منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=103709)

abdou.dz 31-07-2009 07:29 PM

موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أما بعد ...
:
هجرة العلماء إلى الخارج :
كثيرا ما نسمع عن كتاب و مفكرين و علماء عرب (الجزائر كمثال) إغتربوا ليستقروا في بلدان الغرب من أوروبا و أمريكا... فهنالك من يقضي نصف عمره هناك و لا يدخل الوطن الأم إلا كل 5 سنوات أو أكثر ...
في نظرك :
هل هذا هرب من بلد يحتاجهم ؟
هل هو في سبيل تحصيل العلم و الإختلاط بمجتمع يقدس العلم و العلماء ؟
.
هل هو عين الصواب أم أنه خطأ ؟
هذا رد أعجبني من الأستاذ "تأمل عقل" :

اقتباس:

العلماء العباقرة ,كثيرا مايكون إبداعهم ,لغير زمانهم ،بل للمستقبل,أو لغير مجتمعاتهم فيهاجروا,أو تهاجر افكارهم,والمشكل ليس في العلماء وإبداعاتهم ,بل في من لايفهمهم ,أو لايريدون اي تغيير أوضاعهم خوفا من المستقبل.
فلا نتعامل مع أمثال بونطيرو ,إلا باحترام شديد ,مهما كان موقفنا من آرائهم.
في انتظار آرائكم

pink_unicorn 31-07-2009 07:47 PM

رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج
 
العالم الحقيقي لا يرتبط بمنطقة جغرافية أو مجتمع معين بل يقدم علمه للبشرية جمعاء، وليتمكن من ذالك لابد أن تتهيأ الظروف المناسبة له للإهتمام بعلمه وتقديم أفضل ما لديه.

للأسف الظروف المناسبة غير متوفرة لدينا حيث صار الشغل الشاغل للباحث الجزائري هو الخبزة وأنا أتحدث عن واقع معاش

تحياتي

abdou.dz 31-07-2009 07:58 PM

رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج
 
اقتباس:

العالم الحقيقي لا يرتبط بمنطقة جغرافية أو مجتمع معين بل يقدم علمه للبشرية جمعاء، وليتمكن من ذالك لابد أن تتهيأ الظروف المناسبة له للإهتمام بعلمه وتقديم أفضل ما لديه.

للأسف الظروف المناسبة غير متوفرة لدينا حيث صار الشغل الشاغل للباحث الجزائري هو الخبزة وأنا أتحدث عن واقع معاش

تحياتي
أهلا أخي ...
ردك شامل في اختصاره ...
فعلا لن يهتم العالم في الجزائر إلا بتحصيل لقمة العيش و لن تتهيئ له الفرصة للإبداع ... لا من ناحية الدعم المادي (الدولة) و لا المعنوي (الأهل ، المجتمع)

سأضيف هذه الإحصائية : الجزائر من بين آخر الدول في العالم من ناحية دعم البحث العلمي ..
شكرا جزيلا على هذه المشاركة الراقية أخي العزيز..
في انتظار الإخوة الكرام
تحياتي

hamidou.h21 31-07-2009 08:32 PM

رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج
 
مشكور على الموضوع القيم

العالم أو الباحث أو الانسان عموما لديه فرصة قصيرة من أجل إثبات نفسه لقصر حياته، ولو إنتظر حتى تتوفر له الظروف المناسبة فإنه يقضي أو يقلص من هذه الفرصة.
لو كانت الظروف الموجودة في الخارج متوفرة في البلاد، والتقدير الذي يتحصل عليه العلماء يوجد مثله هنا فلا أظن أن هناك من يغترب ويهاجر.

تحياتي

abdou.dz 31-07-2009 09:20 PM

رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج
 
بالفعل أخي حميدو .. لكن لو توفرت الضروف المناسبة ليبرز العلماء إبداعتهم و كان الدعم المادي و المعنوي في المستوى ففي رأيي سنفتح بابا من التقدم في مجال البحث العلمي لا يغلقه حاقد ...
اقتباس:

لو كانت الظروف الموجودة في الخارج متوفرة في البلاد، والتقدير الذي يتحصل عليه العلماء يوجد مثله هنا فلا أظن أن هناك من يغترب ويهاجر.
هنا نتفق ..
بارك الله فيك على الرد المنطقي ...
تحياتي

سوار الذهب 01-08-2009 01:53 PM

رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج
 
شكرا على الموضوع، لمعلوماتك أخي أن أهم مرحلة في البحث العلمي هي أطروحة الدوكتراه فهي تتطلب التأصيل العلمي بمعنى أنه يجب على الباحث التطرق إلى موضوع لم يتم التطرق له من قبل، السيد الرئيس تفضل على هذه الفئة وتصدق عليها بمنحة قدرها 1200 دج أي 4000 دج للشهر الواحد، قل لي يا اخي أليست هذه مهزلة، الا تعتقد ان الجهال الذين يحكمون هذا الوطن ويسيرونه يتعمدون إهانة وإحتقار الباحث ؟؟

salam08 02-08-2009 10:23 PM

رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الصراحة ان كثير من الحكام العرب هم الذين يدفعون العلماء و المفكرين دفعا للهجرة بالتضيق عليهم لأنهم ليس من مصلحتهم دوما ان يكون الشعب واع و مثقف و إلا سيفقدون كراسيهم
- سياسة التقتير و الشح إن صح التعبير فالمفكر او الباحث بحاجة ماسة و دائمة لسيولة نقدية للمواصلة في ابحاثه ما نجد المفكر العربي يفتقد لهذا الشرط ناهيك عن المطالب الاخرى فالميزانة الفقيرة المخصصة للبحث ابرز دللي و هي غير قابلة للمقارنة مع ميزانية الدول الأوروبية
-الإغراءات التي يتعرض لها المفكرين في غير بلدانهم ....
- عدم وجود الظروف المناسبة خاصة في الجامعة الحالية و ضعف المستوى مما يجعل الأستاذ المفكر ينزل مستواه لدرجة لا يتقبلها عقله و هذا ما يصنع له ركود و هذا طبعا ليس في صالحه لأنه لن سيحصر افكاره او يقيدها ...
عموما إطلالتي على موضوعكم كانت سريعة ....و هذا ما إستطعت ان استحضره من اسباب .....الموضوع مهم و يستحق النقاش الجاد ....نسال الله ان تتحس ظروف بلادنا في كل شيئ

تحياتي اخي

abdou.dz 03-08-2009 11:56 AM

رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج
 
اقتباس:

شكرا على الموضوع، لمعلوماتك أخي أن أهم مرحلة في البحث العلمي هي أطروحة الدوكتراه فهي تتطلب التأصيل العلمي بمعنى أنه يجب على الباحث التطرق إلى موضوع لم يتم التطرق له من قبل، السيد الرئيس تفضل على هذه الفئة وتصدق عليها بمنحة قدرها 1200 دج أي 4000 دج للشهر الواحد، قل لي يا اخي أليست هذه مهزلة، الا تعتقد ان الجهال الذين يحكمون هذا الوطن ويسيرونه يتعمدون إهانة وإحتقار الباحث ؟؟
! ! !
4000 دج ؟؟؟ بائع الفول السوداني يتلقى راتبا أعلى من دكتور ! و الله عجيبة بلادنا
فعلا ... باحثا كنت أو جاهلا ستعامل بنفس الطريقة : ما أحلاه من عدم تمييز !
شكرا على مداخلتك أخي الكريم ...
تحاتي

abdou.dz 03-08-2009 12:01 PM

رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج
 
اقتباس:

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الصراحة ان كثير من الحكام العرب هم الذين يدفعون العلماء و المفكرين دفعا للهجرة بالتضيق عليهم لأنهم ليس من مصلحتهم دوما ان يكون الشعب واع و مثقف و إلا سيفقدون كراسيهم
- سياسة التقتير و الشح إن صح التعبير فالمفكر او الباحث بحاجة ماسة و دائمة لسيولة نقدية للمواصلة في ابحاثه ما نجد المفكر العربي يفتقد لهذا الشرط ناهيك عن المطالب الاخرى فالميزانة الفقيرة المخصصة للبحث ابرز دللي و هي غير قابلة للمقارنة مع ميزانية الدول الأوروبية
-الإغراءات التي يتعرض لها المفكرين في غير بلدانهم ....
- عدم وجود الظروف المناسبة خاصة في الجامعة الحالية و ضعف المستوى مما يجعل الأستاذ المفكر ينزل مستواه لدرجة لا يتقبلها عقله و هذا ما يصنع له ركود و هذا طبعا ليس في صالحه لأنه لن سيحصر افكاره او يقيدها ...
عموما إطلالتي على موضوعكم كانت سريعة ....و هذا ما إستطعت ان استحضره من اسباب .....الموضوع مهم و يستحق النقاش الجاد ....نسال الله ان تتحس ظروف بلادنا في كل شيئ

تحياتي اخي
كانت إطلالتك سريعة و شاملة أختي ..
يبقى السؤال مطروحا ... أليس في مصلحة البلاد كونها تعيش في "بحبوحة مالية" أن تدعم العلم و العلماء عوض دعم "ماما أفريكا" و الملاهي الليلية ؟؟؟
اقتباس:

نسال الله ان تتحس ظروف بلادنا في كل شيئ
آمين
تحياتي

Just thinking 03-08-2009 12:38 PM

رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdou.dz (المشاركة 765207)
أليس في مصلحة البلاد كونها تعيش في "بحبوحة مالية" أن تدعم العلم و العلماء عوض دعم "ماما أفريكا" و الملاهي الليلية ؟؟؟

الملايير على المهرجان الإفريقي و لم يأت بفائدة
الملايير على مهرجان الأفلام فيوهران بدون فائدة
الملايير على مهرجان تيمقاد بدون فائدة
الملايير صرف في خزائن أندية الكرة بدون فائدة
و القائمة تطول.......

أ و ليس من حق الباحث أن تصرف عليه بعض الملايين (و ليس الملايير) و لو كانت بدون فائدة (رغم أن الفادة موجودة).

عن أسباب الهجرة واضحة جدا، سأحكي عن أمثلة عشتها.

عندما أدرس عند أساتذة قضوا أكثر من 20 سنة في أمريكا و روسيا و .... ثم فضلوا العودة للوطن فيقابلون باللامبالاة و التهميش، ماذا يكون رد فعل تلامذتهم (أتحدث عن أساتذتي) لا أخفيكم سرا إن قلت أن أكثر من 20 طالب معي في تخصصي (من أصل 30) بدأوا من الآن في تجهيز الملفات و الوثائق للهجرة مباشرة بعد الحصول على الشهادة، قد تقولون هذا تسرع لكن الجواب هو الإغراءات القادمة من هناك.

السنة الماضية فقط حظر فريق من الإختصاصيين الفرنسيين إختاروا حوالي 15 طالب سنة 4 من أجل دمجهم في مخبر للبحث بفرنسا. العقد تضمن النقاط التالية:
*العمل في المخبر لتحضير رسالة التخرج.
*العودة للجزائر لنشل الشهادة.
*العودة إلى فرنسا (المخبر) لتحضير الماستر التطبيقي.
*مع راتب شهري أثناء الدراسة يسحلك بالعيش دون الحاجة لا لمنحة دراسية و لا لتمويل من العائلة.

في رأيكم هل هناك من يرفض الفرصة ؟؟ لكم التعليق.


الساعة الآن 04:49 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى