منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   هل النصاري من اهل الفترة؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=98902)

محمد ايوب 07-07-2009 10:59 AM

هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
السلام عليكم ورحمة الله
بارك الله في الشيخ وفي علمه
هل يعتبر النصارى الذين لم تصلهم دعوة الاسلام او وصلتهم مشوه بمعنى ان الذي وصلهم عن الاسلام كلام مغلوط وليس بصحيح هل يعتبرون من أهل الفتره ؟؟



الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين .

الجواب :

لايعتبرون من أهل الفترة فهم مفرطون ولم يبحثوا عن الحق ولم يستعملوا عقولهم وقد ثبت في صحيح مسلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال (( والله لايسمع بي يهودي ولا نصراني ثم لايؤمن بما جئت به الا أدخله الله النار )) وفي رواية ( والله لايسمع بي أحمر أو أبيض ثم لايؤمن بي الا أدخله الله النار )

وقال الله تعالى (( وأوحي الى هذا القرآن لأنذركم به ومن بلغ )) فكل من بلغه القرآن فقد قامت عليه الحجة .
اجاب عليها
فضيلة الشيخ العلامة
عبدالله بن محمد الغنيمان

سليمان22 07-07-2009 11:12 AM

رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
جزاك الله خيرا

فارس العاصمي 07-07-2009 01:12 PM

رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
بارك الله فيك وفي الشيخ
لكن عندي سؤال هل هذا يشمل كل من لم يصله الاسلام
مثلا الذين هم في ادغال افريقيا ماهو حالهم هل هم اهل فترة؟

محمد ايوب 07-07-2009 01:20 PM

Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان22 (المشاركة 729085)
جزاك الله خيرا


بارك الله فيك اخي سليمان
وجزاك الله خير الجزاء

محمد ايوب 07-07-2009 01:38 PM

Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 729336)
بارك الله فيك وفي الشيخ
لكن عندي سؤال هل هذا يشمل كل من لم يصله الاسلام
مثلا الذين هم في ادغال افريقيا ماهو حالهم هل هم اهل فترة؟

جواب الشيخ الغنيمان حفظه الله
فيه نوع من الاجمال يحتاج لتفصيل قد يكون لنا وقفة يوما ما
ولكن بالعموم الشيخ يقول
كل من بلغه القراءن فقد قامت عليه الحجة
واعتقد انه لا يشترط فهم الحجة مع بلوغها كما يدندن حوله الكثير
والله اعلم

icer 07-07-2009 01:43 PM

رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 729336)
بارك الله فيك وفي الشيخ
لكن عندي سؤال هل هذا يشمل كل من لم يصله الاسلام
مثلا الذين هم في ادغال افريقيا ماهو حالهم هل هم اهل فترة؟

و ما الله بظلَّام للعبيد
أمرُهم بعدل الله، ربما أرسل فيهم نبيا نجهله أو دينا لا نعرفه أو نحن مسؤولون عنهم
لم نوصل لهم دين رب العباد ... بعد تفكير أخاف أن يحاسبنا الله عنهم
كما تشبث ذلك الأمريكي الأسود بمحمد حسان يبكي و يقول سنحاسبكم على موت والدي
على غير الإسلام، متهما المسلمين بالتقصير

اللهم حاسبنا برحمتك و لا تحاسبنا بعدلك

جمال البليدي 07-07-2009 02:00 PM

رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
لكن لا ننسى أن هناك امتحان لهم يوم القيامة كما ثبت في السنة.

تأمل عقل 07-07-2009 05:50 PM

رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
الحمد الله الذي جعل نفسه الحكم بين الناس يوم القيامة وولم يكلف اي بشر.
بلوغ الحجة ,بلوغ القرءان ودون وعي دون اقتناع...
إذن لابد من تحويل كل الناس إلى عرب ويتقنون اللغة العربية,وتبلغهم الإسلام بلغاتهم أولا,ونشره عالميا و...وامرهم إلى الله بعد ذلك.
والله يحاسب أولا من لم يبلغ الإسلام كماهو,ثم يحاسب من يطبقه وفق مذهبه فقط...
كل واحد يفكر في نفسه وولايهتم بالآخر هل هو في الجنة أو النار؟
اليهود النصارى ال...أهل الكتاب تكلم القرءان عنهم كثيرا لما نهمل آيات القرءان الكريم؟

Just thinking 07-07-2009 06:11 PM

رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 730029)
الحمد الله الذي جعل نفسه الحكم بين الناس يوم القيامة وولم يكلف اي بشر.
بلوغ الحجة ,بلوغ القرءان ودون وعي دون اقتناع...
إذن لابد من تحويل كل الناس إلى عرب ويتقنون اللغة العربية,وتبلغهم الإسلام بلغاتهم أولا,ونشره عالميا و...وامرهم إلى الله بعد ذلك.
والله يحاسب أولا من لم يبلغ الإسلام كماهو,ثم يحاسب من يطبقه وفق مذهبه فقط...
كل واحد يفكر في نفسه وولايهتم بالآخر هل هو في الجنة أو النار؟
اليهود النصارى ال...أهل الكتاب تكلم القرءان عنهم كثيرا لما نهمل آيات القرءان الكريم؟

هذا بعض ما جاء في القرآن عن أهل الكتاب:

قال تعالى عن اليهود:
﴿وَقَالُوا قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ لَعَنَهُمْ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَقَلِيلاً مَا يُؤْمِنُونَ (88) وَلَمَّا جَاءَهُمْ كِتَابٌ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَهُمْ وَكَانُوا مِنْ قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَمَّا جَاءَهُمْ مَا عَرَفُوا كَفَرُوا بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الْكَافِرِينَ (89) بِئْسَمَا اشْتَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ أَنْ يَكْفُرُوا بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ بَغْياً أَنْ يُنَزِّلَ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ أَنْ يُنَزِّلَ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ فَبَاءُوا بِغَضَبٍ عَلَى غَضَبٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُهِينٌ (90) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُوا نُؤْمِنُ بِمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَيَكْفُرُونَ بِمَا وَرَاءَهُ وَهُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقاً لِمَا مَعَهُمْ قُلْ فَلِمَ تَقْتُلُونَ أَنْبِيَاءَ اللَّهِ مِنْ قَبْلُ إِنْ كُنتُمْ مُؤْمِنِينَ﴾ (91)]


وقال: ﴿لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم قل فمن يملك من الله شيئا إن أراد أن يهلك المسيح ابن مريم وأمه ومن في الأرض جميعا ولله ملك السموات والأرض وما بينهما يخلق ما يشاء والله على كل شيء قدير﴾ [المائدة:(17)]

﴿لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم﴾ [المائدة: 73]

أ ولا يكفيهم كفرا كفرهم بمحمد صلوات ربي عليه

محمد ايوب 07-07-2009 07:46 PM

Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 729411)
و ما الله بظلَّام للعبيد
أمرُهم بعدل الله، ربما أرسل فيهم نبيا نجهله أو دينا لا نعرفه أو نحن مسؤولون عنهم
لم نوصل لهم دين رب العباد ... بعد تفكير أخاف أن يحاسبنا الله عنهم
كما تشبث ذلك الأمريكي الأسود بمحمد حسان يبكي و يقول سنحاسبكم على موت والدي
على غير الإسلام، متهما المسلمين بالتقصير

اللهم حاسبنا برحمتك و لا تحاسبنا بعدلك

شكر الله لك وبارك فيك
اخي الكريم
الحجة بلغت وقامت ففي صحيح مسلم من حديث ابي هريرة


((والذي نفسي بيده لا يسمع بي احد من هذه الامة = يهودي ولا نصراني = ثم يموت ولم يؤمن بالذي
جئت الا كان من أهل النار ))

محمد ايوب 07-07-2009 07:49 PM

Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 730029)
الحمد الله الذي جعل نفسه الحكم بين الناس يوم القيامة وولم يكلف اي بشر.
بلوغ الحجة ,بلوغ القرءان ودون وعي دون اقتناع...
إذن لابد من تحويل كل الناس إلى عرب ويتقنون اللغة العربية,وتبلغهم الإسلام بلغاتهم أولا,ونشره عالميا و...وامرهم إلى الله بعد ذلك.
والله يحاسب أولا من لم يبلغ الإسلام كماهو,ثم يحاسب من يطبقه وفق مذهبه فقط...
كل واحد يفكر في نفسه وولايهتم بالآخر هل هو في الجنة أو النار؟
اليهود النصارى ال...أهل الكتاب تكلم القرءان عنهم كثيرا لما نهمل آيات القرءان الكريم؟

قرأت ردك وصدقني اعتقد اني لم افهمك
ورغم ذلك اقول لك
سئل الشيخ صالح الشيخ
السؤال:
أحسن اللهُ إليكم صاحبَ الفَضيلة،
هذا سائل يقول:
هل يُكفّر اليهود و النصارى عمومًا أم بالتّعيين؟

الجواب:
يكفّرون بالعموم و بالتّعيين، كلّ يهوديّ و كل نصرانيّ فهو كافر.
لكن لا تخلط بين الحكم عليه بالكفر و الحكم عليه بالنّار بعد الموت.
مصيره في الآخرة، هذا إلى الله، أنتَ ما تدري، نعم.

محمد ايوب 07-07-2009 07:57 PM

Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 729450)
لكن لا ننسى أن هناك امتحان لهم يوم القيامة كما ثبت في السنة.

من هم الذين لهم امتحان يوم القيامة وممكن مصدرك من السنة التي قلت انه ثبت انهم يمتحنون
ول اتنسي كلامنا عن النصاري
وليس اهل الفترة الذين لم يرسل اليهم نبي
لان النصاري الان كلهم يؤمن بعيسي سواء ربا او ابن رب
فكلهم بلغتهم الديانة
فهل عندك دليل ان النصاري يمتحنون

جمال البليدي 07-07-2009 08:17 PM

رد: Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 730435)

من هم الذين لهم امتحان يوم القيامة وممكن مصدرك من السنة التي قلت انه ثبت انهم يمتحنون
ول اتنسي كلامنا عن النصاري
وليس اهل الفترة الذين لم يرسل اليهم نبي
لان النصاري الان كلهم يؤمن بعيسي سواء ربا او ابن رب
فكلهم بلغتهم الديانة
فهل عندك دليل ان النصاري يمتحنون

كلامي ليس عن النصارى الذي وصلتهم الدعوة بل عن الذين لم يسمعوا بالنبي صلى الله عليه وسلم كالذين يعيشون في الأدغال فهؤلاء حكمهم حكم أهل الفترة الذين سيمتحنون يوم القيامة
قال الحافظ ابن حجر – رحمه الله – في سياق بيان الأقوال في المسألة - :
سابعها : أنهم يُمتحنون في الآخرة بأن ترفع لهم نار ، فمن دخلها : كانت عليه برداً وسلاماً ، ومن أَبَى : عُذِّب ، أخرجه البزار من حديث أنس ، وأبي سعيد ، وأخرجه الطبراني من حديث معاذ بن جبل ، وقد صحت مسألة الامتحان في حق المجنون ، ومن مات في الفترة من طرق صحيحة ، وحكى البيهقي في " كتاب الاعتقاد " أنه المذهب الصحيح .
" فتح الباري " ( 3 / 246 ) .

جمال البليدي 07-07-2009 08:21 PM

رد: Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 730398)

قرأت ردك وصدقني اعتقد اني لم افهمك
ورغم ذلك اقول لك
سئل الشيخ صالح الشيخ
السؤال:
أحسن اللهُ إليكم صاحبَ الفَضيلة،
هذا سائل يقول:
هل يُكفّر اليهود و النصارى عمومًا أم بالتّعيين؟

الجواب:
يكفّرون بالعموم و بالتّعيين، كلّ يهوديّ و كل نصرانيّ فهو كافر.
لكن لا تخلط بين الحكم عليه بالكفر و الحكم عليه بالنّار بعد الموت.
مصيره في الآخرة، هذا إلى الله، أنتَ ما تدري، نعم.

أحسنت بارك الله فيك كلام نفيس من الشيخ صالح آل الشيخ وهذه هي: قاعدة التفريق بين أحكام الدنيا وبين أحكام الآخرة.
في الدنيا نحكم عليهم بأنهم كفار متوعدون بالنار لكن لا نقول عنهم يدخلون النار ونجزم بذلك لأن أحكام الآخرة مبينة على الباطن والظاهر معا فالأمر غيبي بخلاف أحكام الدنيا فإنها تبنى فقط على الظاهر.

ونفي الشيء يقال في أهل البدع والضلال فإننا نحكم على المبتدع بالبدعة ونحذر منه ولا يعني هذا أننا نحكم عليه بالنار فقد يكون من أهل الجنة والسابقين لها .

محمد ايوب 07-07-2009 08:23 PM

Re: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
[COLOR="Red"]
سؤال للشيخ عبد الرحمن البراك

قد يسئل سائل ماذا سيحدث لهؤلاء الذين لم تصل إليهم أية معلومات عن الإسلام ؟ وما هو حكمهم؟


الحمد لله
أجاب الشيخ عبد الرحمن البراك عن هذا السؤال بما يلي :
الذين لم تصلهم دعوة الإسلام أو وصلت إليهم على وجه غير صحيح فهولاء يمتحنون يوم القيامة فمن أطاع دخل الجنة ، ومن عصى دخل النار ، لقوله تعالى : ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً ) . انتهى والله تعالى أعلم .


المصدر: موقع الاسلام سؤال وجواب المشرف الشيخ محمد صالح المنجد..

سليمان22 07-07-2009 08:56 PM

رد: Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 730398)

سئل الشيخ صالح الشيخ
السؤال:
أحسن اللهُ إليكم صاحبَ الفَضيلة،
هذا سائل يقول:
هل يُكفّر اليهود و النصارى عمومًا أم بالتّعيين؟

الجواب:
يكفّرون بالعموم و بالتّعيين، كلّ يهوديّ و كل نصرانيّ فهو كافر.
لكن لا تخلط بين الحكم عليه بالكفر و الحكم عليه بالنّار بعد الموت.
مصيره في الآخرة، هذا إلى الله، أنتَ ما تدري، نعم.

أخي الكريم محمد أيوب وفقك الله لكل خير

كل يهودي ونصراني يحكم عليه بالكفر ويحكم عليه بالناربالتعيين بشرط أن يموت على ذلك.

والشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ وفقه الله يكفر النصراني واليهودي ويحكم عليه بالنار

يشرح قول الطحاوي رحمه الله ( ولا ننزل أحدا منهم جنة ولا نارا ولا نشهد عليهم بكفر ولا بشرك ولا بنفاق ما لم يظهر منهم شئ من ذلك ونذر سرائرهم إلى الله تعالى)

فيقول: هذا الحكم مختص بأهل القبلة ومن مات منهم فلا تشهد على من مات منهم أنه في الجنة أو في النار ، لأن ظاهرهم الإسلام ، والله جل وعلا وعد المسلم بالجنة وتوعد من عصاه من أهل الإسلام بالنار. فلا يدخل في كلامه من مات على الكفر: كمن كان عاش نصرانيا أو يهوديا أو وثنيا مشركا وغيرهم ومات على ذلك . فهؤلاء يشهد على من مات منهم بأنه من أهل النار ، وجاء في الحديث الصحيح : (( حيث ما مررت بقبر كافر فبشره بالنار )) 1 انتهى قول الشيخ صالح آل الشيخ شرح الطحاوية ص 170

1- ابن ماجه والطبراني

المنصور 07-07-2009 09:00 PM

رد: Re: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 730508)
[color="red"]
سؤال للشيخ عبد الرحمن البراك

الشيخ محمد صالح المنجد..
الغنيمان
آل شيخ

سبحان الذي يغير ولايتغير
لا تأمنن من الزمان تقلبــا ...ان الزمــان بأهله يتقلـــــب

بالأمس القريب كنت تطعن في مشايخ السعودية وتسميهم بعملاء آل سعود والصهاينة
واليوم تستشهد بأقوالهم وتدافع عنها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فارس العاصمي 07-07-2009 09:05 PM

رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
ياخ منصور الله يهديك

محمد ايوب 07-07-2009 09:13 PM

Re: رد: Re: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 730612)
سبحان الذي يغير ولايتغير
لا تأمنن من الزمان تقلبــا ...ان الزمــان بأهله يتقلـــــب

بالأمس القريب كنت تطعن في مشايخ السعودية وتسميهم بعملاء آل سعود والصهاينة
واليوم تستشهد بأقوالهم وتدافع عنها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

استاذ روني
بكل ادب واحتراما للاخوة
تادب

محمد ايوب 07-07-2009 09:18 PM

Re: رد: Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان22 (المشاركة 730603)
أخي الكريم محمد أيوب وفقك الله لكل خير

كل يهودي ونصراني يحكم عليه بالكفر ويحكم عليه بالناربالتعيين بشرط أن يموت على ذلك.

والشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ وفقه الله يكفر النصراني واليهودي ويحكم عليه بالنار

يشرح قول الطحواوي رحمه الله ( ولا ننزل أحدا منهم جنة ولا نارا ولا نشهد عليهم بكفر ولا بشرك ولا بنفاق ما لم يظهر منهم شئ من ذلك ونذ سرائرهم إلى الله تعالى)

فيقول: هذا الحكم مختص بأهل القبلة ومن مات منهم فلا تشهد على من مات منهم أنه في الجنة أو في النار ، لأن ظاهرهم الإسلام ، والله جل وعلا وعد المسلم بالجنة وتوعد من عصاه من أهل الإسلام بالنار. فلا يدخل في كلامه من مات على الكفر: كمن كان عاش نصرانيا أو يهوديا أو وثنيا مشركا وغيرهم ومات على ذلك . فهؤلاء يشهد على من مات منهم بأنه من أهل النار ، وجاء في الحديث الصحيح : (( حيث ما مررت بقبر كافر فبشره بالنار )) 1 انتهى قول الشيخ صالح آل الشيخ شرح الطحاوية ص 170

1- ابن ماجه والطبراني

بارك الله فيك اخي علي التوضيح
منكم نتعلم
لم اقرا كتاب شرح العقيدة الطحاوية شرح ال الشيخ
واعتقد ان الامر فيه تفصيل واختلاف
ويتطلب بحثا وتحريا
وضبطا للمسائل ولما عودة ان شاء الله لنقل اقوال كبار العلماء

المنصور 07-07-2009 09:27 PM

رد: Re: رد: Re: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 730645)
استاذ روني
بكل ادب واحتراما للاخوة
تادب


وغيرُ تقي يأمر الناسَ بالتقى ... طبيبٌ يداوي والطبيبُ مريضُ

وشكرا لأسمك الجديد
فانا أفضل الاسم الذي سمانيه أبي حفظه الله

محمد ايوب 07-07-2009 09:33 PM

Re: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
الاخ سليمان حفظك الله
عندي سؤال
اتمني ان تقرا فتوة البراك التي نقلتها انا ففي قوله
الذين لم تصلهم دعوة الإسلام أو وصلت إليهم على وجه غير صحيح فهولاء يمتحنون يوم القيامة
لما اعدت القراءة والتامل لاحظت امرا مهما في قوله الملون بالاحمر
وسؤالي
هل الذين وصلهم الاسلام ولكنهم لم يدخلوا فيه بحجة ان المسلمين في انفسهم غير متفقين يعذرون
مثلا كما نقل الشيخ ناصر العمر عن جماعة اسلمت ثم ارتدت لانه بعد اسلامها القطتها طائفة فقالوا لهم ان الحزب الفلاني ضلال ومن اهل النار ونفس الشي سمعوه من الحزب المخالف فتركت الجماعة الاسلام وقالوا للحزبين اذا اتفقتم انتم سوف ندخل دينكم
فهل يعتبرون من اهل الفترة بحكم ان الاسلام وصل اليهم مشوها وعلي وجه غير سليم؟؟

محمد ايوب 07-07-2009 09:38 PM

Re: رد: Re: رد: Re: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 730671)
وغيرُ تقي يأمر الناسَ بالتقى ... طبيبٌ يداوي والطبيبُ مريضُ

وشكرا لأسمك الجديد
فانا أفضل الاسم الذي سمانيه أبي حفظه الله

نعم لانك لم ترد علي الموضوع او تنقد فكرته ودخلت في الخصويصة ونقدي شخصيا ومن باب الرد بالمثل
ساقول لك ذلك
واستاذ روني تطيح عليك
خليك روني فلحوط افضل

المسترشد 07-07-2009 09:56 PM

رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
حسب المشاركة الأولى للأخ محمد أيوب فالسؤال يدور بين
-النصارى الذين لم تصلهم الدعوة الإسلامية أصلا
-النصارى الذين وصلتهم الدعوة مشوهة
ولكي لا يختلط النقاش يظهر لي _والله أعلم _ نقل كلام العلماء عن الفرقة الأولى من النصارى التي لم يصلها خبر الإسلام أصلا هل هي كأهل الفترة أم أنها تحاسب على ما علمت من دينها وإن كان عندنا محرف

فحسب جواب الشيخ البراك وجواب الشيخ الغنيمان الموضوع يحتاج إلى التفصيل والفتاوى ينقصها التحرير والبسط والإجابة على جميع الإحتمالات والشبهات بالأدلة

اقتباس:

سؤال للشيخ عبد الرحمن البراك

قد يسئل سائل ماذا سيحدث لهؤلاء الذين لم تصل إليهم أية معلومات عن الإسلام ؟ وما هو حكمهم؟


الحمد لله
أجاب الشيخ عبد الرحمن البراك عن هذا السؤال بما يلي :
الذين لم تصلهم دعوة الإسلام أو وصلت إليهم على وجه غير صحيح فهولاء يمتحنون يوم القيامة فمن أطاع دخل الجنة ، ومن عصى دخل النار ، لقوله تعالى : ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً ) . انتهى والله تعالى أعلم .

فهل يدخل النصارى الذين لم تصلهم الدعوة الإسلامية في كلام الشيخ هذا؟

فارس العاصمي 07-07-2009 10:04 PM

رد: Re: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 730688)
مثلا كما نقل الشيخ ناصر العمر عن جماعة اسلمت ثم ارتدت لانه بعد اسلامها القطتها طائفة فقالوا لهم ان الحزب الفلاني ضلال ومن اهل النار ونفس الشي سمعوه من الحزب المخالف فتركت الجماعة الاسلام وقالوا للحزبين اذا اتفقتم انتم سوف ندخل دينكم
فهل يعتبرون من اهل الفترة بحكم ان الاسلام وصل اليهم مشوها وعلي وجه غير سليم؟؟

اظن ان هؤلاء تسري عليهم حكم الردة
فلاحجة لهم لان دعوة الاسلام وصلت اليهم
الشيخ يقصد الذي وصلت له الدعوة مشوهة
مثلا هناك من الغرب من يعتقد ان المسلمين يعبدون القمر او الكعبة لانه هذا ماقيل له في الاخبار وغيرها
هذا الذي يقصده الشيخ
والله اعلم

ابوانس السايح 07-07-2009 10:59 PM

رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 729450)
لكن لا ننسى أن هناك امتحان لهم يوم القيامة كما ثبت في السنة.

الحمد لله حمداً طيِّباً على نِعمةِ الإسلام ...و بعد..فقد ورد في الحديث الصحيح في مسند الإمام أحمد عن الأسود بن سريع - رضي الله عنه - عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال: ( أربعة يحتجون يوم القيامة: رجل أصم لا يسمع شيئاً، ورجل أحمق، ورجل هرم، ورجل مات في فترة، فأما الأصم فيقول: ربِّ قد جاء الإسلام وما أسمع شيئاً، وأما الأحمق فيقول: رب قد جاء الإسلام والصبيان يحذفوني بالبعر، وأما الهرم فيقول: رب لقد جاء الإسلام وما أعقل شيئاً، وأما الذي مات في الفترة فيقول: ربِّ ما أتاني لك رسول. فيأخذ مواثيقهم ليطيعنه، فيرسل إليهم أن ادخلوا النار، فمن دخلها كانت عليه برداً وسلاماً، ومن لم يدخلها يسحب إليها ).
قال الشيخ عبد العزيز بن باز ـ رحمه الله ـ في ما يخُصّ أهل الفترة
...والحاصل: أن من أظهر الكفر في ديار الإسلام حكمه حكم الكفرة، أما كونه يوم القيامة ينجو أو لا ينجو فهذا إلى الله سبحانه وتعالى، إن كان ممن لم تبلغه الدعوة ولم يسمع ببعثة الرسول صلى الله عليه وسلم فإنه يمتحن يوم القيامة ويرسل إليه عنق من النار كما جاء في حديث الأسود بن سريع فيقال له ادخل، فإن دخلها كان عليه بردا وسلاما، وإن أبى التف عليه العنق وصار إلى النار نسأل الله السلامة.
فالخلاصة: أن من لم تبلغه الدعوة كالذين في أطراف الدنيا أو في أوقات الفترات، أو كان بلغته وهو مجنون ذاهب العقل، أو هرم لا يعقل فهؤلاء وأشباههم مثل أولاد المشركين الذين ماتوا وهم صغار، فإن أولاد المشركين الذين لم يبلغوا الحلم كلهم أمرهم إلى الله، فالله يعلم بما كانوا عاملين، كما أجاب بذلك النبي صلى الله عليه وسلم لمن سأله عنهم، ويظهر علمه فيهم سبحانه يوم القيامة بالامتحان، فمن نجح منهم دخل الجنة، ومن لم ينجح دخل النار ولا حول ولا قوة إلا بالله. ...
قال الأمام السيوطى – رحمه الله - فى التفسير بالمأثور:
أخرج عبد الرزاق وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم، عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: إذا كان يوم القيامة جمع الله أهل الفترة: المعتوه والأصم والأبكم والشيوخ الذين لم يدركوا الإسلام، ثم أرسل إليهم رسولا أن ادخلوا النار، فيقولون كيف؟ ولم تأتنا رسل! قال: وأيم الله، لو دخلوها لكانت عليهم بردا وسلاما، ثم يرسل إليهم، فيطيعه من كان يريد أن يطيعه. قال أبو هريرة رضي الله عنه: اقرأوا إن شئتم {وما كُنَّا مُعَذّبين حَتى نَبعَثَ رَسولاً}.
وقال ابن كثير فى البداية والنهاية :{وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً} فالجواب أنهم لا يعذبون إلا بعد قيام الحجة عليهم والأعذار إليهم، كما قال تعالى: {وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً} [الإسراء: 15]، فإن كانوا في زمن الذي قبل بعث محمد صلى الله عليه وسلم قد أتتهم رسل منهم، فقد قامت على أولئك الحجة، وإن لم يكن قد بعث الله إليهم رسلاً فهم في حكم أهل الفترة ومن لم تبلغه الدعوة ، وقد دل الحديث المروي من طرق عن جماعة من الصحابة، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم " إن من كان كذلك، يمتحن في عرصات القيامة، فمن أجاب الداعي دخل الجنة، ومن أبى دخل النار" ، وقد أوردنا الحديث بطرق وألفاظه وكلام الأئمة عليه عند قوله: {وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً}. وقد حكاه الشيخ أبو الحسن الأشعري إجماعاً عن أهل السنة والجماعة، وامتحانهم لا يقتضي نجاتهم، ولا ينافي الأخبار عنهم بأنهم من أهل النار، لأن الله يطلع رسوله صلى الله عليه وسلم على ما يشاء من أمر الغيب. وقد اطلعه على أن هؤلاء من أهل الشقاء، وأن سجاياهم تأبى قبول الحق والانقياد له، فهم لا يجيبون الداعي إلى يوم القيامة، فيعلم من هذا أنهم كانوا أشد تكذيباً للحق في الدنيا لو بلغهم فيها، لأن في عرصات القيامة ينقاد خلق ممن كان مكذباً في الدنيا، فإيقاع الإيمان هناك لما يشاهد من الأهوال أولى وأحرى منه في الدنيا، والله أعلم.

محمد ايوب 08-07-2009 07:56 AM

Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 730756)
حسب المشاركة الأولى للأخ محمد أيوب فالسؤال يدور بين
-النصارى الذين لم تصلهم الدعوة الإسلامية أصلا
-النصارى الذين وصلتهم الدعوة مشوهة
ولكي لا يختلط النقاش يظهر لي _والله أعلم _ نقل كلام العلماء عن الفرقة الأولى من النصارى التي لم يصلها خبر الإسلام أصلا هل هي كأهل الفترة أم أنها تحاسب على ما علمت من دينها وإن كان عندنا محرف

فحسب جواب الشيخ البراك وجواب الشيخ الغنيمان الموضوع يحتاج إلى التفصيل والفتاوى ينقصها التحرير والبسط والإجابة على جميع الإحتمالات والشبهات بالأدلة


فهل يدخل النصارى الذين لم تصلهم الدعوة الإسلامية في كلام الشيخ هذا؟

السلام عليكم اخي الكريم
الذين لم تبلغهم دعوة الاسلام فهم اهل فترة ويمتحنون في العرصات يوم القيامة كما جاء في الحديث والله لا يعذب احد حتي يقيم عليه الحجة
وانما الدندنة حول من وصلتهم الدعوة وبلغهم الاسلام
احيانا مشوهة ومرات شوهوها بانفسهم
فمثلا فيالمناهج التربية الغربية يعلمون اولادهم فيالمدارس ان الاسلام دين ارهاب وقتل وان محمد صلي الله عليه وسلم رجل مجنون (حاشاه) وووغيرها من التشويهات فهنا
هل يعذر اطفالهم اذا كبروا علي عقيدة محرفة من عند انفسهم ؟؟


محمد ايوب 08-07-2009 08:07 AM

Re: رد: Re: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 730777)
اظن ان هؤلاء تسري عليهم حكم الردة
فلاحجة لهم لان دعوة الاسلام وصلت اليهم
الشيخ يقصد الذي وصلت له الدعوة مشوهة
مثلا هناك من الغرب من يعتقد ان المسلمين يعبدون القمر او الكعبة لانه هذا ماقيل له في الاخبار وغيرها
هذا الذي يقصده الشيخ
والله اعلم

هنا مربط الفرس اخي فارس وهنا نخيم باذن الله
هم يدرسون ابنائهم ويعلمونهم ويعطونهم معلومات خاطئة حول الاسلام فهل يعذر الابناء اذا كبروا وماتوا علي عقيدة النصاري ؟؟؟؟؟؟
وهل التشوية المقصود هنا
من طرف المسلمين
من طرف اهلهم
اذا وصلهم الاسلام صحيح وشوهه اهلهم فهل يعذرون

سليمان22 08-07-2009 10:39 AM

رد: Re: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 730688)
الاخ سليمان حفظك الله
عندي سؤال
اتمني ان تقرا فتوة البراك التي نقلتها انا ففي قوله
الذين لم تصلهم دعوة الإسلام أو وصلت إليهم على وجه غير صحيح فهولاء يمتحنون يوم القيامة
لما اعدت القراءة والتامل لاحظت امرا مهما في قوله الملون بالاحمر
وسؤالي
هل الذين وصلهم الاسلام ولكنهم لم يدخلوا فيه بحجة ان المسلمين في انفسهم غير متفقين يعذرون
مثلا كما نقل الشيخ ناصر العمر عن جماعة اسلمت ثم ارتدت لانه بعد اسلامها القطتها طائفة فقالوا لهم ان الحزب الفلاني ضلال ومن اهل النار ونفس الشي سمعوه من الحزب المخالف فتركت الجماعة الاسلام وقالوا للحزبين اذا اتفقتم انتم سوف ندخل دينكم
فهل يعتبرون من اهل الفترة بحكم ان الاسلام وصل اليهم مشوها وعلي وجه غير سليم؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة على محمد الأمين وآله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله أخي محمد واعذرني عن التأخير بارك الله فيك

بخصوص سؤالك وفقك الله ، فقد وقفت في رمضان العام الماضي على كلام للشيخ محمد الحسن ولد الددو الشنقيطي حفظه الله ، قمت بتفريغه من شريط شرحه لمتن ابن عاشر في الفقه المالكي ، باب كتاب الصلاة فقال :

" ما المقصود ببلوغ الدعوة؟ هل المقصود مجرد السماع أو المقصود أن تَبلُغه على وجهها الحقيقي الصحيح؟ فمثل كثير من الكفاراليوم لم يسمعوا بهذا الدين وبهذه الدعوة ، فلم يسمعوا بالنبي صلى الله عليه وسلم إلا كما سمعوا بالبوذا، وبلغهم ذكره وسمعوا به ولكن على وجه مشوش فشُوه لهم هذا الدين فهل قامت عليهم الحجة بذلك أم لا؟

فأجاب على سؤاله فقال : لا شك أن من بلغه أن النبي صلى الله عليه وسلم هو خاتم الرسل وأن شرعه ناسخ لكل الشرائع السابقة وأنه هو الدين الوحيد المرضي عند الله سبحانه وتعالى فقد قامت عليه الحجة وهو غير معذور ، ولكن من لم يبلغه هذا وهو بين اختيار بأن يسلم أو لا يسلم هل قامت عليه الحجة أم لا ؟ فأجاب : أصل هذا البحث قول النبي صلى الله عليه وسلم : " والذي نفسي بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة ، لا يهودي ولا نصراني ثم لم يؤمنوا بي إلا أدخله الله النار " فهذا الحديث فيه مجرد السماع فلذلك اعتمد عليه جمهور أهل العلم فقالوا المقصود ببلوغ الدعوة مجرد السماع به لأنه يجب عليه أن يبحث ويتثبت .

ثم ذكر الشيخ بأن آخرون قالوا بأن السماع معناه السماع به على حقيقته .

ولم أقف على الدليل الذي استدل به الآخرون وقذ ذكره الشيخ في شرحه لمتن ابن عاشر وممكن ترجع إليه في موقعه الرسمي ، فأنا لا أستطيع الدخول إليه ولا أدري السبب .

هذا والله تعالى أعلى وأعلم

محمد ايوب 08-07-2009 10:55 AM

Re: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
شكرا الاخ سليمان
هذا موقع العلامة محمد الحسن ولد الددوا
http://www.dedew.net/

سليمان22 08-07-2009 11:04 AM

رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
أنا أعرف عنوان الموقع ولكن كلما حاولت الدخول إذا بي أسمع il y' a un virus sur votre ordinateur

الله المستعان

شكرا أخي

محمد ايوب 08-07-2009 01:00 PM

Re: رد: هل النصاري من اهل الفترة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان22 (المشاركة 731450)
أنا أعرف عنوان الموقع ولكن كلما حاولت الدخول إذا بي أسمع il y' a un virus sur votre ordinateur

الله المستعان

شكرا أخي

عاود اسكاني الميكروا راه مفورس
فورماتيه من جديد افضل ربما الفيروس يكون باتش او تروجان للتجسس


الساعة الآن 09:03 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى