منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=270537)

قطر.الندى 22-06-2014 10:55 PM

رد: ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة +إيمان+ (المشاركة 1855186)
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
مشكورة أختي قطر الندى موضوع قيم و يحتوي على معلومات هامة
لي عودة لتصفحه و في المتابعة بإذن الله
بارك الله فيك

وعليكم السلام ورحمة الله
أهلا حبيبتي إيمان... يسعدني أن تبقي في المتابعة.
لك مني هذه:13:

قطر.الندى 22-06-2014 11:01 PM

رد: ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1855198)
http://images.ztona.com/images/posts/14257.png

طاطا شكون راه جايب خْبر للدَّسْتُور..... من بعد المونديال نهدرو .... و سِيرتو كي اربحنا اليوم :8:

ما تضحكينيش وأنا ماشي قادرة كيما تقول خالتي بوعلام... تصبحي بخير دودي:13:

البخالدي20 22-06-2014 11:16 PM

رد: ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
 
المرأة إنسان أم مازال لدى المدافعين عنها كذبا وبهتانا شك في ذلك؟؟
المرأة نصف الرجل ومكملته وبدونها لا حياة وكذلك بدون الرجل المرأة لاتساوي شيئا.
على المشرع الجزائري أن يضع المساوات بين المرأة والرجل وفقا لقدرات كل منهما والخضوع للقانون سواسية في الحقوق والواجبات وفي السياسة على المرأة ان تفرض نفسها لآن الحصة ستتحول لمحاصصة لان الشباب بدأوا يطالبون بحصتهم وسيأتي زمان للمطالبة بحصص لفئات اخرى لا أريد ذكرها الان...

تأمل عقل 23-06-2014 07:27 AM

رد: ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
 

المادة 31 مكرر: تعمل الدولة على تجسيد المناصفة بين الرجل والمرأة كغاية قصوى، وكعامل لتحقيق ترقية المرأة، وازدهار الأسرة، وتلاحم المجتمع وتطوره."

دون مقدمات هذه المادة تعبر عن جوء من الواقع الجزائري ،وهو وجود المرأة العاملة والمشاركة في مصاريف الأسرة مناصفة مع الرجل ،وفي حالات بنسبة أ كبر ،أو هي التي تقوم بالإنفاق على الأسرة،هذا الواقع يستلزم هذه المادة.الحياة الإقتصادية مناصفة بين الرجل والمرأة يستلزم المناثفة في الحقوق الإقتصادية.
والمرأة التي يكون الإنفاق في الأسرة للرجل فقط ولاعلاقة لها بذلك تكون المناصفة ظلما للرجل، لذا النص القرءاني وصع للمالح البشرية وتحقيق العدالة الإلهية،إرث الأخت نف ارث ارث الأخ،ليس تفضيلا له واحتقارالها،بل تكليفا له بالإنفاق عليها...مادمنا نعيش واقعا المرأة تنفق على الأسرة,
القضية بين مادر الشريعة ومقادها،وليس بين تطبيق الشريعة وعدمه،ولو تأملتم الربط بين الكتاب والحكمة لعرفنا أن تطبيق القرءان الكريم واقعيا لابد أن يكون بحكمة.

قطر.الندى 23-06-2014 04:05 PM

رد: ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البخالدي20 (المشاركة 1855208)
المرأة إنسان أم مازال لدى المدافعين عنها كذبا وبهتانا شك في ذلك؟؟
المرأة نصف الرجل ومكملته وبدونها لا حياة وكذلك بدون الرجل المرأة لاتساوي شيئا.
على المشرع الجزائري أن يضع المساوات بين المرأة والرجل وفقا لقدرات كل منهما والخضوع للقانون سواسية في الحقوق والواجبات وفي السياسة على المرأة ان تفرض نفسها لآن الحصة ستتحول لمحاصصة لان الشباب بدأوا يطالبون بحصتهم وسيأتي زمان للمطالبة بحصص لفئات اخرى لا أريد ذكرها الان...

أهلا الأخ البخالدي
لا اعتقد أنني أختلف معك كثيرا فيما ذهبت إليه... فقولك بأنه "على المشرع الجزائري أن يضع المساواة بين المرأة والرجل وفقا لقدرات كل منهما",,, يعني أنك تطالب بالعدل لا بالمساواة لأن المساواة لا تنطوي على مراعاة قدرات كل طرف ... لذلك فإن تطبيقها فيه ظلم للرجل وظلم للمراة على حد سواء.
أما بخصوص السياسة... أذكرك أن فرض حصة معينة للمرأة في قوائم الأحزاب التي ترشحت لخوض غمار الانتخابات السابقة قد جلب لنا "المتردية والنطيحة" للبرلمان وللمجالس الشعبية... أخشى إن رفعوا حصتها للنصف أن تطل علينا من هي أسوء من المتردية وأسوء من النطيحة... أما إن كانت المناصب تخصص للأشخاص -سواء رجال كانوا أو نساء- استنادا إلى الكفاءة ووفق معايير شفافة ومقبولة فليس هناك إشكال في أن تنال المرأة أكثر من النصف إن أثبتت كفاءتها وجدارتها في قيادة وتسيير قطاع ما والعكس صحيح.

قطر.الندى 23-06-2014 04:36 PM

رد: ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 1855224)

المادة 31 مكرر: تعمل الدولة على تجسيد المناصفة بين الرجل والمرأة كغاية قصوى، وكعامل لتحقيق ترقية المرأة، وازدهار الأسرة، وتلاحم المجتمع وتطوره."

دون مقدمات هذه المادة تعبر عن جوء من الواقع الجزائري ،وهو وجود المرأة العاملة والمشاركة في مصاريف الأسرة مناصفة مع الرجل ،وفي حالات بنسبة أ كبر ،أو هي التي تقوم بالإنفاق على الأسرة،هذا الواقع يستلزم هذه المادة.الحياة الإقتصادية مناصفة بين الرجل والمرأة يستلزم المناثفة في الحقوق الإقتصادية.
والمرأة التي يكون الإنفاق في الأسرة للرجل فقط ولاعلاقة لها بذلك تكون المناصفة ظلما للرجل، لذا النص القرءاني وصع للمالح البشرية وتحقيق العدالة الإلهية،إرث الأخت نف ارث ارث الأخ،ليس تفضيلا له واحتقارالها،بل تكليفا له بالإنفاق عليها...مادمنا نعيش واقعا المرأة تنفق على الأسرة,
القضية بين مادر الشريعة ومقادها،وليس بين تطبيق الشريعة وعدمه،ولو تأملتم الربط بين الكتاب والحكمة لعرفنا أن تطبيق القرءان الكريم واقعيا لابد أن يكون بحكمة.

بالنسبة لموضوع المشاركة في مصاريف الأسرة إن كانت المرأة عاملة... أليس من الأفضل أن تمنح حرية الاتفاق حوله للشريكين (الزوجين).. على أن يبقى واجب الانفاق في المطلق وبشكل عام واقع على عاتق الرجل (أبا أو أخا أو زوجا كان) وما سوى ذلك - خصوصا فيما يتعلق بالزوجين- يخضع لما اتفقا عليه.
أما بالنسبة لموضوع الارث فأعتقد أن وصية المولى عز وجل كفيلة بأن تفصل فيه مادام الشعب الجزائري مسلم ولله الحمد ودين الدولة حسب المادة الثانية من الدستور هو الاسلام

يقول المولى عز وجل في محكم تنزيله:

"يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلَادِكُمْ ۖ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ ۚ فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ ۖ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ ۚ وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَدٌ ۚ فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ ۚ فَإِنْ كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلِأُمِّهِ السُّدُسُ ۚ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ ۗ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ لَا تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعًا ۚ فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا " النساء 11
نصيب المرأة وفق هذه القسمة هو عين العدل... أما ما نراه اليوم من هوان يلحق بمن تلتقط رزقها من القمامات (وما فوق وما دون ذلك من مظاهر يندى لها الجبين) فذلك بسبب وجود أشباه الرجال والطراطير .. فإن كان ولابد من معالجة هذه الظواهر فإن ذلك يكون بالعودة لتصحيح مسبابتها الرئيسية التي أفرزت ذلك الوضع... لا بمعالجتها بمسكنات تفرز مظالم من نوع آخر أشد تشوها وانحرافا وتشتيتا للمجتمع.

البخالدي20 23-06-2014 04:53 PM

رد: ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى (المشاركة 1855341)
أهلا الأخ البخالدي
لا اعتقد أنني أختلف معك كثيرا فيما ذهبت إليه... فقولك بأنه "على المشرع الجزائري أن يضع المساواة بين المرأة والرجل وفقا لقدرات كل منهما",,, يعني أنك تطالب بالعدل لا بالمساواة لأن المساواة لا تنطوي على مراعاة قدرات كل طرف ... لذلك فإن تطبيقها فيه ظلم للرجل وظلم للمراة على حد سواء.
أما بخصوص السياسة... أذكرك أن فرض حصة معينة للمرأة في قوائم الأحزاب التي ترشحت لخوض غمار الانتخابات السابقة قد جلب لنا "المتردية والنطيحة" للبرلمان وللمجالس الشعبية... أخشى إن رفعوا حصتها للنصف أن تطل علينا من هي أسوء من المتردية وأسوء من النطيحة... أما إن كانت المناصب تخصص للأشخاص -سواء رجال كانوا أو نساء- استنادا إلى الكفاءة ووفق معايير شفافة ومقبولة فليس هناك إشكال في أن تنال المرأة أكثر من النصف إن أثبتت كفاءتها وجدارتها في قيادة وتسيير قطاع ما والعكس صحيح.

الاخت الكريمة قطر الندى بارك الله فيك نوذاك ما قصدته وهو أن الحصة ستتحول لمحاصصة وكل العيب أن تقتطع حصة 50بالمئة من المناصب السياسية للمرأة فظلم لها وللرجل فعلا.
وعليه مطالب وطالبنا أن تترك الآمور بدون تحديد اي نسب مع الاشارة لمكانة المرأة في المجتمع وأن تخضع العملية السياسية(الانتخابية)،لمنطق الانتخاب السري من طرف الشعب لاغير وإن كانت المرأة لها القدرة والكفاءة واقتنعت فئة من الشعب بقدرتها فلتترشح وتنتخب بضم التاء..
شكرا لك

حاليلوزيتش 23-06-2014 05:05 PM

رد: ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 1855224)

المادة 31 مكرر: تعمل الدولة على تجسيد المناصفة بين الرجل والمرأة كغاية قصوى، وكعامل لتحقيق ترقية المرأة، وازدهار الأسرة، وتلاحم المجتمع وتطوره."

دون مقدمات هذه المادة تعبر عن جوء من الواقع الجزائري ،وهو وجود المرأة العاملة والمشاركة في مصاريف الأسرة مناصفة مع الرجل ،وفي حالات بنسبة أ كبر ،أو هي التي تقوم بالإنفاق على الأسرة،هذا الواقع يستلزم هذه المادة.الحياة الإقتصادية مناصفة بين الرجل والمرأة يستلزم المناثفة في الحقوق الإقتصادية.
والمرأة التي يكون الإنفاق في الأسرة للرجل فقط ولاعلاقة لها بذلك تكون المناصفة ظلما للرجل، لذا النص القرءاني وصع للمالح البشرية وتحقيق العدالة الإلهية،إرث الأخت نف ارث ارث الأخ،ليس تفضيلا له واحتقارالها،بل تكليفا له بالإنفاق عليها...مادمنا نعيش واقعا المرأة تنفق على الأسرة,
القضية بين مادر الشريعة ومقادها،وليس بين تطبيق الشريعة وعدمه،ولو تأملتم الربط بين الكتاب والحكمة لعرفنا أن تطبيق القرءان الكريم واقعيا لابد أن يكون بحكمة.

تحية الاخ تأمل

افترض كلامك هذا سيصح لو كان الجماعة يطرحون المسالة من منطلق منطقي ، حيث سيقومون بتبرير لماذا هذا الامر هكذا و ليس هكذا ، وعليه فانت ترد عليهم بالحجة والدليل ، لكن انت تعلم ان الامر لا يخضع للمنطق ، بل هو يخضع لأوامر الكهنوت الديني ، والذين ويستحل دمك لو اعترضت عليه ، فعن اي منطق تتكلم اخي وعن اي عقل .

شكرا

جمال ناصر 26-06-2014 11:28 AM

رد: ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
 
- هل قدمت بعض الأحزاب المشاركة في المشاورات أو المقاطعة لها مقترحات مكتوبة أم أنها تناور وتكتفي بالتسخين السياسوي والشفهي ؟
-التساؤل الثاني : هل داخل هذه الأحزاب والجمعيات لجنة قانونية لها الكفاءة العلمية والقانونية لتقديم مقترحات وصياغتها وتعديل غيرها أم أنها تكتفي بما تعرضه الحكومة للمعارضة والقبول؟

أمازيغي مسلم 28-06-2014 03:42 PM

رد: ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
 
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

صراحة وصدقا: عجزت عن التعبير عن شعوري: هل أبكي أم أضحك بعد قراءتي لمشاركة:" حاليلوش" رقم:(18)، وصدق من قال:" شر البلية ما يضحك؟؟؟".
تأملوا – رحمكم الله - ما كتبه:" حاليلوش":مخاطبا الأخ:" تأمل عقل":{ لكن أنت تعلم أن الأمر لا يخضع للمنطق،بل هو يخضع لأوامر الكهنوت الديني الذي يستحل دمك لو اعترضت عليه ، فعن أي منطق تتكلم أخي، وعن أي عقل}

التعليق: يعلم الجميع بأن كاتب هذا المتصفح، والمحاور الرئيسي فيه هو: أختنا الدكتورة:" قطر الندى"، وقد جاء كلامها:" رصينا رزينا منطقيا هادئا": إلى أبعد الحدود، نقول ذلك، ونحسبها كذلك – ولا نزكي على الله أحدا -، وقد جاء تعليقها برقم:(16) على مشاركة الأخ:" تأمل عقل": موافقا للعقل والنقل، ومع ذلك علق:" حاليلوش" على نفس مشاركة الأخ:" تأمل عقل" قائلا:{ لكن أنت تعلم أن الأمر لا يخضع للمنطق، بل هو يخضع لأوامر الكهنوت الديني، والذين ويستحل دمك لو اعترضت عليه}؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

أقول سائلا:" حاليلوش": سؤالا بسيطا: أتظن يا:" حاليلوش" بأن: أختنا الدكتورة:" قطر الندى" التي ناقشت آراءك هنا، وخالفتك فيها من الصنف الذي وصفته بأنه:{ يستحل دمك لو اعترضت عليه}؟؟؟؟، أم أن حقيقة الأمر هي أن:" كل من خالف منطقكم، ومنطقكم فقط"، فهو:" إرهابي يستحل دم مخالفه" رغم أنفه؟؟؟، وإن كان بريئا من الإرهاب براءة الذئب من دم يوسف عليه السلام؟؟؟، بل:" وإن كان من أشد المحاربين فكريا للتنظير التكفيري الإرهابي؟؟؟". فعلا:" هزلت؟؟؟".
للأخ المشرف:" حمبراوي" مشاركة أكثر من رائعة حول مسألة:" من هو الإرهابي؟؟؟"، نسيتها الآن، ومن له رابطها فليذكرنا بها، وله منا الشكر مقدما.
تقبلوا تحيتي .
ثنميرت.


الساعة الآن 07:40 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى