|
رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
بسم الله الرحمن الرحيم اردت ان يكون هذا الحوار بيني وبين الاخ تأمل عقل فقط : اخي تأمل عقل : وفقك الله وهداك للخير أما بعد اردت ان أتحدثك عن موضوع عقلي محض والموضوع قديم متجدد واردت ان أسمع رأيك على كلامي هذا وردك عليه وفق الله الجميع لما يحب ويرضاه الديالكتيك : كلمة يونانية معناها الجدل او النقاش أو وضع السؤال والجواب أو بلغة اهل العلم وضع الاشكالات على القضايا حتى نصل الى نتيجة معينة معظم الفلاسفة استخدموا الديالكتيك وطبقوه حتى يصلوا الى أهدافهم الفكرية وظهر بشكل واضح وجلي في القرون القليلة الماضية عند ظهور هيجل ومدرسة هيجل العقلية هيجل وضع نظرية واستند على قوانين الدالكتيك ليصل الى هدف معين وجاء من بعده كارل ماركس وأخذ نظريته وطورها مع الفكر الديالكتيكي حتى وصل لتفسيره المادي للتاريخ والتطور نعم اخي تأمل عقل : اعتمدوا جميعا على الديالكتيك لتحقيق اهدافهم .. وحتى تتبلور امورهم مع الديالكتيك وضعوا قوانين وضوابط لهذا الديالكتيك وهي كثيرة وكثيرة واعتبروا ان هذه القوانين هي التي تحكم الطبيعة وأن الطبيعة لا تسير امورها الا بهذه القوانين ............... لا اريد ان اطيل عليك ولكن اخي ما يعنيني هو أهم قانون عندهم بل تقريبا اول قانون واهمها على الاطلاق الا وهو الصراع فيقولون بلغتهم وحدة وصراع الاضداد يعني أن الحياة لا تستمر الا بالصراع وأن الصراع حتمي للحفاظ على توازن الطبيعة وان الاضداد يعيشون في مكان واحد ويتصارعون وهكذا تستمر الحياة هذا كلامهم باختصار ومن غير اطالة اخي تأمل عقل : مارأيك بالكلام التالي : يقول الله تعالى : ( وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الْأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى العَالَمِينَ ) ويقول أيضا : (وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ * الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ) هل قرأت قبل الان هاتين الايتين في كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وان كنت قد قرأتهما فهل عرفت معناهما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا تلاحظ أن الله سبحانه وتعالى يخبرنا هنا أيضا عن حتمية الصراع وأنه لولا الصراع لفسدة الارض بل وان الله يدفع اناس على اناس اخرين فيتصارعوا لينجي الله الذي امنوا هل تأملة في هذه اخي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أخي تأمل عقل : قد تقول الان مادخل كلامك السابق الديالكتيك وحتمية الصراع والجدل وهيجل وماركس وماشابه ذلك بالاتين الكريمتين ؟؟؟؟ أقول لك اخي : أريد ان اوضح لك امرا وهو لسنا بحاجة لعقلهم ولا لفلسفتهم ولا لمنطقهم فعندنا كتاب الله الحق الذي لم يترك الله سبحانه وتعالى اي شيء الا اظهره ... ومن اراد التأمل فاليتأمل في كلام الله وفي مخلوقاته فسيجد في كلامه سبحانه مايغنيه عن تلك الفسلفة والهرطقة التي أصحابها قد تركوها وأثبتوا أنهم كانوا على خطأ أنظر كلامهم : يقول كارل ماركس : في وقت ما ... وفي زمن ما .. كان الكون !!!.... أستحلفك بالله هل هذا علم ؟؟؟؟ هل هذا كلام يقوله عالم صاحب عقل كما يزعمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انظر هيجل ماذا يقول : لولا الصدفة لم يكن الكون أبدا ....... والصدفة هي أكبر خرافة اخترعناها لتبرير جهلنا !!!!!!!!!!!!!!!! بالله عليك هل هذا كلام رجل صاحي أم سكران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أين عقولكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف تأخذون من مثل هؤلاء علما ومنطقا وفلسفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أخي تأمل عقل : في نهاية رسالتي أردت ان أوضح لك شيئا وهو أني مشفق عليك كثير أخي من هذه التأملات التي أنت تضعها في غير محلها ومن هذه الفلسفة التي تركها أصحابها منذ زمن فيا اخي سر معنا واركب مع هذه القافلة الطيبة التي بإذن الله ستوصلك للجنة أخوك المشفق عليك منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
بسم الله الرحمن الرحيم
آسف على التطفل أخي منتصر ولكن اعذرني بارك الله فيك فموضوعك مميز جدا وفقكما الله لكل خير |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
متابع إن شاء الله.
وفقكما الله. |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
لا اخ سليمان على ماذا التطفل بارك الله فيك نريد أن نستفيد جميعا
وبارك الله فيك أخي جمال انا الذي دفعني لهذا مع كثرة ردوده الرد الاخير الذي رده على موضوع حكم قص الشعر وانه هو يعتقد ان هذا الموضوع من العادات والتقاليد ولا دخل للشرع فيه بل قال هل ندخل شرع الله في كل صغيرة وكبيرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ذكرني بحديث سلمان رضي الله ( علمنا رسول الله كل شيء حتى الخراءة ) الخراءة وكيف نقضي حاجتنا أيضا من شرع الله وهو لا يفهم ها الشيء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
أين الأخ تأمل عقل لعل المانع خير من عدم حظوره
نتمنى له السلامة دائما منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
حكمت علي حكما ظالما
وناقشتني باعتباري نموذج شخص معين لذا لن أدافع على موقف ليس لي اصلا. بل اقول باختصار شديد صحح معلوماتك خاصة حول هيغل ,وقبلهما الديالكتيك لدى سقراط وافلاطون...وابن رشد قد فصل الأمر لكنك قرات بعض ما كتبوا أم قرأت ما كتب عنهم؟ وكل عقل بشري خلقه الله,وكل طريق للحقيقة إن كان عن صدق فهو إبداع يتطلب التعرف عليه وليس حتما لتتبعه. وقصص القرءان عن المشركين ,والكفار وحججهم ,كمن يتعلم أسباب المرض لتجنبه. والقرءان الكريم هو المرجع الذي أتامل فيه كل يوم وفي افضل الأوقات. الفلاسفة والعلماء أقدر جهدهم حبا للحقيقة لكني لاأمثل إلا نفسي,ولااقبل ان أكون ظلا لأحد أو ناطقا باسم أحد ,مهما كان توجهه,لست مناصرا ,بل صاحب موقف ويقين بعد رحلة شك طويلة. عاملني في حدود ما أكتب دون تصنيف ,فلست ضمن اي فرقة أو مذهب أو ...بل خلقني الله وحدي ,أموت وحدي ,يحاسبني وحدي...وعلاقاتي مع الناس حبا للجميع دون تمييز أو أحكام مسبقة... |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
بالنسبة لسؤالك ان كنت قرأت بعض ماكتبوا أو قرأت عنهم ؟؟؟؟
عشت تقريبا ست سنوات من حياتي وانا اسير على ذلك النهج ولو اشع لك اسماء الكتب التي قرأتها لهم ستتفاجأ وستنصدم من التيار الفكري الذي كنت احمله .... ولكن الحمد لله الذي تاب علينا .... واما مسألة اني ظلمتك فاعتذر ان كنت قد ظلمتك ولكن : اريد ان اناقشك في مسألة : أنت قلت : (والقرءان الكريم هو المرجع الذي أتامل فيه كل يوم وفي افضل الأوقات.) هنالك ايات استشكلت عليا واريد جوابا عقليا علميا منطقيا وهي قول الله تعال : ( أذلك خير نزلا أم شجرة الزقوم إنا جعلناها فتنة للظالمين إنها شجرة تخرج في أصل الجحيم طلعها كأنه رءوس الشياطين فإنهم لآكلون منها فمالئون منها البطون ثم إن لهم عليها لشوبا من حميم ثم إن مرجعهم لإلى الجحيم ) في سورة الصافات معروف علميا وعقليا أن النار تأكل الشجر ولكن هنا الايات تقول عن شجرة تنبت في النار ؟؟؟؟؟؟؟ والمشكل أي نار ؟؟؟ نار جهنم التي اخبر عنها الرسول عليه الصلاة والسلام ( انها اوقدت الف عام حتى احمرت والف عام حتى ازرقت والف عام حتى اسودت ) يعني درجة حرارة مو طبيعية بالمرة الان اخي تأمل عقلي كيف شجرة تنبت في النار على هذه الدرجالت من الحرارة العالية ؟؟؟؟؟ وما هو التفسير العلمي المنطقي العقلي لهذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتظر جوابك اخي تأمل عقلي ؟؟ منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
الأخوين الكريمين منتصر وتأمل عقل هل يمكنني التدخل فعندي أسئلة بسيطة للأخ تأمل عقل. |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
اخ جمال اكيد ممكن التدخل ولكن بع أن يزيل الأاخ تأمل الاشكال الذي عندي في الايات الكريمة فأصبحت اخشى على نفسي قليلا ......
بعد جواب الاخ تأمل عقلي على سؤالي تدخل كما تشاء منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
السلام عليكم ،،،
يا أخ منتصر لماذا تطرح أمام الملأ موضوع كهذا و تحتكر المُناقشة و الدعوة ؟؟؟ لدي ألف تساؤل و انتقاد لكلامك لكن ......... المهم لماذا لم تناقشه على الخاص أصلاً ، هل هذا الموضوع جولة استعراضية ؟؟ أو نصيحة ؟ أم ماذا ؟؟؟ و لماذا تُشفق على الأخ أصلاً ؟ لي عودة ،،، تحاياي ... |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
اقتباس:
نناقش في مقام المقال للأخ تأمل عقل لا نفرد له موضوعا و عذرا على التطفل منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
والله احترنا يا قرعة من وين نبوسك ؟؟؟
بالفعل احترنا يا قرعة من وين نبوسك ؟؟؟؟ انا ما احتكرت شي انا بسأل بالاخ تامل عقل اسألة نتناقش فيها بس يجاوب على سؤالي أسألوا كما اردتم ؟؟؟؟ لماذا هذا التدخل الليس في محله ألا تقرأرون القران ( قال هذا ربي ؟؟ ) اصبروا اخواني ودعونا نتناقش مع اخونا منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
عالم الاخرة غيب
والنار واحولها في الآخرة ليست ظاهرة فزيائية تخضع لمقاييس العلم الدنيوي. كل شيء في الآخرة يتبدل ...ومن قال لك ان القرءان يحمل حقائق يمكن البرهان عليها بالمنطق العقلي فقد جانب الصواب. لذا اقف ضد البالغة في استخدام العلم لفهم الدين خاصة الغيبيات(الآخرة,الله,الوحي). إذا كنت مشيت في طريق ست سنوات ثم انتبهت انه ليس الطريق,فأنا معظم حياتي المتواضعة في البحث الدائم.وتاملي للقرءان الكريم علمني أنه البحر الذي يحوي كل شيء ,من يغوص فيه لابد أن يكون تدريجي,ويعرف تقنية السباحة جيدا ,وتعلم السباحة بالممارسة كماتعلم ,وليس بقراءة حياة السباحين. ومهما كانت سلبيات الفلاسفة ,فإن إدراكنا لسلبياتهم خدمة كبيرة قدموها لنا.(جدمة هيجل للتفكير المسيحي,خدمة ماركس للرأسمالية) ونقاشنا يجب ان يكون تبادل تجارب ,وتفاعل معارف ,وليس جدال من له الحق المطلق ,فلكل منا حقيقته ,نتفق في قضايا ونختلف في اخرى. والمجال مفتوح لتدخل الجميع .وكن رحيما مع إخوتنا ,تدخلاتهم حتما تفيدنا. لاتوجد قضايا شخصية بيننا الكل يفيد ويستفيد تأمل عقل مجرد عضو شعر أن لديه افكارا قد تنير بعض اركان الفكر الإنساني بمايفيد الجميع في عقائدهم ومعاملاتهم,كما يريد ان يطلع على الجديد لدى غيره. تمنيت لو كل واحد يقدم رايه الشخصي وليس راي شيخه أو مذهبه أو فرقته. منتصر ابو خباب أخي الكريم ,لاتتصور أن هناك إنسانا وصل للحقيقة المطلقة ,أنه فهم الدين فهما صحيحا مطلقا ,فكل إنسان نسبي الوجود وبالتالي كل مايدركه نسبي. مادمنا في الدنيا فنحن لانعرف إلا قليلا. القرءان الكريم له ظاهر وباطن,ومن أدرانا أنها شجرة مثل اشجار الدنيا؟ |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
مادمنا في الدنيا فنحن لانعرف إلا قليلا.
القرءان الكريم له ظاهر وباطن,ومن أدرانا أنها شجرة مثل اشجار الدنيا؟ سابدأ من حيث أنتهيت أنت وهذا تطبيق لنظرية هيجل والتي أخذها كارل ماركس في تفسيره المادي للتاريخ : الانطلاق من أ نمر ب ومن ثم ج وهكذا ومن وصل يكمل د و ذ وهكذا الا ترى معي أن كلامك مادمنا في الدنيا لا نعرف الا القليل أنه يحجم العقل ؟؟؟ كلامك هذا الغى العقل أم ما رأيك ؟؟؟؟ اما النقطة الثانية وهي الظاهر والباطن وما ادرانا انها مثل شجرة الدنيا ؟؟ لو قلنا ليست كشجرة الدنيا فالعقل لا يقبل بهذا القول لأن العقل يحتاج للشيء المحسوس المرأي حتى يستخلص منه الحقائق ... أليس كذلك ؟؟؟؟ وقولنا ظاهر وباطن للقران ؟؟ هنا أفهم من كلامك إن عجزنا عن التفسير العلمي نذهب للتفسير اللغوي أليس كذلك ؟؟؟؟ فالتفسير اللغوي أيضا مقبول عقلا : فهل ممكن أن نقلو أن الشجرة هنا مجازا فقط ؟؟؟؟؟؟ انتظر ردك العلمي ؟؟؟ منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
أولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.كيف حلك اخي؟
لأن العقل يحتاج للشيء المحسوس المرأي حتى يستخلص منه الحقائق أولا هذه الجملة تكشف انك تحصر العمل الفلسفي في المذهب المادي التجريبي الحسي ,الذي ينطلق من مسلمة (لايوجد في الذهن غير الحس)متناسيا أن النزعة التجريبية ليست عقلية بل حسيةمادية ,وماركس ,مع جون لوك وغيرهما من رواد هذا المذهب في العصر الحديث.بينما المذهب العقلي يرىأن: الرياضيات علم عقلي مجرد في مبادئه وبراهينه ,قيمة نتائجه في عدم تناقضها مع نفسها(تطابق الفكر مع نفسه)في نظر المذهب المثالي القديم عند افلاطون,والمذهب العقلي الحديث عند ديكارت ,والمذهب المثالي النقدي لدى كانط,يشتركون في مسلمة :العقل اعدل شيء توزيعا بين الناس,وان الإنسان مزود بافكار فطرية,من الله عند ديكارت وكانط ,ومن الآلهة غند افلاطون(فهمك للنزعة العقلية ليس سليما).لأن العقل يحتاج للشيء المحسوس المرأي حتى يستخلص منه الحقائق هذا موقف التجريبيين. فالتفسير اللغوي أيضا مقبول عقلا : كل تفسير مقبولا في سياقه ,المهم عدم الإدعاء أنه التفسير الصحيح المطلق ووغيره خاطىء. فهل ممكن أن نقلو أن الشجرة هنا مجازا فقط ؟؟؟؟؟؟ احتمال وارد ,مادامت قضية كيف تكون الآخرة من الغيب الذي لم تكن آياته قطعية الدلالة.(ربما تعرف النقاش حول البعث هل للروح أم للجسد؟النعيم والجحيم للنفس أم للجسد؟...ولانقول أجمع العلماء ,او ذهب جمهور السلف أو...فهي كلمات لايقتنع بها حتى قائليها... جعلنا الله من الذين يستمعون القول ويتبعون أحسنه. اللهم انفعنا بما علمتنا وعلمنا ماينفعنا. دمت بكل خير ومودة لفقيه اللغة تفسيره ,للعلم التجريبي تفسيره,للرياضياتي تفسيره ,للفقيه تفسيره...وهكذا يكون القرءان مقصد الجميع الكل يأخذ وبصطاد وينتقي ما يناسب اختصاصه,الخلل هو الإحتكار ,والوصاية ,والإدعاء باحادية الفهم. تجنب حصر الإسلام العملاق,الغني ,الواسع ,بقرءانه وأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ,في حجرة مذهبية ضيقة هو المرض الذي أنهك الحضارة افسلامية منذ تاريخها القديم. لننظر للغسلام من كل الجوانب ,ولانكون ناطقين باسم احد .أو ظلالأحد. وفقنا الله لكل خير |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :
قد اتفق معك في بعض المسائل وقد اختلف معك في البعض الاخر الامر سيان : نعم العقل الرياضي عنده واحد زائد واحد تساوي اثنين هذه مسلمة لا نقاش بها ولكن قول الفلاسفة عن الالهة والاله .... انا قرأت كلام لهيجل يقول فيه : أن الله فكرة اخترعتها الشعوب لتعلق عليها جهلها في كثير من الامور ؟؟؟؟؟ اما بالنسبة لماركس فهو يرفض فكرة الاله كفكرة بل ويرفض الدين حتى في مقاله له نشرتها احدا الصحف الالمانية يقول عن والده : انه بدل دينه كما ابدل حذائي !!! بهذه الكلمة بالزبط .. لا يهم نرجع لنقطة حوارنا الاساسية : ان قلوك للشجرة انها قد تكون مجازا وانه احتمال وارد !!!!! هل كلمة احتمال تعني انه يوجد احتمال اخر ؟؟؟؟؟ وان كان هذا الاحتمال الاخر فهو سيكون بوجودها حقيقة ؟؟؟ فكيف استوعب وجود شجرة تعيش في نار ؟؟؟؟؟ والاحتمال الاول عندك انها قد تكون مجازا فهل كل الاوصاف الواردة سواءا في القران أو السنة المتعلقة بهذا اليوم الاخر ستكون مجازا ايضا ؟؟؟؟؟؟؟؟ يعني مثال : يمشطون من امشاط حديد يشربون من الحميم ضرسه في النار كجبل احد تبديل الجلود بعد ذوبانها لباسهم من قطران يشربون الصديد ويشربون قيح اهل النار وغيرها الكثير من الاوصاف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذه الاوصاف التي تبدو انها حسية هل ستكون مجازية ايضا ؟؟؟؟؟؟؟ انتظر جوابك اخي |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
وين الاخ تأمل عقل لعل المانع خير
منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
انا اعلم انك لن تأتي ولكن اسمع جيدا :
عقلك ضعه في جيبك هل هذا واضح ؟؟؟؟ والله لو رأيت الجنة والنار ورأيت شجرة الزقوم بعيني والله ما ازدت بهم ايمانا على ايماني والله ايماني لا شك ولا ريب فيه ولا يتزعزع ولا دخل للعقل فيه هل هذا واضح ؟؟؟؟ يا خي تقول قد يكون مجازا وجود الشجرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعني عذاب القبر ممكن يكون مجازا لأان العقل لا يسوعب هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا خي راجع دينك منيح واتق الله في نفسك وفي عقلك أنت تحمل عقلك فوق طاقته والله من سار على هذي الطريق يكفر سيصل بك الامر الا انكار البعث أيضا ؟؟؟ لان عقلك لا يستوعب البعث وكيف البعث ؟؟؟؟؟ وانا والله مؤمن ايمان لا شك فيه في البعث ولا دخل للقل هنا ابدا عقلك ضعه في جيبك احذر من الاستمرار في مثل هذا المنهج الذي أنت فيه ستخسر دينك !!!!!!!!!!!!!!!! وأنا معك ان شأت ان تطرح اي شيء التبس عليك اطرحه نناقشك ونعلمك ونتعلم اما ان تضع عقلك مقابلا لشرع الله فهذا خروج منك اخي باب التوبة مفتوح فتب الى الله منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
اقتباس:
يا أخ منتصر ما هذا الأسلوب في الحوار ؟؟ الأخ تأمل عقل لديه أسلوب رزين جداً و قوي و أنت تُخاطبه بأن يضع عقله في جيبه ؟؟ لقد دعوت الجميع للتحرك و استخدام العقل لمرات و مرات ؟؟ منتصر أبوخباب http://montada.echoroukonline.com/im...er_offline.gif عضو متميز http://montada.echoroukonline.com/im...g/rating_5.gif تاريخ التسجيل: 16-11-2008 الدولة: الاردن المشاركات: 1,363 معدل تقييم المستوى: 2 http://montada.echoroukonline.com/im...tation_pos.gif http://montada.echoroukonline.com/im...cons/icon1.gif رد: [فتوى] حكم اشراف الأخوات في المنتديات المختلطة!، واشرافهن على الغرف الصوتية؟ بارك الله فيك اخي فارس : كلمة لجميع اخواني وأتمنى أن تفهموني بتجرد : المنهج السلفي لا يقبل الجمود .......... هذه كلمة سمعتها من شيخنا الشيخ مشهور حفظه الله صاحب المنهج السلفي يبحث ويقرأ ويتعلم ويناقش ولا يتوقف على مسألة واحدة دون الاخرى .... اذكر قبل فترة اختنا مريم نزلت موضوع عن لبس الثوب الابيض وجائت بفتوى للشيخ ابن جبرين ... سبحان الله ناقشتها بالفتوى اكثر من مرة حتى اتينا باقوال علماء خالفوا فتوى ابن جبرين ... واقتنع كثير من اخواننا واقتنعت هي الاخت مريم ايضا وفقها الله ..... فانظروا اخواني بارك الله فيكم : لا تقبلوا الجمود في بعض المسائل وابحثوا وادرسوا ... وكلمة أخيرة سمعتها من الشيخ ابن باز رحمه الله وهو يناقش احد طلبة العلم على مسألة تحريك الاصابع في التشهد فقال : الاعمال خير من الاهمال ........... ماشاء الله كلمة جامعة ....... بارك الله فيكم جميعا ووفقكم الله جميعا منتصر ------------------------- تحاياي |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
ماذا افهم من كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا كنت واضح وأنت لست واضحا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل أضع عقلي في شجرة الزقوم هل هي في النار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وأقول قد تكون مجازا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من يقول هذا يضع عقله في جيبه حقيقة هل هذا واضح مالك اخي لماذا هجمت عليا واتيت بأقوالي السابقة ووضعتها في غير موضوعها ؟؟؟؟؟؟؟ هل اضع عقلي عند عذاب القبر والبعث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والله سأكفر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل عندك شك عقلي أضعه في امور اخرى غير قال الله وقال الرسول هل هذا واضح وانا عند كلامي السابق المنهج السلفي لا يقبل الجمود ولكن لا يقبل الجمود بمعنى ان افكر هل الزقوم شجرة فعلية ام مجاز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مالك اخي وعندي منك طلب : ماهو اسمك ؟؟؟؟ منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
العقل حليف الشرع لا عدوه فلولاه لكانت الشريعة مجرد كلام
قلت أخي منتصر أنك درست الفلسفة في أيامك الخوالي مما جعلك تقول عند تركها توبة معك في هذه ... لكن المنطق العقلي ليس فلسفة بالضرورة، فالمنطق تستلعمه في حياتك اليومية و إن مارست حياتك اليومية بللا منطق وصفت بالمجنون. تصلي ركعات الظهر تعدها بالمنطق، تقرأ كتاب الله بتسلسله المنطقي ... إلخ عندما يتأمل الإنسان في نفسه و ما حوله بعمق يكتشف أن ذاته و اتصالها بالعالم حوله رهينة خمس حواس و ربما سادسة و هي الاتزان (الاحساس بالتوازن بواسطة الأذن الداخلية) ... و ربما يحتمل أن يصاب بعطب عضوي فيها جميعا و هو احتمال عقلي وارد، فيصاب بحالة من الرعب أي أن إدراكه لذاته وسط هذا العالم الفيزيائي مرتبط بأعضاء قد يصيبها عطل فيصبح عالمه المحسوس بها عالم غيب بدونها، أي أن ذاته ستعزل و تجد نفسها في عالم مجرد تماما من المحسوسات .. و بناءا على هذا الاحتمال الكابوسي المرعب يصبح التسليم بعالم الغيب الذي جاءت به الأديان و إن لم تدل عليه الحواس، مقبول عقليا بما أن عالمه المحسوس قد يتحول إلى غيب إذا غابت الحواس ... و منه يستنتج العقل أن الحواس ليست دليل على الحقيقة المطلقة و عليه التوجه إلى مصادر أخرى للحقيقة المطلقة و صار قبول الدين كمصدر لها مقبول عقليا. هذا التوجه العقلي المتزن أخ منتصر يؤدي إلى الإيمان لا الكفر. ما هي النار ؟ نار الدنيا لتحرق يجب توفر ثلاث شروط : وقود، طاقة، مادة محترقة الطاقة تحول الوقود إلى مادة محترقة باختلاطها مع غاز الأكسجين الشجرة عندما تحترق في الحقيقة هي وقود تحول إلى مادة محترقة يعني العقل عندما يُسلم بأنه لا شيء عزيز على الخالق فيمكنه إحتمال أن شجرة الزقوم أعاذنا الله و إياكم منها ليست فيها خاصية التحول إلى وقود و بالتالي لا تحترق. حرارة النار تفكك بنى المادة، و هذا يعني تحرير طاقة أكثر و ضوء، فيزيائيا فالمعلوم أن فرق الكتلة بين جزيء موحد و جزيء متفكك هو طاقة محررة فإذا احتملنا عقليا أن بعض المواد يلزمها حرارة أكبر لتتأثر بنيتها لن يصعب التصديق بالشجر المثمر في قلب النار و العياذ بالله. اكتشفت بعض أنواع المخلوقات البحرية تعيش في أعماق المحيط عند فوهات مداخن لنشاط بركاني بحري عند الطبقات التكتونية درجة الحرارة 350 إذا علمت أن الرصاص يذوب عند 327 و هو معدن لن يسعك إلا القول سبحان الخالق القدير المفروض على المسلم التسليم لكن للعقول فضول لذلك أمرنا الله تعالى بالتفكر في خلقه و التأمل. لا وضع العقول في الجيوب. |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
اخي عماد اوافقك الكلام ولا اعارضك ولكن عندي مداخلات :
كلامك سليم بالنسبة لاستخدام العقل في حياتي اليومية وفي مباحثاتي ودراساتي وتأملي ومسير وذهابي وفي كل شيء هذا الكلام منطقي ولابد منه وغيره اكون مجنون حقيقة ولكن اخي عماد في نصوص الشرع وخاصة العقيدة والمسائل الغيبية فالعقل يسلم بها تسليما قطعيا لا شك فيه ... فإن شك او جائه ريب نخشى عليه الكفر هنا : انظر مثلا : القول أن الشجرة قد تكون... مجرد كلمة قد أصبحت شكا !!!! هنا تكمن الخطورة بالنسبة لي شخصيا عن يقين اقولها والله لا شك ولا ريب في قلبي لو رأيت النار بأم عيني ما ازددت بها ايمانا ... ولو رأيت عذاب القبر بعيني وسمعته بأذني ما زدت به ايمانا أقولها مخلصا لله بلا شك ولا ريب ولا ادنى تفكير ولا تأمل .. ابدا مؤمن بها ايمان قطعي ..... ولكن ان وضعت عقلي هنا وأصبحت افكر بهذه الامور وبالتحاليل المنطقية والقرائن العلمية ماذا سيحدث ؟؟؟؟ مشكل صح ؟؟؟؟ واكرر المقولة السابقة وهي : أن العقل شاهد والشرع هو القاضي وأن القاضي متى طلب شاهد طلبه ومتى ابعده أبعده .... اعتقد ان الامور هكذا واضحة بالنسبة للامور الفقهية والاجتهادات الفقهية وخاصة النوازل وايضا تزاحم المصالح والمفاسد اكيد أن العقل له دور فيها ولكن بعد النظر للاثر والادلة والقرائن يأتي العقل في مثل هذه المسائل فنرجح او نجتهد اجتهاد عقلي لا بأس بذلك لكن العقيدة لا دخل للعقل فيها هذا ما اريد ان اصل له اتمنى ان يكون كلامي واضح منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
اخي عماد اوافقك الكلام ولا اعارضك ولكن عندي مداخلات :
كلامك سليم بالنسبة لاستخدام العقل في حياتي اليومية وفي مباحثاتي ودراساتي وتأملي ومسير وذهابي وفي كل شيء هذا الكلام منطقي ولابد منه وغيره اكون مجنون حقيقة ولكن اخي عماد في نصوص الشرع وخاصة العقيدة والمسائل الغيبية فالعقل يسلم بها تسليما قطعيا لا شك فيه ... فإن شك او جائه ريب نخشى عليه الكفر هنا : انظر مثلا : القول أن الشجرة قد تكون... مجرد كلمة قد أصبحت شكا !!!! هنا تكمن الخطورة بالنسبة لي شخصيا عن يقين اقولها والله لا شك ولا ريب في قلبي لو رأيت النار بأم عيني ما ازددت بها ايمانا ... ولو رأيت عذاب القبر بعيني وسمعته بأذني ما زدت به ايمانا أقولها مخلصا لله بلا شك ولا ريب ولا ادنى تفكير ولا تأمل .. ابدا مؤمن بها ايمان قطعي ..... ولكن ان وضعت عقلي هنا وأصبحت افكر بهذه الامور وبالتحاليل المنطقية والقرائن العلمية ماذا سيحدث ؟؟؟؟ مشكل صح ؟؟؟؟ واكرر المقولة السابقة وهي : أن العقل شاهد والشرع هو القاضي وأن القاضي متى طلب شاهد طلبه ومتى ابعده أبعده .... اعتقد ان الامور هكذا واضحة بالنسبة للامور الفقهية والاجتهادات الفقهية وخاصة النوازل وايضا تزاحم المصالح والمفاسد اكيد أن العقل له دور فيها ولكن بعد النظر للاثر والادلة والقرائن يأتي العقل في مثل هذه المسائل فنرجح او نجتهد اجتهاد عقلي لا بأس بذلك لكن العقيدة لا دخل للعقل فيها هذا ما اريد ان اصل له اتمنى ان يكون كلامي واضح منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
لذلك أخ منتصر مدح المولى عز و جل المؤمنون بالغيب تصديقا و مدح أولي الألباب تفكرا
و لا عداوة بين العقل و النص و الفسحة للجميع أما في ما يخص الإعتقاد و البعث واحد منها ألم يأتيك حديث ابراهيم الذي دعى الله أن يحي العضام و هي رميم ليطمئن قلبه، فهو أراد طمأنة قلبه بالمحسوس و كذلك فعلت عندما وضعت أمثلة عن المحسوس في الدنيا. كلامك واضح و أتمنى بدوري ذلك |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
اقتباس:
يا أخ منتصر كفاك اندفاعاً و تساؤلاً عشوائياً ، إتخد منهجاً سليماً و عاقل كما فعل الإخوة الكرام أسفله ،،، لم أطلب منك أن تكفر و كما قال الأخ icer العقل و التفكير السليم سيؤدي بك إلى الإيمان لا للكفر بل أكثر من ذلك سيكون هذا الإيمان مُتعة للعقل و راحة للنفس ،،، و إن تخليت عن العقل بوظائفه المعرفية ( التدبر –التفكير –النظر –التعقل- البرهان ) سيُحكم عليك بالحجر و لن تصل إلى الحق ،،، و إذا وضعت عقلك عند البعث و عذاب القبر هل تكفر حقاً - على حد قولك - ؟؟ قال تعالى : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الْأَرْحَامِ مَا نَشَاء إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلاً ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّى وَمِنكُم مَّن يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلَا يَعْلَمَ مِن بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئاً وَتَرَى الْأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ } الحج5 ،،، لذا فإن لم تُسّلم يا أخ منتصر و تقتنع بالبعث فكيف لك أن تُقنع مشركاً أو كافراً يُنكر البعت كالقوم المذكورين في الأية الكريمة قوم: (إن هي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما نحن بمبعوثين) (المؤمنون: 37). من المعروف أنه من بحثوا في أمر البعث ( و بعد تفسير الأحاديث الشريفة بالطبع و الاستعانة بها ) وجدوا أن " عجب الذنب " أو العصعص " عجب الذنب مُكّون أساسي يتركب منه الجنين في مراحله الأولية أي أصله و بذرته و فيه يُركب الخلق يوم القيامة و يُبعث ،،، حيث أن هذا العُصعص توجد بذاخله خلايا جدعية أثبت العلم مؤخراً أنها لا تموت ، هذه العظمة ( العُصعص ) لا تتأثر بالعوامل الفزيائية و لا الكميائية ، لا بأقوى الأحماض ،و لا إشعاع لا سحق و لا حرق ،،، حيث و لما ثبت ما أخبرت عنه الآيات و الأحاديث الكريمة من أمور كونية كانت غيباً في زمن التنزيل، لزم ثبوت ما أخبرت به من أمور ما زالت غيبياً من أمر الآخرة وبذلك ينتفى الشك في البعث ،،، يا أخ منتصر إن العقل يبحث دوماً عن استكمال شيء ما و لا إرادياً تُصبح مناطق الإدراك العليا فيه امتدادا عضويا للكون و تفسير الظواهر من حوله ،،، هنا أرجع لكلامك نسبياً و أقول أن هناك أمور تستوحيها من الوحي و الإسلام بعامته ستحفظ عقلك من الإنحراف و التشويش و تكفل إيمانه و تقويه، بعد تيّقنك أن القرآن محفوظ و صادق ، شامل و معصوم ، بعد كل الإعجاز الديني من الذرة إلى المجّرة و خلوه من أي تناقض أو اختلاف ،،، ستؤمن بأي شيء كأنك تراه ،،، لي عودة إن شاء الله ،،، ( اسمي مكنتُك منه عدة مرات مُسبقاً - استنجد بعقلك ! - ) تحاياي ... |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
اقتباس:
بارك الله فيك اخي عماد وان شاء الله ما في خلاف ولكن : مسألة سيدنا ابراهيم عليه السلام هي : من علم اليقين الى عين اليقين هو اكيد مؤمن ولم يحتاج لدليل ولكن اراد ان ينظر بعينه وهي عين اليقين نسأل الله أن يعلمنا ما جهلنا منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
وعليكم السلام : صدقا لا اذكر اسمك فذكرني بارك الله فيك
وانظر لكلامك وكلامي لن تجد اختلافا كثيرا تقريبا انا قلت مثل قولك ... وصدقت لا بد أن اكون مؤمنا حتى اقنع غيري من الكفار والمشركين وبالنصبة لعجب الذنب ورد فيه حديث صحيح في صحيح الامام مسلم وأن البشر ينبتون منه يوم القيامة بعد ان ينزل الله المطر ولكن اخي انا قلت ان التفكر بالامور الغيبية يحتاج لنصوص شرعية ونأمن بها ايمان مطلق من غير تفكير يعني أوضح اكثر : لا اعتقد انه يوجد شخص يهتدي بعقله هكذا لوجود عذاب قبر صح ؟؟؟ الا بالنص الشرعي ؟؟ صح ؟؟؟؟ هل فهمت قصدي الان اتمنى ذلك منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
النقاش مستويات
مستوى الاشياء والأجزاء ,ومنهجها الإستقراء والإستقصاء وواحدة واحدة ...كما يفعل علماء التجربة ,وفقهاء الشريعة,ومستوى الكليات ووالمبادئ ,حيث الإنطلاق من القاعدة لإستنتاج الحالة الخاصة.كما يفعل الأنبياء (بناء العقيدة)وعلماء الأصول,والفلاسفة. سؤال بسيط :هل كل آيات القرءان الكريم يمكن فهمها بالظاهر فقط؟ولانقع في اي تناقض؟اي هل للكلمات معنى واحد ودلالة تطابق في كل الآيات؟هذا منهج بن حزم ,والمجسمة وهل كل آيات القرءان الكريم قابلة للتأويل؟اي لها معنى ظاهري ومعنى باطني؟هذا منهج الصوفية والباطنية. أم أن بعضعا وبعضعها؟ لاتعتقد أن المتحاورين هنا مجرد أطفال الآن فتحوا عيونهم للدنيا ,فبهرهم العقل وتناسوا الشرع ,بل فئة من الناس آمنوا أن الله كرمهم منذ خلق آدم بنعمة العقل والحرية ,والآمانة لم يكن الإنسان أهلا لتحملها لولا نعمتي العقل والحرية,أليس من الجريمة ,والعصيان لله تعطيل عقلنا ,والتفكير بعقول غيرنا؟تعطيل إرادتنا وترك الآخرين يختارون لنا؟ هل يحاسبنا الله أفرادا أم فرقا وجماعات؟ شجرة الزقوم :هل من فهم انها مجازا قد أجرم؟وهل من فهمها أنها شجرة فواكه مادية قدأصاب؟ماهو المعيار؟ الآخرة هل هي الدنيا؟ وهل نسمع بالأنساق المعرفية؟ما لاأفهمه ,كيف لمن يناقش في قضايا عقائدية يصدر منه : :من يقول هذا يضع عقله في جيبه حقيقة . لهذه الدرجة يصل نقاشنا؟لم أتصور هذا ابدا. سامحك الله . وأياناونأمن بها ايمان مطلق من غير تفكيرهل يمكن أن يكون الإيمان دون تفكير؟ ألا تصدق أن الله أمر الملائكة بالسجود لآدم؟ وأطلب منك :wisard2004أن توسع صدرك,ولاتنفعل وأناافهمك جيدا ,لكننا في تواصل قد نسمع أي شيء.نسال الله الهداية لناجميعا. |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
قال الامام الشافعي رحمه الله :
( ما ناقشت جاهلا الا غلبني )لو نفكرقليلا ,لانأخذ هذا الشعار رمزا:لو نكمل:ما ناقشت عالما(عاقلا)إلا غلبته.إن كان العلم يتغلب عليه الشافعي ,؟والجاهل يتغلب على الشافعي وهو عالم؟استنتج العلاقة. لماذا لانأخذ من الإمام الشافعي كذلك ,جهده في التنقل بين مدرسة النص في المدينة المنورة مع الإمام مالك بن أنس,ومدرسة الرأي في البصرة مع الإمام ابو حنيفة النعمان,وكيف توصل إلى تحديد مصادر التشريع ,وطرق استخراج الأحكام ... أو نأخذ منه ,شعار جريدة الشروق(رايي على صواب يحتمل الخطء,ورايك على خطء يحتمل الصواب) فالعقل والشرع توام ,التكليف بالخلافة في الأرض ظهر عندما كرم الله آدم بنعمة العقل والإردة. وكل الشرائع الإلهية تكون بعد العقيدة,والعقيدة إيمان بعد شك,ويقين بعد ريب... لنرفع النقاش من الأشخاص إلى مستوى الأفكار من مستوى الجزئيات إلى مستوى الكليات حتى لانقع في :أنا وأنت ,هو وهي |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
وسع صدرك لي كما وسعتك انا وقرأت كل كلامك حرفا بحرف وسأرد عليك واقرأ ردي كله : اما سؤالك عن الايات وظاهرها : مافائدة اصول الفقه ؟؟؟ اقوى دلالة من دلالات اصول الفقه هي دلالة المنطوق وكلام الاصوليين دقيق هكذا يقولون : دلة الاية من منطوقها كذا وكذا أو دل الحديث من منطوقه كذا وكذا وبعدها تأتي الدلالات الاخرى مثل دلالة الاشارة ودلالة الاقتضاء ومفهوم المخالفة وماشابه ذلك إذن أقوى الدلالات المتعارف عليها هي دلالة المنطوق يعني نص الاية بظاهرها والله سبحانه وتعالى سيحاسبنا افرادا كل واحد باسمه سينادى عليه وله ما قدم وعليه ما قدم هذي لا يختلف فيها اثنين ابدا ولكن اعلم اننا مسؤولون جميعا امام الله وكل حسب طاقته وعلمه فربنا عادل وحكيم لا يأتي يحاسب منتصر الجاهل كما يحاسب منتصر العالم هل هذا واضح فمنتصر الجاهل مطلوب منه اني يادي الفرائض والواجبات ويمتنع عن المحرمات اما منتصر العالم مطلوب منه اكثر من هذا هل وضحت هذه النقطة ؟؟؟ بالنسبة لشجرة الزقوم انا ايماني بها ايمان مطلق انها شجرة بمعنى شجرة حقيقية حسية منبتها في نار جهنم وهكذا اخبر القران واخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم فأأمن بها كما هي من غير فلسفة فيها ابدا ولكن لا اقول قد تكون ؟؟؟ لان قد مجرد قد دحل الشك هل فهمت عني والقد سيقابلها قد وقد وقد فلذلك قال اهل العلم قد ليست علما انا قصدت بان تضع عقلك في جيبك لاني انا ايضا اضع عقلي في جيبي امام النص الشرعي أأمن به بغير تفكير بل ايمان مطلق واقول سمعنا واطعنا واكيد الملائكة سجدوا لادم ولكن سجود الملائكة لادم سجود تكريمي وليس عبادي هل هذا واضح ؟؟ نقطة اخيرة : حتى تفهم جيدا مقصودي دائما هل قرأت الفقه ؟؟؟ وخاصة فقه المذاهب الاربعة ؟؟؟؟ انظر جيدا أنا حبب الله لي قلبي الفقه فلذلك تخصصت فيه منذ سنوات وادرسه واتعمق فيه كثيرا فانظر جيدا : المثل الذي انت اعطيته بالنسبة للشافعي رحمه الله سأقول لك كلاما اتمنى ان تفهمه جيدا مدرسة المدينة التي هي مدرسة الأثر أفضل بكثير وبدرجات من مدرسة الكوفة والبصرة التي هي مدرسة العقل وان اردت ان نفتح صفحة انا وانت نتحاور فيها بالقضايا الفقهية التي اختلفوا فيها انا جاهز لاني درستها واحبها كثيرا فانظر جيدا من غير ان اظرب لك الامثال : اهل الكوفة والبصرة اطأوا كثيرا في بعض المسائل الفقهية وأيضا في بعض المسائل العقدية اتمنى ان تكون معي فإن لم تكن معي سأظرب امثلة والامثلة عندي كثيرة جدا بعكس اصحاب مدرسة الاثر الذين التزموا بالنص وفي الاخير وبالمناسبة اخي تأمل عقل كلمة ماناقشة جاهلا الا غلبني لا دخل لك فيه اابدا ولا تعتقد فيا شيء واخيرا اتمنى ان تفهم كلامي جيدا وان تقول لي ما اسمك اخوك منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
اقتباس:
بعدما مررنا على مسألة البعث بقِيت عالقة لديك مسألة عذاب القبر ،،، لابأس // لذا فأكرر لك نفس القول ( لأنك ربما سلمتَ دون اقتناع ) ، إذا واجهت من يُنكر عذاب القبر و ينفيه " كالترابي " أو " المعتزلة " كيف ستواجههم و تُقنعهُم ؟؟؟ ليكن في علمك أخ منتصر أنه قبل بلوغي ( منذ كان سني 12 أو 13 ) تساءلت مع نفسي عن عذاب القبر ، عن كيفيته ، هل للجسد أم الروح ، حيث نجد أن أناس يموتون غرقاً و حرقاً و منهم من لا يُدفن ، من ذلك الوقت بدأ يتبادر إلى دهني أن العذاب يكون روحي أكثر من جسدي و ربما يكون روحي و بدني في نفس الوقت في قبر آخر ليس الذي تُدفن فيه فعلياً و و بعدها اُسّلِم إلى أنه هناك أمور غيبية لا تخطر على بال إنسان ،،، لكن التفكير و البحث لازال مُستمر في هذه المسألة في حدود عقلي الإنساني ،،، تحاياي ... |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
وعليكم السلام اخي ولم تجب على سؤالي عن اسمك ؟؟
( الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة .. ) هذا رد على المعتزلة واشباههم فالايمان بالغيب شرط لصحة الايمان وجاء مقترن بالصلاة يعني بالدين كله فمن لم يأمن بالغيب نشك في اسلامه ؟؟؟؟ ونذكرهم بالاحاديث الصحيحة والايات الكريمة واقوال اهل العلم واجماع الصحابة في المسألة فإن لم يقنتنعوا حقيقة مشكل ؟؟؟ مشكل ؟؟؟ اما الكفار فليس بعد الكفر ذنب اصلا هم ليسوا بمسلمين فكيف احاول ان اقنعهم بامور غيبية ؟؟؟؟ لذلك مثل هذه الامور لم نراها بأعيننا ولكن نأمن بها ايمان يقيني تسليمي .. وايضا مسألة الغرق او الحرق او اكله السبع او اكله الحوت او تقطع في معركة او ماشابه ذلك فإن الله يقول كن فلان فيكون فإما يعذبه بقبره او ينعمه فيه كيف ؟؟؟؟؟ لا نعلم ؟؟ الكيف مجهول والايمان به واجب انظر حديث الرجل الذي طلب من ابنائه ان يحرقوه وان ينثروا رماده في البحر والبر والجو قال الله في اخر الحديث ( كن فلان فكان ) اتمنى ان تكون الامور هكذا واضحة وصدقت اخي بالنسبة للمسائل هذه حقيقة وصراحة الانسان في بعض الامور يشك ويأتي قلبه الريب فأريح طريقة هي التسليم المطلق واليقيني لهذه الامور الغيبية بلا تشبيه ولا تكييف نسأل الله أن يرزقنا ايمانا خالصا وصافيا منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
إذن أقوى الدلالات المتعارف عليها هي دلالة المنطوق يعني نص الاية بظاهرها .هل هذا مقياس لموقف ديني صحيح؟وهل يمكن بناء تفسير لكلام الله على المتعارف عليه؟
فمنتصر الجاهل مطلوب منه اني يادي الفرائض والواجبات ويمتنع عن المحرمات اما منتصر العالم مطلوب منه اكثر من هذا هل وضحت هذه النقطة ؟؟؟الله يحاسبنا على جهلنا كجريمة وعصيان لله الذي امرنا بالعلم والقراءة.ولايراعي الله كسلنا على البحث وتقصيرنا ,واعتمادنا على تفكير غيرنا((.إقرأ... ))((...رب زدني علما...))صدق الله العظيم. مدرسة المدينة التي هي مدرسة الأثر أفضل بكثير مجرد موقف بشري من الإمام مالك ولايحمل براءة من الله او رسوله صلى الله عليه وسلم. أأمن به بغير تفكير بل ايمان مطلق واقول سمعنا واطعنا لاإيمان دون تفكير,إذاغاب التفكير ماذا يبقى؟ الشافعي يناقش جاهلا يتغلب عليه الجاهل(أي الجاهل يتغلب في النقاش على العالم) الشافعي يناقش عالما ,يتغلب عليه الشافعي(الشافعي تغلب على عالم) إذن... لذا الجملة صالحة فقط للشافعي في شروط خاصة به لايمكن إتخاذه شعارا ,وإلا نقع في التناقض. الفقه إجتهاد ,ومن الظلم الإقصاء ،بحصر المذاهب الفقهية في الأربعة,متجاهلين كل الإجتهادات الأخرى القديمة والحديثة. وكل قناعة تبقى ذاتية ,ومهما كان الترجيح لمذهب على آخر ,تبقى مجرد وجهة نظر.ربما راي فقيه مجتهد أقرب للصواب من راي عدد كبير من المجتهدين,فليست الحقيقة انتخابات سياسية الحكم للاغلبية(جمهور العلماء). وهل للإسم دلالة حوارية؟(سماعيل) |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
لا اخي اسماعيل فقط احب ان اتعرف على اسمك لان انا اسمي منتصر وهو اسمي الحقيقي وكل المنتديات التي اشارك فيها بنفس هذا الاسم منتصر أبوخباب لاني واضح ولا يوجد عندي شيء اخفيه اخي اسماعيل تعال اناقشك في كلامك واحدا واحدا : جوابا على السؤالك الاول : اذا ذهبت عند ابي بكر الصديق وعرم بن الخطاب رضي الله عنهم وسألتهم ما هو الفعل والفاعل والمفعول به والمضارع هل يعرفون ؟؟؟؟؟ الجواب لا لماذا ؟؟؟ لأان قواعد اللغة العربية وضعها المتأخرون حتى لا تضيع اللغة ولأن اللغة هي الوعاء الذي حمل الدين أتمنى ان تكون فهمت قصدي ؟؟؟ فأيضا مصطلحات اصول الفقه لا يعرها الصحابة بل وضعها المتأخرون وأول من تكلم بالاصول هو الامام الشافعي رحمه الله حتى يحافظ على المعنى الفقهي للدين فنعم أخي اسماعيل فدلالة المنطوق هي أقوى الدلالات عند جميع الاصوليين سلفا وخلفا ويبدأ التفسير الصحيح منها أي من دلالة المنطوق ... طبعا هذا يأتي عند استقراء النصوص والأادلة وما ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم النقطة الثانية أخي اسماعيل هذهه عقيدتي التي أأمن بها : رحمة الله أوسع من عقابه النقطة الثالثة بالنسبة لكلامي عن الامام مالك هو رمز فقط ولم اعنه بشخصه فالأاثر أفضل من الرأي عند جميع علماء الأامة المتبعين للاثر وقد قلت لك ان اردت ان اظرب لك امثلة سأظرب ولكن لا اريد ان يتحول الموضوع لنقاش فقهي وانا مستعد أن افتح صفحة ثانية للاختلافات الفقهية بين الأثر والرأي وبالمناسبة اخي اسماعيل رائع جدا هذا الموضوع رائع فوق ما تتصور معرفة الاختلافات الفقهية بين الرأي والأثر النقطة الرابعة : قصدت بالايمان المطلق من غير تفكير فقط في الامور الغيبية يا أخي انظر لأبي بكر الصديق رضي الله عنه لم يتردد ولا لحظة واحدة ولم يسأل ولم يناقش أبدا ايمان والله لم تشهد البشرية مثله وأنا أقتدي به النقطة الخامسة قول الشافعي رحمه الله هكذا : ما ناقشت جاهلا الا غلبني بجهله وما ناقشت عالما الا تمنيت ان يكون الحق معه النقطة الاخيرة انا ضد الاقتصار على مذهب معين وهذا مأخذ اأخاذه على بعض الفقهاء في عصرنا الاصل تتبع الدليل وان لم يجد فنأخذ بالقول الأاقوى والاقرب للدليل مهما كان قائله طبعا اقصد في الفقه وليس العقيدة ؟؟؟ واكيد اخي ليس دينا مثل الانتخابات لان الانتخابات اقلية واغلبية والاقلية تخضع للاغلبية دينا الحق أحق ان يتبع ولو مع شخص واحد نفع الله بك اخي منتصر |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
اذا ذهبت عند ابي بكر الصديق وعرم بن الخطاب رضي الله عنهم وسألتهم ما هو الفعل والفاعل والمفعول به والمضارع هل يعرفون ؟؟؟؟؟
الجواب لا لماذا ؟؟؟ لأان قواعد اللغة العربية وضعها المتأخرون حتى لا تضيع اللغة ولأن اللغة هي الوعاء الذي حمل الدين أتمنى ان تكون فهمت قصدي ؟؟؟ فأيضا مصطلحات اصول الفقه لا يعرها الصحابة بل وضعها المتأخرون وأول من تكلم بالاصول هو الامام الشافعي رحمه الله حتى يحافظ على المعنى الفقهي للدين ... ممتاز جدا ,ابدع غير الصحابة من التابعين ما افاد الدين. وهل عقول المسلمين اصيبت بالعقم ,لن تبدع بعد هم؟ وهل اللغة تبقى بالقواعد كما حددها واضعيها وتعرف الصراع بين مدرسة الكوفة والبصرة في اللغة...وقواعد اصول الفقه جامدة... أتفق معك ,كل ما اريده عدم الحجر على عقل المسلم ,وبعد بناء العقيدة السليمة ,اي تطعيمه وتلقيحه بالإسلام عقيدة قرءانية في كلياته ,يبقى المجال للعقل الذي هو خلق الله ولايتعدى عقل الإنسان إرادة الله.فالأاثر أفضل من الرأي عند جميع علماء الأامة المتبعين للاثر,كدارس وباحث عن الحقيقة ،هذا المبدا مجرد مصادرة ,يمكن تغييره ,فالأثر خبر ,وكل خبر يحتمل الصدق والكذب بنفس الدرجة,فليس مقدسا.ومن حقك التمسك به ولكن من يصادر بمبدأ المعقول اساسا ليس حتما على خطء.لأبي بكر الصديق رضي الله عنه لم يتردد ولا لحظة واحدة ,ابوبكر الصديق كان منطقي وعقلي :إذ قال-حسب السيرة-إن قالها فقد صدق. كل مؤمن بالقرءان كتاب الله ,ومحمد رسول الله ,يصدق بكل ماصدر منهما :إن صدر منهما. لنجعل القرءان الكريم ,والرسول صلى الله عليه وسلم القدوة,وابوبكر الصديق وكل الصحابة الكرام لهم المكانة العليا في ذهن كل مسلم ,لكن دون تقديس ,فهم مجرد بشر مثلنا,بني آدم. اشكرك جزيل الشكر على سعة صدرك ,وتتبعك الدقيق وهذا يدل على الروح الطيبة التي تتميز بها,جعلنا الله من اصحاب القلوب السليمة ,والنفوس المطمئنة . الحق أحق ان يتبع ولو مع شخص واحد أتفق معك فيه دون تعليق. دمت بكل خير ,نفعنا الله بماتقدم لنا من معرفة شرعية. واطرح اي موضوع للنقاش واشارك فيه قدر معرفتي التواضعة به ,وبالحوار معك تعلمت الكثير,من مصادراتي الشعور بالجهل بداية العلم ووالشعور بالعلم الكامل دليل الجهل(رب زدني علما)صدق الله العظيم |
رد: رسالة الى الاخ تأمل عقل !!!
اخي اسماعيل انا ظربت مثل عن قواعد اللغة لأانها أصبحت ضرورة ملحة بالنسبة للتابعين بعد توسع الاسلام ودخول الاعاجم للاسلام وحتى لا تتكسر اللغة وقص على ذلك مثلا بحور الشعر الستة عشر بحرا شعراء الجاهلية لم يكونوا يعرفونها ولكن السنتهم كانت تنطق الشعر وعلى ضوئها وضعت البحور الشعرية ......
فلذلك جاء الفقه وقواعده وأصوله والعقيدة وأصولها بإستقراء للنصوص لان الذين أسلموا ودخلوا الاسلام دخلوا بمعتقداتهم وأفكارهم القديمة فمن أجل ذلك وجب على اهل العلم أن يرتبوا مثل هذا الترتيب ردا على الافكار الداخلة .......... ونقطة اخرى : مسألة صحة الاثر فنحن نمتاز بعلم الجرح والتعديل وهو علم الرجال فلذلك معظم الاثار أمامنا الان واضحة ومصححة ومنقحة فنعمل بها ونحن مطمأنون جدا والحمد لله على هذي النعمة ونقطة اخيرة : وهي أن الصحابة خير جيل ظهر في هذه الأامة فلو مهما انفقنا لم نصل معشار ما وصلوا اليه كما ثبت في الاحاديث فهم خير البشر بعد الرسل وهنا نقطة مميزة لابد من أن نشير اليها : انظر لبلال وسلمان وعمر وغيرهم الكثير رضي الله عنهم جميعا .. من غير الاسلام ماذا هم ؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا عبد وذاك راعي وذاك تاجر لا يكادون يذكرون ولكن مع الاسلام علماء وعظماء مجد التاريخ سيرهم بل وذكرهم ربهم في القران الذي نتعبد به أليس كذلك نفع الله بكم وبنا بإذن الله منتصر |
| الساعة الآن 09:19 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى