|
عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
عمل المرأة هل هو ضرورة يفرضها الواقع المُعاش أم أنه مجرد ذريعة للخروج من حيّز الجدران الأربعة؟ حول هذا السؤال ستكون ثنائية المنتدى الحوارية بين الأختين salam08 و رحيل، قواعد الحوار كمايلي: - تتدخل العضوتين بالإجابة على أسئلة المشرف على الحوار بإيجاز ووضوح. - تقتصر المشاركة عليهما على أن يشارك بقية الأعضاء على الإستطلاع المرفق حول موضوع الحوار. [IMG]http://im84.gulfup.com/8eRD78.png[/IMG] |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
السلام عليكم بارك الله فيك اخي على الدعوة و يشرفني ان اكون طرفا في اول حوار في هذا المنتدى مع الاخت الغالية ليلى... قبل الاجابة لدي اعتراض بسيط على الاستطلاع اعلاه...فحتى و ان كنت ضد عمل المراة اجمالا و على قناعة بان العمل ذريعة للكثيرات من اجل الخروج من البيت و لكن هذا لا يعني ان لا ننصف من تعمل حبا و اخلاصا لمهنتها او لحاجة قصوى و ان الخروج لم يكن سببا لعملها لانها في كل الحوال تخرج متى و كيفما شاءت سواءا كانت عاملة ام لا.... لهذا ارجو ان يكون الاقتراح الثاني على شكل : عمل المرأة اختيار شخصي أو مجرد ذريعة للخروج من المنزل....أو فصلهما ان شئت... تعديل يوم26 سبتمبر اقتباس:
:5: هذا نتيجة شكل الاستطلاع اخي جزائري....اريد تعويضا ماديا و معنويا و الا سانسحب من بلاتو النقاش..... الاختيار الثاني كان يجب ان يكون بهذا الشكل: عمل المراة اختيار شخصي لم يفرضه عليها احد و قد يكون ذريعة للخروج من البيت |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
نرجو إعادة المداخلات بإيجاز في هذا الموضوع حتى يتسنى للأعضاء المشاركة في الإستطلاع :11: |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
وعليكم السلام، معك حق وهو كذلك ، كان علينا إضافة خيار ثالث لولا أن تعديل الإستطلاع غير ممكن، مداخلة بإيجاز توضح موقفك من عمل المرأة قبل إعطاء الفرصة لمحاورتك. |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
نزولا عند رغبة محاورتي ساتكلم باختصار عن نفسي : ام امينة متزوجة و ام لصغيرة عمرها ثلاث سنوات و نصف اعمل ثلاث ايام في الاسبوع في القطاع العمومي...و عملت قبل الزواج ايضا في القطاع الخاص و لكنني توقفت قبل الزواج و لنفس الاسباب التي ذكرتها ليلى(في الحوار المحذوف) و هي استنزاف طاقات العمال و هضم حقوقهم اضافة الى عوامل اخرى سناتي على ذكرها خلال الحوار... بخصوص السؤال الاول و هل ان كان عمل المراة ضرورة ام ذريعة من المراة و اختيارا شخصيا منها فبرايي ان خروج المراة قد يحتمل الوجهين معا ام يحتمل احدهما فقط و لكني اميل الى القول بانه اختيار شخصي من المرأة و لم يفرض عليها فالحالة الاقتصادية و الاجتماعية المزرية تمس المجتمع باكمله و لكننا لا نرى ان كل النساء عاملات ما يعني ان العمل لن يكون بداية السعادة و لا نهاية التعاسة و قد يكون العكس هو الصحيح... فصحيح ان المراة اثبتت جدارتها في جميع الجمالات لكن يبقى البيت اجمل و افضل مكان لتثبت فيه قدراتها ما لم يكن عملها خارج البيت ضرورة قصوى بعيدا عن عقلية اثبات الذات و الاستقلالية عن الرجل و التبعية له... |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
شكرا جزيلا لك، سؤالي هو: هل هناك ما يمنع أو ما يعيب عمل المرأة إذا كان الدافع هو إثبات الذات والإستقلالية عن الرجل؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله أولا اشكرك كثيراااا أخي جزايري على استضافتي في هذاا البلاطوو الهادئ كما يشرفني ان احاور اختي و صديقتي رحيلووو في هذا الموضوع الحساس و المهم الذي يخص المراة بإختصار أنا سلام الجزائرية غير متزوجة (اقصد لست ربة بيت حتى يفهم كلامي لانها نقطة مهمة في الحوار) اعمل حالية في مؤسسة عمومية ...و قبل ان اصل للمنصب الذي انا فيه عملت في اطار الشبكة الإجتماعية ثم عقود ما قبل التشغيل ...عملت ايضا في القطاع الخاص الذي استنزف كل طاقتي و كاد يقضي على حيويتي ...و الحمد لله الذي رزقني بهذا المنصب الان الذي اشعر فيه بكامل الحرية و الاستقرار التي لم اشعر بها في كل الوظائف السابقة و لله الحمد اولا و أخيراااااا... بخصوص رايي بشأن عمل المرأة : نظرااااا للتطور المعيشي و دخول كماليات زمان في ضروريات هذا العصر ...و نظرا للغلاء المعيشي الفاحش التي تشهده الاسواق الجزائرية و الدولية ايضااااا...و نظراا لصعوبة المعيشة التي اصبحت مكلفة جداااا..و نظراااا لتوسع التعليم و الذي طاال المراة و اصبحت إجبارية التعلم واجبة عليهااااا كما الرجل...و بالتالي بلغت اشواطا في هذا الميدان و ميادين البحث عموما...الشيئ الذي حتم عليها أن تُعطي مما أتاها الله في مختلف الميادين و تخدم البشرية إضافة الى تغييرات في فكر المراة الذي جعلها تبحث عن شخصيتها في استقلالها المادي ان صح التفكير حتى لا تبقى عالة على اقاربها مع التذكير بتراجع دور الرجل في كثير من الرتب(سواء كان اب، أخ ، أو زوج..).....أرى عمل المرأة اصبح شبه حتمي و خروجها اصبح شبه إجباري ....في زماننا هذا الذي يختلف عن زمان جداتنا و أمهاتنااااااا |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
قد اتفهم و اتقبل الكثير من الاعذار التي تسوقها المراة دفاعا عن رايها في ضرورة العمل الا هذه.....فهل يا ترى الماكثة بالبيت لا تثبت ذاتها؟؟؟هل التي تتجرا على قول هذا الكلام تتجرا على القول بانها افضل من الماكثة بالبيت؟؟؟اما الاستقلالية عن الرجل فلن تنالها و لو بلغت المريخ...فمن تريد الاستقلالية فلا داع لترتبط برجل اصلا....ثم الاستقلالية في ماذا؟؟؟في الدخول و الخروج؟؟؟في الانفاق على نفسها؟؟؟ في ان تكون لها الكلمة؟؟؟في ماذا بالضبط....؟؟؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
أهلا بك أختي سلام، أم أمينة تتسائل عن معنى إستقلالية المرأة عن الرجل بالعمل وتقول:"... الإستقلالية في ماذا؟ في الدخول والخروج، في أن تكون لها كلمتها أم في أن تنفق على نفسها؟" ، ففي ماذا تتمثل إستقلالية المرأة العاملة عن الرجل على وجه التحديد؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
اهلا بك اخي جزايري... للإجابة عن رحيل ...اولا دعنا نتعرف عن هذا الرجل الذي تود المراة ان تستقل عنه ماديااا..لان حياة المراة ليس زوج فقط .. الرجل في حياة المراة يمثل الأب // يمثل الأخ// يمثل الزوج....و فيه رجال اخرين كالخال او العم .... لـــكن حين تود المرأة الأستقلال فهذا يكون من الناحية المادية لانها دومااااا تبقى بحاجة الى الجانب المعنوي او النفسي ..(احيانا هذا و لا تضفر به فمابالها بالماديات) اما بخصوص الجانب المادي فأنا اأكد أن للمراة العاملة الأمكانياات الكاملة في التخلي عن جيب الرجل و الاستقلالية بجيبهاااا ....و بنسبة كبيرة اقف مع المراة في هذااا القرار نضراا كون الكثير من الرجال تخلوا عن مهامهم بالتدرج او بشكل كلي :2: او لم يتمكنوا من اشباع ماديات المرأة ...و غير قادرين على الوقوف معها ماديااا.. ففي كثير من الاسر ماعاد الزوج زوج ..و لا الاب اباااا ..و لا الاخ أخااا ..بل احيانا يطمعون في مال المراة |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
الأخت سلام تطرح مشكلة تخلي الرجل عن قصد أو بسبب ظروف معينة عن بعض من مسؤولياته تجاه المرأة زوجة أو أختا أو ابنة ، فهل يمكن أن نقول أن هذه الإستقلالية يفرضها إهمال الرجل ولا تتحمل المرأة كلّ دوافعها وتبعاتها؟ ما قولك أم أمينة |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
أولا ساشفي غليل الذين طالم اتهموني بالدفاع عن الرجل و تحميل المرأة كل مآسي المجتمع فاقول انه اليوم ليس هناك رجال فقط بل يوجد الكثير من اشباه الرجال الذين كسروا المرأة و جعلوا منها مخلوقا ذليلا و زادوا على ضعفها ضعفا اكبر...هؤلاء هم واحد من الاسباب التي دفعت المراة لان تتمرد على القيم و الاخلاق التي تربينا عليها و توارثنها جيلا بعد جيل....نعم هناك من الرجال من لا ينفق على المراة و لا يلبي ابسط جاحياتها من ماكل و مشرب و مسكن...و لكن هل يا ترى كل العاملات اليوم ورائهن اشباه رجال لا يقومون بواجب الانفاق؟؟طبعا لا...فهناك عائلات ميسورة الحال و فاحشة الثراء و مع ذلك نرى نسائهم يزاحمن الرجال و الاولى لهم ترك هذه المناصب لمن يستحقها(نساءا و رجالا)...اما عن قولك يا ليلى ان هناك من يطمع في مالهن فاقول المراة هي السبب في ذلك...نعم هي السبب مادامت تشترط العمل و تصر عليه من اجل الكماليات و ليس الضروريات...فياتيها خاطب يرفض عملها و مع ذلك ترفضه....فماذا تنتظرين اذن ممن يبجث عن عاملة.؟؟؟ام الاب او الاخ فنادرا ما مررت بحالات اجبروا فيها البنت على العمل...و ان وجد فهي حالات شاذة لا يقاس عليها.... اما كلامك عن الاستقلال المادي ففيه مغالطة كبيرة...بل اجده سببا للطمع الذي تتحدثين عنه....فان كانت المراة تشتري لنفسها ما تحتاجه فلما على الرجل اقتناء نفس الاشياء او ماشابهها خاصة اذا كانت لديه التزامات اخرى و لما لا يطمع مساعدتها مادامت تكسب مالا....؟؟؟؟ الست تقولين ان الحاجة من تدفع المراة بالعمل احيانا كثيرة....فما هي الحجات الضرورية برايك؟؟؟؟ و مادمت تقولين هذا: اقتباس:
فهذا اقرار منك بان المراة عموما لا تقنع و لو جائها الرجل بمال قارون....فاين نحن من امهاتنا و جداتنا الاتي كن يرضين بالقليل و يقفن مع الرجل رغم ظروفه المادية الصعبة...؟؟؟ و اليوم اصبحنا ننتظر من الرجل ان يقهر نفسه و يلبي رغباتنا على كثرتها و تفاهتها احيانا كثيرة |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
تقول أم أمينة أن المرأة لا تقنع ولو جاءها الرجل بمال قارون، فهل هي فعلا تتذرع بتقصير مفترض للرجل المسؤول عن نفقتها لأجل الخروج للعمل لدوافع أخرى غير تعويض مالم يقم به الرجل المكلّف بها؟ ماذا تقول سلام؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
حسن اشرت عمدااا للنقطة التي اثارت رحيل (اشباع ماديات المرأة)...حتى نخرج بالموضوع لمنطقة ابعد ... أنا كنت قد اشرت اعلاه ان فيه كماليات بلغة الامس صاروا ضروريات بلغة اليوم اخص هنااا الحديث عن المراة المتزوجة... اهم الاشياء التي تجعلها تخرج للعمل من اجل امور كانت في حياة امهاتنا ضروريات و لا مجال للنقاش فيها....دون ذكر كمالياات اليوم .ابسط شيئ هو البيت المستقل ...بالامس كانت امهاتنااا يعشن حياتهن مع العائلة الكبيرة قليل منهن من تتمكن من الحياة مستقلة ... اما حياة المراة اليوم تتطلب وجود بيت مستقل تفاديا للمشاكل التي صرنا نسمع عنها و نراها في واقع الكثير من السيدات... في حياة الامس كانت الامهات يغسلن ثيابهن باليد و الماء البارد ...اليوم صار وجود الغسالة امر ضروري و حتمي .. امس كان التلفاز باللون الابيض و الاسود ...اليوم ترى الكثيرات ضرورة وجود كمبيوتر في البيت و حبذا لو يكون شخصي ...لان الام لا تستطع ان تشترك مع ابناءها في نفس الجهاز ... بالامس المراة تكتفي بسلام اهلها او بزيارة في المناسبات لبيت والديها.. ... ...اليوم المراة بحاجة لهاتف تسال عن احوال اهلها و احبابها بالامس كانت النساء تكتفي بجبة(لباس البيت بديعية) في الاسبوع ...اليوم صارت المراة مطالبة بتزين نفسها ملابس النهار وحدهم و ملابس النوم وحدهم و ملابس الخروج وحدهم و لابس الاعراس وحدهم ...و الا سينظر الزوج و لا اقصد كل زوج الى نساء اخريات بحجة ان زوجته لا تجمل نفسها و لا....بلا ما نكمل العطر كانت قارورة في العام اليوم الكل محتاج الى عطر ..بالصغيرة بالعجوزة ...ديودوغون وحدها و العطر وحدو و الستيك وحدو وو هذا بالنسبة للكماليات التي صارت ضروريات تحتاج المراة لاشباع نفسها بهم ....و قد تتعارض مع امكانيات الرجل ...هنا اتكلم عن الزوج ..لان هنااك حالات بالنسبة للاب او الاخ ... (لست مركزة جدااا لان امي تكلم اختي في السكايب من نفس الجهاز) لوكان عندي جهاز اخر مثلا لذهبت للصالون حتى اركز ان لم اجب على السؤال كما يجب لك ان تسالني اخي جزايري لانني مشتتة نوعاا ما و غير مركزة .. |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
البيت المستقل، الغسالة، الحاسوب الشخصي، العطور بأنواعها وغير ذلك، هل توافق أم أمينةعلى أن كل هذه الأمور صارت من الضروريات التي تحتم على المرأة الخروج إلى العمل في حالة عدم تمكن الرجل المكلّف بالنفقة من توفيرها؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
اخي جزايري اعتذر منك على التدخل في غير محلي //لانبه فقط ذكرت هذه الاسباب من اجل توسعي الموضوع للجواب على نقطة (اشباع ماديات المراة ) ذكرت هي مجموعة كمالياات كانت بالامس صارت ضرورياات دون التطرق لـ امور جد ضرورية تجعل غالبية النساء يخرجن للعمل |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
سامجك الله يا ليلى.... يعني برايك الحاسوب و الاجهزة الالكترونية و العطور و الهاتف و الرصيد اصبح من الضروريات اليوم؟؟؟؟ يعني انا لم اخطئ عندما قلت ان الاغلبية تفكر بهذه الطريقة و الاستثناء عندي هي من تخرج لتطعم ابنائها و تكسوهم بعد ان تخلى عنها الزوج و الاب و الاخ و العم و كل من وجب عليه الانفاق عليها... يعني انت تعترفين بعظمة لسانك ان المراة تعمل لتصرف راتبها في : *فاتورة الكهرباء المرتفعة من كثرة الاجهزة الكهرومنزلية (فلكل غرفة تلفاز وحاسوب و مبرد) *مصاريف العطور باختلاف انواعها(عطر..ديو...ستيك) و نزيدلك ماكياجات و ماسكات و احذية و حقائب شتوية و صيفية و حجابات اشكال و انواع و كل واحد بخماره.... *ألبسة اشكال و انواع لكل الفصول الاربعة و لكل المناسبات الخفيفة و الثقيلة *مصاريف النقل ان لم يكن لها و لزوجها سيارة و زيد مصاريف الطعام الذي يمكن الاستغناء عنه في حالات كثيرة لو كانت ماكثة بالبيت *مصاريف الحضانة و المربية ان كان عندها اولاد و رضع *هذا كله و زيد مصاريف شحن الهاتف التي ارى انه ليست بهذا التهويل لانه مرة ليك و مرة ليهم و الاتصال لا يكون بشكل يومي الى اليوم نساء يغسلن ثيابهن بايديهن و الحمد لله ماكانش لي ماعندوش غاز في البيت و يمكنهن تسخين المياه...و منهن من لا تملك الا عطرا واحدا او اجدى لواحقه و مع ذلك هي راضية و قانعة و زوجها يراها خيرا من نساء الارض كلهن... و منهن من ليس عندها حاسوب و لا انترنت و لكنه مثقفة و واعية و على اطلاع كبير و احسن بكثير من الفايسوكيات...و منهن من لا تملك الا حذاءا و احدا و جقيبة يد واحدة و البسة قليلة جدا و كحل و لكنها نظيفة و مرتبة و ما يزينها هو القناعة و الرضى و ليس كل الامور التي ذكرت... صراحة لو ان كل النساء يفكرن بهذا المنطق ما بقيت امراة في البيت...و لكن الحمد لله البيوت مازالها عامرة... الرجل ليس ملزم بتوفير كل الذي ذكرته و بتلك التفاصيل الدقيقة... |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اعتذر لأخي جزايري لانني ساخرق القانون باجابتي لرحيلووو أكرر أنا اجيب حسب الاسباب المذكرورة اعلاه ( نقطة كماليات زمان صارت ضروريات في هذا العصر) دون التطرق للاسباب الضرورية الحقيقية و الحتميات التي أخرجت الكثير من النساء للعمل.. كما أنني لا اعارض من تبغي تحسين ظروف حياتها بإعتمادها على نفسها أو بمساعدة ابيها أو أخيها أو زوجها.. و الارتقاء لحياة أحسن في حالة قدرتها على الاعانة فالفقر ليس قدرا محتومااا (قصدي الحاجة) ان صح اللفظ كما أن الغنى ليس مكروووهاااا ايضاااا.. اقتباس:
اأكد أن حوارنا مبني على المراة التي لا تشعر بالاستقرار المادي ...و عدم وقوف الرجل مع المراة و لو بالكلام و اشير هناا لتخليه عن مسؤوليته و قوامته يعتبر خرقاا لاستقرارها النفسي و بالتالي نجدهاا تسعى دوماا ان تملأها تلك الثغرة و تغطيها بالبحث عن الاستقرار المادي .... **** اعتذر عن الاطالة استودعكم الله الى ان القاكم الاسبوع المقبل ان شاء الله استمتعت بمحاورتك عزيزتي رحيلوووووو شكر جزيل لاخي جزايري و السلام للجميع |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
انت مخطئة كثيرا اختي ليلى فكل كلامك و حججك و امثلتك تصب في خانة الكماليات و ليس الضروريات لان كل ما اتيت على ذكره ليس كل النساء يتمتعن به و يمتلكنه اقتباس:
ما لونته بالاحمر يوحي لي بانك تعيشين في مجتمع غير الذي اعيش فيه يعني عمرك ما سمعت بامراة من عائلة غنية او ميسورة الحال تزوجت برجل فقير او بسيط و رضيت بتلك المعيشة و تقاسمت معه الحلو و المر ؟؟؟؟ بمنطقك هذا الفقير لا يتزوج الا فقيرة مثله و الغني لا يتزوج الا غنية مثله....:19::19: اقتباس:
للفايسبوك سلبيات و اجابيات و لكني قصدت النساء الاتي لا يعرفن من الانترنت الا الفايسبوك و لا يمضين اوقاتهن الا في الجديث و الدردشة عليك ان تعلمي ان تفكير المراة قبل الزواج مختلف تماما عن تفكيرها بعدها....فكلنا قبل الزواج كنا نقول نفس الكلام و انا شخصيا كانت زوجة اخي تمازحني بالقول انه علي اختيار زوج يعشق الانترنت من شدة تعلقي به و لكن بعد الزواج و رغم ان زوجي اختصاصه اعلام الي الا اني بقيت لمدة سنة و نصف دون انترنت و ما تذمرت يوما و ما طالبته به... اقتباس:
مرة اخرى منطقك هو نفسه استباق الاحداث السيئة و الخوف من المستقبل و ارى ان كلامك الملون بالاحمر يقطع عليك الطريق للتفكير بالشكل السابق.... فلن يصيبنا الا ما كتب الله لنا.....و رزقنا على قلته او كثرته محفوط عند الله عز وجل..... اقتباس:
يا اختي انا لست ضد التطيب و ديننا الحنيف يامرنا بذلك و بنظافة الابدان و لكني احتج على المبالغة في الكميات و الانواع الا اذا كانت نساء اليوم يستحممن بالعطور فذلك امر لم يبلغني بعد....هي رشات خفيفة تضعها المراة بشكل يومي داخل بيتها و ليس للخارج كما هو شائع اليوم و لا يخفى عليكن حكم من خرجت من بيتها متعطرة... بخصوص الاجهزة الكهرمنزلية فانا لست ضد ان ترتاح المراة بدنيا و نفسيا بالاستعانة بها و لكن من لم يقدر زوجها على اقتنائها لها و كانت سليمة معفاة البدن و الجسد فلا ارى ضرورة لان تجعلها من اولوياتها تخرج بحثا عن العمل م اجلها.... انا شخصيا لم اشتر الغسالة حتى وصل بي الامر لدرجة لا يمكنني فيها الانحناء لغسل الملابس بسبب المرض و حالتنا المادية لم تكن تسمح لنا بذلك....و لكن الحمد لله رزقنا بمال في تلك الفترة فاقتنينا به غسالة... بخصوص البيت انا لم اتكلم عنه لاني لا اراه ضروريا اذا توفر للزوج السكن مع اهله و تفرت له شروط الراحة مع زوجته الا ان كانت عاملة فذلك شيء اخر و قد يولد حساسيات مع باقي افراد الاسرة و هنا اذا ختار الزوجان الاستقلال ببيت فلهما ذلك و لكن عليهما تحمل تبعات ذلك ..... ارى اننا دخلنا في بعض التفاصيل المهمة التي تختلف حولها الرؤى و لكن كما قلت في السابق هناك نساء توفرت لهن كل ظروف الراحة و الرفاهية و مع ذلك اخترن العمل.... و عموما انا لست ضد العمل بحد ذاته ان كان شريفا تراعي فيه المراة الضوابط الشرعية بعيدا عن الاختلاط و مزاحمة الرجال...و ان كان الواقع فرض ذلك كما يحلو للبعض القول و تبقى اهم نقطة نستها الاخت ليلى او ربما تناستها هي الاولاد و محلهم من اعراب "المراة العاملة"؟؟؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
كنت اتمنى لو تعمقنا في الحديث عن الضروريات الحقيقة التي تدفع بالمراة للعمل و ليس عن كماليات من الممكن جدا تحقيق القدر الادنى منه دون اللجوء الى العمل لهذا فبرايي كل ما جاءت به الاخت ليلى تدفعني و بقناعة تامة للقول ان المراة ما خرجت للجاجة و الضرورة و المحتاجة فعلا هي لي تقوص ظهرها من ماكنة الخياطة و التي خارت قواها من عجن المسمن و المطلوع لتبيعه و من تعمل خادمة في البيوت و ما اكثرهن.....هاؤلاء فعلا بحاجة الى دنانير يعلن بها اسرهن .... سعدت ايضا بمحاورتك اختي ليلى و اتمنى ان نكمل حوارنا الاسبوع القادم اان شاء الله و ان سمح المنشط الذي تركنا نتحاور و هرب ... لحسن الحظ اننا لسنا ممن يتشابك بالايدي:19: في امان الله اختي و عليكم السلام و حرمة الله وبركاتهط |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
بارك الله فيكما،نواصل في الأسبوع القادم إن شاء الله ، باقي الأعضاء مدعوون الآن للتصويت على إستطلاع الموضوع مشكورين. |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
في البداية وددت أن انبه نقطة متزوجة و غير متزوجة لان هذا يلعب دور في مسعى الحوار و درجة واقعيته ....
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله و بركااته تحية للجميع تحية لك اخي جزايري و تحية للغالية رحيل ... عدنا و العود أحمد :12: لإكمال الحوار ساذهب ان شاء الله لاداء صلاة العشاء ثم اعوود |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، أهلا بك مرة أخرى، يبدو أنكما تختلفان حول ماهو ضروري حقيقة وما هو غير ضروري،لذلك سننتقل إلى نقطة أخرى ولتكن حرص المرأة على تأمين مستقبلها من تقلُّبات الحياة، ألا ترى أم أمينة أن من حقّ المرأة أن تكون لها وضعية تؤمنها من الحالات التي ذكرتها الأخت سلام ( الطلاق، الخيانة، مرض الزوج...)؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
السلام عليكم "قُلْ لَنْ يُصِيبَنا إِلَّا ما كَتَبَ اللَّهُ لَنا هُوَ مَوْلانا وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ" يا اخي تقلبات الحياة هي بيد الله و حده و يقلبها كيفما يشاء و لا احد يمكنه معرفة ما ينتظره مستقبلا... فكم من فقير صارا غنيا باذن الله و كم من غني صار فقيرا باذن الله ايضا ..و ليس بشعور الخوف من المستقبل و تامينه و انما بالثقة بالله عز وجل و التوكل عليه .... اذن فالخوف هنا من امر لا ندري أحاصل هو ام لا ؟؟ في حين تغفل المراة العاملة على انها تضيع حاضرها و شبابها و لا تعيشه بالشكل الذي ارتضاه الله لها بل كما ارتضاه هواها و ما ارداه المجتمع لها...(لن اتعمق في هذه النقطة على امل مناقشة اثر عمل المراة) فالخوف كما يقول الكثير من الحكماء لن يمنع عنك الموت و لكنه سيمنعك من الحياة الهادئة و السعيدة...فالخوف من المستقبل و الاعداد له لا يعني ابدا ان المراة ضمنت فعلا مستقبلا سعيدا و لكنه يجعلها تشقى و تتعب وتهدر طاقتها و تضيع حاضرها و حاضر اسرتها بسبب تفكير سلبي رسخه في عقلها دعاة تحرير المراة قبل ان يرسخه الوقاع المعاش الذي ليس كله شر و تعاسة.... اين التوكل على الله؟؟؟اين الثقة به؟؟؟ اين هو الطلاق و الخيانة و المرض من مصائب من سبقنا من الصالحين؟؟؟ و الله لان اطلق مليون مرة و لان يخونني زوجي لاهون عندي من اعيش موقف كموقف ام موسى التي وثقت بربها و القت بفلذة كبدها في اليم.... اين نحن منها....؟؟نعم لسنا شيئا اماماها و لكن اليس حري بنا ان نتعلم منها معنى الثقة بالله عز وجل؟؟؟ ما فائدة قصص و عبر من سبقنا ان لم نكن نعتبر و نتعلم؟؟؟؟ قد يرى البعض اني اتكلم بمثالية و ان المثاليات لا تطعم خبزا و لا تسد رمقا و لا جوعا... و لكن راحة البال و البدن قد تنسيني جوع البطن.... فهل يا ترى النساء العاملات(خارج بيوتهن و بشكل يومي و بدوام كامل) يشعرن براحة البال و يحضين بحاضر سعيد و ضمن مستقبلا أسعد؟؟؟ لا اظن ذلك:3::3: و اتحدى اي عاملة عازبة كانت او متزوجة تقول انها مرتاحة نفسيا و بدنيا و هي راضية تماما رغم المخلفات السلبية لعملها؟؟؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
:5: هذا نتيجة شكل الاستطلاع اخي جزائري....اريد تعويضا ماديا و معنويا و الا سانسحب من بلاتو النقاش..... الاختيار الثاني كان يجب ان يكون بهذا الشكل: عمل المراة اختيار شخصي لم يفرضه عليها احد و قد يكون ذريعة للخروج من البيت |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته اهلا بك اختي ليلى..... لم افهم ملاجظتك في الاعلى فهل من توضيح اكثر من فضلك؟؟؟؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
تعديل الإستطلاع غير ممكن بالإضافة إلى أن اقتراحك يجعل صياغة الخيار أطول ، فنرجو المعذرة:11: |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
تقوم الأخت سلام بتوضيح ما طلبت بإيجاز في أثناء إجابتها على سؤالي التالي. |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
العمل يؤمِّن مستقبل المرأة ويؤمِّنها من تقلُّبات الحياة -تقول سلام- لكنّه يؤثر سلبًا على حاضرها ويمنعها من أن تعيش وقتا مهما من حياتها بالشكل المناسب -تقول رحيل-، فكيف تجيبين أختنا سلام على القول بأن خروج المرأة للعمل يؤثر عليها شخصيا من ناحية راحتها النفسية والبدنية ويؤثر على أفراد عائلتها كذلك عندما يتعلّق الأمر بالأولاد في حالة العاملة الأم؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
[COLOR=Blue]السلام عليكم و تحية طيبة لك رحيلووو و لاخي جزايري ايضااا أحب ان اذكر أن الحياة الدنيا كلهاا ابتلاءات و امتحانات لا يمكن ان نفر منها لكن علينا الاعداد لهاااا الكثير من العمال يحرصون على الصمان الاجتماعي و الحرص على المعاش (التقاعد) لمواجهة الحياة و هم متوكلين على الله رب العالمين ......لان الحياة عمل ..و بدون عمل لا حياة و سياكلنا الفقر و الحاجة و نمد ايدينا للغير ..و بالتالي تبدا سلسة اخرى قد تورطنا و لا تسعدنااا لا في الدنيا و لا في الاخرة ..و لعياذ بالله ...عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يقول لو كان الفقر رجلا لقتلته لانه كان يعلم ما قيمة الفقر و الحاجة كما انه قال في مرة من المرات نفر من قدر الله الى قدر الله ...(اجابتي كانت عن التوكل المقرون بالعمل لان الله أمرنا بالعلم و لم يخصه للرجل فقط كما ان العلم بدون عمل فلا شيئ ...المجتمع يحتااج للجنسين و ارى المراة اكثر تضحية من الرجل في المجال ) اقتباس:
اقتباس:
قبل أن اجيب عن سؤالك اخي جزايري احب أن أذكر أن الانسان خلق ليبتلى و المراة محورنا في هذا العدد قد تواجه سلسة من الابتلاءات و هذا حال دار الدنياااا سواء كانت المراة متزوجة او غير متزوجة ..... و من تزوجت في سن صغيرة و اهداها الله زوجاا صالحاا يحس بهااا قد لا تفهم معاناة من تزوجت زوجاا بخيلااا من الجانب النفسي او المعنوي (و ما اصعب المعنوي ايضاا) كما أن من فاتها قطار الزواج و دخلت مرحلة معينة حالتها ايضااا ابتلااء عظيم خاصة ان كانت ماكثة في البيت أحب ان اشير ان الغير متزوجة تتعرض الى ضغط نفسي لا تحس به الا صاحبته خاصة اذا تسارعت سنوات عمرها ووجدت نفسها في عتبة الثلاثينات و الاربعينات ..من دون زوج صالح تؤمن معه مستقبلها و ليس امامها شيئ تفعله امام قدرة رب العالمين ..و ما اصعبها من حالة خاصة اذا كانت تعيش في مجتمع لا يراعي الجانب النفسي و لا المعنوي صعب جداااا...كثيرات من تتعرض للاهانة من طرف الاخ و الاب و زوجات الأخ ...(ابتلاء كبير )لامست عدة حالات حين كنت أدرس محو الأمية...و الله فيه من تجاوزت الاربعين و كانت تتعرض للضرب من طرف الاب و الأخوة ...دون الحديث عن التعرض للالفاظ ووو ...كما أن بعض الامهات سامحن الله لا يقفن مع بناتهن بل يزدن عليهن ..كما ان نظرة المجتمع و المحيطين بها نظرة تقهر نفسيتها احيانا ..لهذا من لم يرزقها الله بزوج صالح و فاتها قطار العمر و هي عاملة أحسن حالا من الماكثة في البيت على الاقل الاولى غطت فقدان الدعم المعنوي بتوفير الدعم المادي ...فالمراة مخلوق حساس و هي دوما في حاجة لرفع معنوياتها و لو بكلمات بسيطة كما ان الابتلاء يمكن ان يقع للمتزوجة و ياما نساء كنا عاملات و تركن مناصبهن قانعات او مضطراات ...لكن قدر الله كان امرااا مقضيااا لتجدن انفسهن في وااقع الحياة الدنياا و ليس عالم المدينة الفاضلة ...او مجتمع الملائكة .. 1-كثير من المتزوجات تعرضن للمرض بعد طول صحة ..و ماان طاردهن المرض (مثل السرطان عفانا الله جمعياا) ابتلاء تصدر قائمة الإبتلاءات في المرض في عصرناا ...كثيرات وجدن انفسن مطلقات أو مهجورات أو لهن ظراات و هن مرمياات فـي الهامش بعد اعادة الزواج عليهااا و لا يخفى عليناا مصاريف العلاج الكميائي و وووو الله لا يشوف مومن (قريبة لي زوجهاا رماها مع ابنها بدون نفقة و ذهب للخارج اعاد الزواج بعد اصابتها بسرطان الثدي عفانا الله)... -زميلة لي في العمل اصيبت بنفس المرض بعد عامين من الزواج سبحان الله اضطرت لترك العمل (لفترة )من اجل العلاج الكميائي ووو هي ام لطفلة عمرها اشهر معدودات ..لكنها ارادة الله ...قالت لولا عملها لا تدري كيف ستقابل المصاريف ..... 2- هناك من شاءت ارادة الله ان يترملن حتى فيه من يموت زوجها قبل عرسهااا (فتاة في العائلة عاشت حياة طيبة جدا مع زوجها كلاهما كانا يعملان في نفس الشركة بعد ان انجبت طفلتين و في فترة النفاس توفي زوجها في حادث سيارة مؤلم جداا ..كانت قد اشترت بيت مع زوجها لكن اهل الزوج تصرفوا بخبث معها و ورثوا معها البيت شبعت المر معهم ...فاضطرت لترك البيت و استأجرت بيت وحدها الحمد لله انها عاملة و الا كيف كانت ستربي ابنتيها كما قالت هي ) 3- هناك من تصاب في زوجها فيمرض هي نوائب الحياة ....فتتغير حياتها و تضطر للبحث عن عمل ...صديقة تزوجت بعد ان اخذت شهادتها(ش د ت ج ) و لم تكمل الليسانس ..تزوجت بمقاول بعد ان انجبت 03 اطفال مرض الزوج و اضطروا اكل الاخضر و اليابس ..كان اهلها يعينوها حتى في حفاظات الاطفال لكن وضلت القطرة التي افاضت الكاس و ظهرت مشاكل اخرى و اصبح الزوج مقلق اكثر من الزوجة اضطرت الزوجة ان تبحث عن عمل ..و لليوم لم تجد عملا يليق بها.... قصة اخرى استاذة تركت عملها بعد ان تزوجت بعد ان رزقها الله باطفال توفي زوجها رحمه الله اضطرت للعودة للتدريس لكنها لم تجد منصبها لانها بعد ثمان سنوات لا يحق لها ..اضطرت بعدها ان تعمل عمل اخر اقل درجة في نفس المؤسسة ... انا سردت هذه الأمثلة فقط لاشير اننا في وااقع الدنيااااا المعا و القدر لا نفر منه و راضين بما كتب الله لنا لكن الابتلاء حين يريده الله لا يفرق بين المراة و الرجل (كل نفس ذائقة الموت ونبلوكم بالشر والخير فتنة وإلينا ترجعون )و لا بين القوي و الضعيف ربي عزوجل يقول و يقول ايضاااا ... وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَيْءٍ مِنَ الْخَوْفِ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِنَ الْأَمْوَالِ وَالْأَنْفُسِ وَالثَّمَرَاتِ وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ * الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ قَالُوا إِنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِنْ رَبِّهِمْ وَرَحْمَةٌ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ) (البقرة: 155/ 156 /157) لهذا احب ان اقرن توكلي على الله رب العالمين بعملي ......مع شكري الدائم لتوفيق الله لي في الحياة ....لا ن بدون عمل لن يكون شيئ ترحكوا ترزقوا لان السماء لا تمطر ذهبا و لا فضة .... **بخصوص جواب عن سؤالك اخي جزايري اقول لاختي رحيلوووو** المراة العاملة خاصة اذا كانت منظبة بحجابها و حياءها بالنسبة لي امراة مكافحة و مجاهدة خاصة اذا خرجت من اجل اطعام ابناءها و اهلها فتنال بدل الأجر اجرين ان شاء الله ..فهي تنقص من جهدها ووقت نومها وراحتها لتضحي في سبيل الله من اجل ابنائها و اعانة زوجها او اسرتها ....حتى لا تتركهم يمدون ايديهم للغير ...ابسط دليل المراة و الرجل يعملان معاا المراة حين تدخل للبيت تكمل واجبها لكن الرجل غالباا يرتااح ..(المراة اكثر كفاحا من الرجل) اناااا شخصيااااا اعتبر هذا جهااد و اعتبر نفسي اضحي في سبيل الله و اسال الله ان يبلغني الاجر و يبلغه كل عاملة مخلصة ....لانه فعلا ليس بالامر السهل خاصة اذا كناا نقوم بواجباتناا بامراقبة شديدة ...و خاصة اذا كان في العمل جهد لكن كما قالت لي زميلة لي كلمة تشجيعية من زوجي ترفع كل معنويااتي و تنسيني كل التعب ....و انا اقول دعاء والدتي و اخواتي ينسيني كل هموم الدنيااا فالحمد لله الذي وفقني : ) بالنسبة لتربية الاولاد انا احبذ المراة التي تشرف على تربية ابنائها بيدها من اجل سلامة عقولهم و قلوبهم وو لكن صحة التربية لا تنحصر في الماكثة في البيت فـ في كثير من الاحياة افضل تربية العاملة لانبائها على الماكثة لان احيانا نجد العاملة مضحية في الخارج و تضحي في البيت و تتابع ابناءها في دراستهم و تسعى لمحاورتهم و جعلهم قربين منها و تسعى على امور دينهم و دنياهم ..في المقابل الكثير من الماكثاات ينشغلن بالتلفاز و المسلسلات التافهة و مع الجيراان و الخروج لسبب و غير سبب ...و يتركن ابناءهن للشارع او مهملون ..كما ان الزوج لا يجد سعادته ...بل حتى فيه من لا تعتني بنفسها اصلاااا .....فتجعل الزوج يعيش في شقاء داائم لهذاا الفحلة بتعبريك اختي رحيل لا تؤخرها العمل من اداء واجباتهااا خااصة اذا ساندها الزوج قدوتي ام زيدوون ماشاء الله عليهاا ....و كثيرات هن السيدات اللواتي يعملن معي ....(درت استجواب لعدد من العاملات و المحيطات بي ايلا حبيتو نحطوو هنااا) |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
السلام عليكم اهلا بك اختي ليلى.... يعني برايك كيف سنتحاور و نناقش كل النقاط و انت كتبت لي جريدة و قفزت الى نقاط قد نناقشها منفصلة...:3:؟؟؟ و انا بامكاني ان ارد بجريدتين ايضا و لكن انا متعبة جدا فاختك العاملة اضطرت لتقوم باعمال مضاعفة اليوم حتى تمضي اسبوعا مريحا غير مكتظ و متعب.... سابدأ من حيث انتهيت...ام زيدون على العين و الراس و احترامي لمن علمني محفوظ و لا اخفيه.... اما انا فقدوتي امي الماكثة بالبيت و العاملة به ايضا(والدتي متعلمة و مثقفة و لله الحمد) ...زوج و سبعة اطفال و من فوق عمهم و زيد أخوها الساكن بجوار بيتها الذي طلق زوجته و ترك طفلا....و منين ذاك الجدة و الجدة و العمات يشرفوننا بزيارات طويلة....و فوقهم جميعا ابناء الجارة العاملة ببنك وطني كبير و زوجها اعلامي معروف ...امي كانت تستقبلهم في فترات عمل والدتهم و كانت تقوم بذلك لوجه الله لا تقبض اجرا....جيراننا كانوا من اغتياء الحي و لكن الله وحده كان يعلم بخباياهم و حياتهم الشقية ...الزوج كان لا يرغب في عمل زوجته و لكنها مصرة على عملها فكان ينتقم منها بطلباته الكثيرة و الشاقة على الزوجة....كنا نسمع شجارتهم يوميا و عندما يشتد غضبه فانه يقلب البيت راسا على عقب و يكسر كل ما في طريقه....كل هذا بسبب عمل زوجته.. يمكنني ان ازيدك فانا اتعامل مع اكثر من 100 امرأة اسبوعيا من العاملات و الماكثات بالبيت و المطلقات و الارامل و العازبات و كل اشكال النساء و والله الذي لا اله الا هو فاني ما رايت اسعد من الماكثات بالبيت رغم ان منهن ايضا من تعاني مشاكل عدة..و لكنهن ما ندمن يوما لانهن لم يعملن و ما حمّلن المكوث بالبيت شقائهن...هن ببساطة راضيات و قانعات و حامدات الله رغم كل شيء.... ***اسطوانة لسنا في زمن الصحابة لا احبذها ابدا و اني اجدها حجة من لا حجة لهم....ما رايك ان نلغي من حياتنا كلية زمنهم و لا ناتي على ذكرهم و ذكر مناقبهم...ما دمنا لا نؤمن باننا قادرين على الاقتداء بهم ...القيم و الاخلاق لا تموت الا في قلوب الاشخاص فرادى و هم يورثونها و ينقلونها لمن حولهم.... ***حجة اخرة اجدها مفلسة لمن تتحجج بها....الهدية....يا سبحان الله ربك يقول" لِيُنفِقْ ذُو سَعَةٍ مِنْ سَعَتِهِ وَمَنْ قُدِرَ عَلَيْهِ رِزْقُهُ فَلْيُنفِقْ مِمَّا آتَاهُ اللَّهُ لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا مَا آتَاهَا سَيَجْعَلُ اللَّهُ بَعْدَ عُسْرٍ يُسْرًا." تاملي في الاية الكريمة هي تتحدث عن الانفاق الذي هو من الواجبات الا ان الله لم يكلف العبد ما لا طاقة له فما بالك بالهدية التي هي من السنة النبوية و من الاحسان.....و الاحسان لا يجتاج الى راتب فسبل الخيرات كثيرة و ادخال السرور على قلوب البؤساء اشكالها متعددة....فابتسامة تكفي و يكفي انها صدقة كما اخبرنا النبي عليه الصلاة و السلام... ****من صيفات المراة الكبر و التصنع....و قليلات من تتجرا على الصدح بالحقيقة و تعترف بان عملها خارج البيت يؤثر على علاقتها باطفالها و زوجها بغض النظر عن شطارتها و قيامها بكل مستلزمات البيت....حبيبتي ليلى انا من النوع لي يضرب الحيط يتصدع :8:يعني نقدر نعمل عشرة اشغال في وقت و جيز و لكن عندما ارجع من العمل مساءا اقسم بالله اني لا اقدر حتى تحضير العشاء فما بالك باي عمل آخر...نعم المراة لديها قدرة عجيبة على التحمل و الاستمرار و لكن كاذبة هي من تقول انها مرتاحة جسديا و نفسيا لانها في قرارة نفسها تدرك جيدا انها تحمل نفسها الكثير من اجل دنانير يذهب نصفها او اغلبها في النقل و مواد التجميل و دور الحضانة و المصاريف الجانبية التي يترتب عنها عملها خراج البيت(مرة على مرة تدخل بطعام جاهز....كاينة منها و لا لا:20:) ****كذبة ان العاملة مهتمة باطفالها اكثر من الماكثة بالبيت...مع احتراماتي لك ليلى و لكن هذا الكلام هو اشاعة اشاعتها العاملات طبعا :8: يعني لازم تشبح روحها.....المراة التي تقضي طوال يومها بعيدا عن اطفالها من الطبيعي انها ستشتاق اليهم و سينفطر قلبها عليهم فتجدينها تقضي وقتا لا باس به مساءا معهم....و لكن بعد ماذا؟؟؟بعد ان قضوا يوما مع غيرها و تعلموا اشياءا قد تكون غريبة عنها و قد تحصل معهم امورا لاتدري بها اصلا و لا تكتشفها الا في الوقت بدل الضائع...اضافة الى الاضطرابات الكثيرة التي تصيبهم في ماكلهم و نومهم و طباعهم....و انا شخصيا لدي نظرة على ابناء العاملات و هي انه تحس و كانهم عايشين في ثكنات عسكرية جديين و غير منطلقين كغيرهم و هذا لان حياتهم منقسمة بين بيئتين بيئة الحضانة او المربة نهارا و بيئة البيت مساءا و قد تكونان بيئتين مختلفتين تماما و هذا بطبيعة الحال يؤثر على شخصية الكفل.... ****بخصوص مساندة الزوج فانا لي رايين....فمن كان موافقا على عمل زوجته و مشجعا لها عليه فانا ادعو هذا الرجل لتكون له الشجاعة لتقسيم اعمال البيت بينه و بين زوجته بالتساوي...يعني اليوم عليك الماعن و غدوا عليا و اليوم عليا العشا و غدوا عليك:8: اليس هذا هو العدل المنشود.....اما من يرفض عمل زوجته و لكنه ترك لها حرية العمل بعد اصرارها فلا يحق للمراة ابدا ان تتذمر او تشتكي من عدم مساعدته كثرة طلباته و اوامره فلانها لم تمتثل لرغبته يتصرف الزوج بانانية معها و هذا بالنسبة لي هو انتقام منها و للتتحمل تبعاته.... و كتوضيح اخير انا لست ضد ان تعمل المراة خارج البيت لانني ايضا عاملة و لكنني ضد العمل الذي ياخذ كل وقتها و لا تتفرغ لاهلها الا في سويعات قليلة لا تافيهم حقهم من الحنان و الحب... و من هنا اتساءال هل المراة فقط من يحق لها البكاء على الطلال و الشكوى من اهمال الزوج لها و النقص العاطفي الذي تعانيه.....؟؟؟ من يفكر في الرجل الذي يحب ايضا ان يدخل و قت الغذاء و يجد زوجته في استقباله بابهى حلى و باشهى الماكولات؟؟؟؟ من من الرجال لا يحب ذلك ؟؟؟ ان وجد اخبروني من هو بربكم... اسفة على الاطالة و لكن ليلى رجاءا فلنتناقش نقطة نقطة و لا تشتتي الموضوع بعرض الكثير من الافكار لان منها من يمر دون ان نعطيها حقها في النقاش.... ليلتكم سعيدة و الى الغد ان شاء الله فغدا ينتظرني يوم ششششششاق جدا خارج البيت:8: |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
النقاش بهذه الطريقة يجعل القسم لا يختلف في شيئ عن قسم النقاش الحرّ ، فأرجو الإلتزام بالقواعد التي اتفقنا عليها في البداية: الإيجاز والتحاور نقطة نقطة، والردّ على الأسئلة فقط، وذلك أفضل من أن تتشتت الأفكار بما فيها من فائدة للقراء، وشكرا جزيلا لكما. |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
الأخت سلام تطرقت لنقطة مهمة وهي حاجة المجتمع للعاملة المرأة في أكثر من مجال وذكرت لنا أمثلة على ذلك ( الطبيبة والشرطية...) وقالت أن هذه الحاجة التي يصبح توفيرها ضروريا حتى من الناحية الشرعية تستحقّ أن تضحي المرأة لأجلها وتجاهد كما يضحي ويجاهد الرجل فبم تجيب أم أمينة؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
السلام عليكم بلغة الواقع نعم نحن بحاجة الى نساء عاملات و انا ايضا عاملة و في اصعب فترات حياتي و لما كان المرض ينخر في جسدي و ابنتي لم تبلغ العامين بعد كنت اتوجه الى عملي و احمل هم من كنت اخدمهم و لو وجدت من يقوم مكاني لما ترددت لحظة واحدة في ان الزم بيتي و اربح راحتي...و لو لم تتوفر لي الشروط التي اريدها انا لما همني خدمة غيري و انا اعصي ربي.... الذي غاب عن ذهن الكثيرين هو انه ليس علينا الرضوخ للواقع الذي ما هو بواقع يرتضيه المسلم لنفسه و انما علينا صنع واقعنا بايدينا و بالشكل الذي يرضى عنه خالقنا قبل ان نرضى به نحن....هذا من جهة من جهة اخرى و لنفرض ان الضوابط الشرعية توفرت .. فماذا عن الظروف الملائمة لطبيعة المراة الانثوية و توفير برامج و اوقات عمل ملائمة لظروفها ...اليس من مصلحة المراة و المجتمع ان تعمل المراة العازبة مثلا اربع ساعات يوميا فقط؟؟؟اليس ملائما ان تعمل المراة المتزوجة صباحا فقط ؟؟؟اليس من حقها عطلة امومة لا تقل عن سنة ترضع فيها ابنها ؟ اليس من حقها و واجبها ايضا ان تقضي وقتا اكبر مع اطفالها و هم اولى بها من اي شخص آخر مهما كان و باي صفة كانت ؟؟؟؟اليس هذا يوفر مناصب لعاطلات اخريات عن العمل؟؟؟ و ما اكثر الاسئلة التي اهملت و اجوبتها حاضرة و جاهزة و تطبيقها ليس بالصعب اطلاقا... اذن فانا لست ضد العمل من حيث المبدأ و لكنني ضد الظروف المحيطة به و الشروط المصاحبة له ... و بدل هدر الوقت و الطاقة في دعوة المراة الى ترك بيتها في هذه الظروف فلنعمل على تغيير الواقع و ليس على الرضوخ له..... |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
يبدو أننا قد وصلنا إلى إختتام الحوار، أختي أم أمينة أختي سلام، كونا على ثقة بأنكما وإن لم تتفقا على شيئ فقد اتفقتما على بعض النقاط حتى أن القارئ سيلاحظ أن وجهات نظر كل واحدة منكما كانت تتغير بالإستماع لوجهة نظر الأخرى وهذا هو هدف الحوار، نأمل أن يكون زوار المنتدى قد استفادوا من الموضوع، كلمة أخيرة تتفضلان بها مع شكري وإمتناني. |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
بارك الله فيك اخيى جزائري على حسن ادارتك للحوار و اشكر الاخت ليلى ايضا على مشاركتها لي لهذا النقاش و ابدائها لرايها بكل صراحة و وضوح اتمنى ان يكون متابعي الحوار قد خرجوا بانطباع حسن بغض النظر عن رايهم في الموضوع بارك الله فيكم جميعا و الى حوار اخر ان شاء الله كمتابعة طبعا.... |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
و عليكم السلام و رحمة الله و بركااته .....اهلااا رحيلووووو الحمد لله الذي تتم بنعمته الصالحات سبحان الله تعرفين رحيل ...و الله هي نفسها الأفكار التي كانت في راسي لاطرحها كآمال و امنيات في نهاية النقاش ....لأن المجتمع بحاجة للمراة في الكثير من المناصب و بحكم ان الظروف من أخرجت الكثير من النساء (بغض النظر عن النسبة الاخرى من النساء حتى نكون متفقات )...تمنيت لو ينظر للمراة بحكمها أمراة لا رجل يحتاجها المجتمع في تربية النشأ ...و كونها تعتبر الركيز الاساسية في بناء المجتمع ....فهي تحتاج مقابل كفاحها و جهادها على الصعيد الاسري و الوطني (خدمة الوطن و الامة بما اتاها الله من علم) قلت تحتاج الى عناية الدولة و تخصيصها بقوانين تحميها و تحمي اطفالهااا ....كأن تخصص وقت للمتزوجات خاصة نصف يوم فقط و تقليص ساعات عمل العازبات بعمل نظام الدوامين لكليهما معليش براتب اقل (يكون لها الاختيار في طبيعة العمل و تتحمل مسؤوليتها) لكن هذا يخلق مناصب شغل و يقضي على البطالة ..كما اتمنى تقليص فترة التقاعد الى 15 سنة مثلاا....و تمديد فترة الرضاعة كما تفضلت اختي رحيل .....مع الحرص على عمل دور حضانة تابعة لكل مؤسسات الدولة تكون قريبة حتى لا تتعب الام ....فتحقق بذلك راحتها و تنشا لنا مجتمع سليم ..هي افكاار دوماا تراودني ...اتمنى فعلا ان اراها يوما تجسد على ارض الواقع ... اعتذر ان اطلت عليك في مداخلاتي رحيلو ...زعما هذي كي كنت نختصر ( تبهدلت):2: **** بخصوص ملاحظتي في الاعلى قصدت نقاش المتزوجة العاملة للمتزوجة الماكثة اقرب من نقاش المتزوجة الماكثة و العازبة العاملة لان ربات البيوت يفهمن على بعضهن اكثر ربماا من ناحية الواقع بصح خرجت سلامات:15: |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
عمل المرأة ضرورة يفرضها الواقع المُعاش. المشرف العام, دائمة الذكر, شاعرة المستقبل, salam08, علي قوادري, عزالدين بن عبد الله
http://montada.echoroukonline.com/im...lls/bar2-r.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/polls/bar2.gifhttp://montada.echoroukonline.com/im...lls/bar2-l.gifhttp://montada.echoroukonline.com/clear.gif 6 75.00% عمل المرأة مجرد ذريعة للخروج من المنزل. رحيل, SIDI-MOH-ZANGA http://montada.echoroukonline.com/im...lls/bar3-r.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/polls/bar3.gifhttp://montada.echoroukonline.com/im...lls/bar3-l.gifhttp://montada.echoroukonline.com/clear.gif 2 25.00% شكرا للمصوتين جميعا و بالاخص الاخ سيدي موح زنقا.... |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله أولا اشكر جزيل الشكر اخي جزايري ان اتحت لي هذه الفرصة الطيبة في لقاء منفرد مع الغالية رحيل ...و الذي اسعدني كثيرااا و شرفني بدعوتي هنااااا... حاولت في اجاباتي ان اتقمص دور المراة المحتاجة للعمل من زوايا مختلفة و ادافع عن رايهااااا و اتمنى انني كنت موفقة في توصيل الفكرة و لو بنسبة قليلة ...كما اشكر اختي رحيلووو التي حقيقة اراها مثالا للمراة الصالحة المكافحة كما اراها امراة حديدية:16:...اسال الله لها دوام الصحة و العافية ..و ان يجعلها قرة عين زوجهااااا فهي تستاهل كل خير ... اعتذر جداااا على الاطالة.. ان شاء الله استفاد القراء و الزوار لهذا اللقاء الخاااص ...... اسال الله ان يوفقنا لاداء واجباتناااااا على احس وجه في البيت و خارج البيت ....لانه لا يمكن الغاء دور المراة الذي فطرها رب العالمين عليه و الذي انا مؤمنة جدااا به ....كما اساله ان يوفقنا حتى نكون من خير النساء في الدنيا و الاخرة (ااامين) للرجل خااصة اقول رفقاا بالقوارير ...فسعادتكم لن تكون الا بالمراة ...و للجميع اقول بارك الله فيكم و في كل المصوتين الافاضل ......و لاخي جزايري جزاك الله خيراا على صبرك ..و جهدك في هذا العدد ..بالتوفيق في اللقاءات المقبلة مع ضيوف اخرين ان شاء الله سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين هدية بسيطة لكم http://im89.gulfup.com/5rt5Yp.png و السلام عليكم |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
شكرا اختي ليلى على التعقيب و التوضيح.... سمعت انه سيطرح قانون لرفع فترة الامومة الى سنة كاملة. و الخبر افرحني تعلمين لماذا؟؟؟ قلت انه بعد ان تمكث الام سنة كاملة بالبيت ستعتاد على قعدة الدار و قربها من ابنها و ستجد صعوبة في العودة من جديد و بالتالي تتخلى عن العمل و تلزم بيتها....:8: |
| الساعة الآن 04:18 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى