ صِحَّةَ التَّعليمِ الذي تَلقَّيتَهُ)))). فالإجنيل المنسوب إلى لوقا كما أفدتنا بارك الله فيك هو في نهاية الأمر عبارة عن رسالة من شخص لشخص آخر يسمى(ثاوفيلس) فأين كلام الله في هذا؟. |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
اقتباس:
any Time .. !! |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
اقتباس:
|
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
اقتباس:
|
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
لكل حقيقته
تغلبكم في حوار مع بعض المسيحيين أو اليهود أو البوذيين ,لايدل على غياب الحجة بل ضعف من حاورتوهم. شتان بين الحجة وطرق استخدامها. لو تدخل مسيحي بيننا وكان مؤمنا عن قناعة ,ربما استخدم بعض عقائد بعض المسلمين حجة له علينا,مثل نزول المسيح في آخر الزمان.والإعتقاد بأنه لم يمت بل رفع لله... لنحذر الإستخفاف بعقائد غيرنا ,من آمن فقد ايقن ,والإسلام ليس نظرية رياضياتية برهن عليها,ولاقانون علمي أثبته التجارب,بل هو عقيدة وشريعة مثل كل دين آخر. قيمة اي عقيدة وشريعة في مدى الإيمان بها والتطبيق الواعي لشرائعه. أتصور أن مشكلة الكثير من المتدينين ,المفتخرين بانتما ئهم,لم يختاروا دينهم بل ورثوه فلم يدرسوا الديانات والعقائد المختلفةوقارنوا بينها ثم قرروا. هل درسنا الأناجيل ,والتوراة ,والقرءان وثم حكمنا بعقولنا أن القرءان هو الأصح؟وحكموا هم أن الأناجيل هي الأصح أو التوراة. دام لجميع بخير ولاتعنقدوا أن اصحاب العقائد الأخرى سذج آمنوا دون برهان. |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
اقتباس:
تثبت الله الحق ثم تثبت الرسالات ثم تثبت الأنبياء ثم تثبت الإسلام و لن يُشكك نصراني في عقيدة مسلم إلا إذا كان وراثي الاسلام صحيح هو تخصص محاججة و علم كلام لكن يمكن أن تثبت إسلامك لمن يبحث عن الحق بالبرهان العقلي |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
اقتباس:
توقعت من صاحب العقل أن يساوي بين الأديان و شتان مؤسف |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
اقتباس:
غرق في تفكير عقلي مركز جدا ثم أسلم أنه من الجرأة القول أنه لا ريب في الكتاب إذن لا ريب فيه أكيد ... فأسلم الرجل و القصة موجودة لا أذكر أين تماما لكن لم يخب من يبحث |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
اقتباس:
|
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
اقتباس:
إذا كنا نعتقد أن الإنجيل والتوراة محرفان ليسا بمصدرين لتلقي العقيدة كما نزلت على عيسى وموسى عليهما السلام فلا فائدة بمقارنتهما بالقرأن( المقارنة لمعرفة الأصح )وإن كانت هناك فائدة فعلينا تعميم مقارنة القرأن مع أرأء كل صاحب فكر معتبر عند غيره وهو غير مسلم . وإن كنا لا نعتقد تحريفهما ف هنك مشكل في فهمنا لقرأننا ,, |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
كنت اريد ان اوجه كلمة للاخت مريم بارك الله فيها ولكن كعادت الاخ تأمل عقلي يذهلنا ويفاجئنا بكلماته الرنانة ومعتقداته التي استهلكتها الصحف السياسية والمناشير الحزبية في العشرينيات والثلاثينيات حي العقل والصراع الطبقي والجدل والبروليتاريا وما شابه ذلك ....
فالاخ مسكين لايزال يعيش في تلك السنوات المظلمة سنوات انتشار الفكر الماركسي اللينيني المتأمل في كل شيء في الموجودات حتى يصلوا بتأملهم أنه لا اله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! الله المستعان يا اخي اعلم علمائهم ان صح التعبير لا يقف امامنا دقائق علمية ؟؟؟ هل تصدق هذا ؟؟؟؟؟ قلت دقائق علمية ؟؟ ولم اقل كذبات وروايات وترهاتهم يا اخي ليس عندهم حجة البتة بل هم يعلمون انهم على خطأ ولكن رهبانهم حللوا لهم خطاهم يا اخي الرجل لم يتحمل مني الا كلمتين فهرب وبالعقل والمنطق قال صفة قلنا الصفة متصلة بذات الموصوف هرب ( فبهت الذي كفر ) يا خي صحح معلوماتك ياخي تضع عقلك مقابل الوحي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟ ياخي قال العقل عرفنا انو القران صح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كلامك هذا خطير جدا جدا كلامك لم تنفي الخطا عن الاخرين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فكر جيدا بكلامك منتصر |
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
تنبيه قولي بالمقارنة لمعرفة الأصح عند عدم وجود التحريف لا يُفهم منه أنّه لابد من أن يكون كتاب منزل من عند الله أصح من أخر منزل من عنده ..فدراسة ما جاء في الكتب السماوية من غير تحريف لا يوصلنا إلى أي تناقض في أصول الإعتقاد المبينة في الكتب
|
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
مشكــــــــــــــــــــــــور على الموضـــــــــــــــــــوع
|
رد: حوار بيني وبين نصراني !!!!!!!!!
الشكر الك اخي بارك الله فيك
منتصر |
| الساعة الآن 06:20 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى