منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=240)
-   -   فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=223096)

Abd El Kader 07-01-2013 05:09 PM

رد: فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1513637)
اقوى هجوم سلفي على معاوية بن ابي سفيان

وهل ينفع المجرم حجة عند القاضي أن يذكر ان بعض القضاة مجرمين مثله ! مجرد مثل مضروب مع الفارق !

الأمازيغي52 07-01-2013 05:41 PM

رد: فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
 
الباحث في التاريخ بموضوعية دون هاجس اديولوجي يدرك التغيرات الطارئة في المجتمع الإسلامي بتمكن آل سفيان وآل مروان في حكم دولة الإسلام . فالتغيرات عميقة على مدار ما يقارب القرن حتى قيل عن الدين بأنه ( دين أموي ؟ ) وليس دين إسلامي .
الصراع بين السنة والشيعة إرهاصاته الأولى (شعوبية وعروبية ) استخدم فيها الدين كرأس حربة في التمكين للإتجاهين ، وراح الإسلام الحق ضحية الصراعات المذهبية ، فالمسلم صعب عليه تخليص دينه من شوائب وتراكمات الفاعلين السياسيين الذين ركبوا الإسلام لتحقيق منافعهم الدنيوية .
فالدين الحق غائب بين الإتجاهين ، فكل اتجاه يوظف حقائق منتقاة تخدمه ويحجب أخرى تضره .

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه .

محمد تلمساني 07-01-2013 05:55 PM

رد: فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
 

لونجة بنت السلطان 07-01-2013 06:07 PM

رد: فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
 
بارك الله فيكم



تحياتي

Abd El Kader 07-01-2013 06:37 PM

رد: فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1517274)

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه .[/size]

لقد تركت الحوار معك منذ موضوع الليبيرالية للأسف
صورة الأعضاء لا تكتمل عندي إلا نادرا وكنت أنت كذلك !
لكن مررت بمقتطف لك من كلام الأفغاني (أو الأسد آبادي كما قال بدوي في موسوعته) خطير للغاية
سقطت معه كل الصور الافتراضية للعضو الافتراضي في المنتدى الافتراضي إلا واحدة طبعا بعد أن اطلعت على الحوار وتعليق الفيلسوف بدوي ففهمت شدة تمسكك بالأفغاني !

أسألك لم ليست لديك صراحة الفيلسوف بدوي ؟
أم أنك تتبع بدقة ماقاله المستشرق الفرنسي رينان :
اقتباس:

ينبغي أن يتحرّر العقل من كلّ عقيدة غيبية إذا رغب في تسخير طاقاته في وظيفتها الرئيسية، أقصد تشييد صرح المعرفة الوضعيّة. ليس المطلوب هدما عنيفا ولا قطيعة قاسية. ليس القصد أن يتخلّى المسيحي عن المسيحيّة ولا المسلم عن الإسلام. إنما المطلوب أن يشترك المستنيرون في المسيحية والإسلام من أجل بلوغ وضع "اللامبالاة الرفيقة" حيث تفقد العقائد الدينية شراستها. لقد تحقّق هذا الوضع في نصف العالم المسيحي تقريبا ونأمل أن يتحقّق مستقبلا في الإسلام.
فهنيئا لك الأستاذية
وهنيئا لك الموضوعية البعيدة عن الإيديولوجية

لكنني بصدق فلاتورية عند أتباع الصحابة معكم إلا إذا وضعت سيف أتاتورك على رؤوسنا:
أول حواري معكم هنا في المنتدى
وماطالعت حوارا بين الإسلام والعلمانية من قبل
وسني على النصف من سنك تقريبا إن كنت من مواليد 1952
ومادرست شريعة بل لازلت أستفتي بعض أئمة المساجد من طلبة العلم في بعض مسائل الطهارة والصلاة

لكن شبهكم أخاذة عند من انقطع عن علماء الدين الإسلام لكنها سخيفة عند من اتصل بالعلم الشرعي وأهله وله قليل من الانتباه

ما أنت هنا إلا مجرد ناقل لكلام غيرك من أهل الاستشراق والاغتراب
فمالك لم تجدد شبه القوم بعقلك الأخاذ
ماكنت أظنكم تعتمدون على النقل عن غيركم يا من تكررون كلام غيركم من العقول

ولكل قوم وارث


الأمازيغي52 07-01-2013 07:10 PM

رد: فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1517350)
لقد تركت الحوار معك منذ موضوع الليبيرالية للأسف
صورة الأعضاء لا تكتمل عندي إلا نادرا وكنت أنت كذلك !
لكن مررت بمقتطف لك من كلام الأفغاني (أو الأسد آبادي كما قال بدوي في موسوعته) خطير للغاية
سقطت معه كل الصور الافتراضية للعضو الافتراضي في المنتدى الافتراضي إلا واحدة طبعا بعد أن اطلعت على الحوار وتعليق الفيلسوف بدوي ففهمت شدة تمسكك بالأفغاني !

أسألك لم ليست لديك صراحة الفيلسوف بدوي ؟
أم أنك تتبع بدقة ماقاله المستشرق الفرنسي رينان :

فهنيئا لك الأستاذية
وهنيئا لك الموضوعية البعيدة عن الإيديولوجية

لكنني بصدق فلاتورية عند أتباع الصحابة معكم إلا إذا وضعت سيف أتاتورك على رؤوسنا:
أول حواري معكم هنا في المنتدى
وماطالعت حوارا بين الإسلام والعلمانية من قبل
وسني على النصف من سنك تقريبا إن كنت من مواليد 1952
ومادرست شريعة بل لازلت أستفتي بعض أئمة المساجد من طلبة العلم في بعض مسائل الطهارة والصلاة

لكن شبهكم أخاذة عند من انقطع عن علماء الدين الإسلام لكنها سخيفة عند من اتصل بالعلم الشرعي وأهله وله قليل من الانتباه

ما أنت هنا إلا مجرد ناقل لكلام غيرك من أهل الاستشراق والاغتراب
فمالك لم تجدد شبه القوم بعقلك الأخاذ
ماكنت أظنكم تعتمدون على النقل عن غيركم يا من تكررون كلام غيركم من العقول

ولكل قوم وارث


---------------------------------
تعليق خارج عن موضوع الصحابي معاوية ؟ فأنتم تناقشون الشخص وليس الموضوع المطروح ؟

Abd El Kader 07-01-2013 07:47 PM

رد: فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1517381)
---------------------------------
تعليق خارج عن موضوع الصحابي معاوية ؟ فأنتم تناقشون الشخص وليس الموضوع المطروح ؟


طبعا لأنبهك أن تعليقك خارج عن الصحابي معاوية رضي الله عنه أيضا !
فمالك غفلت ياصاحبي عن هذه الإشارة اللطيفة !
فانت تكرر الكلام أو تنقل نقلا يكاد حرفيا عن الصراع بين الإسلام ومناوئيه
فما دخلك أصلا في الصحابي !

لذلك عجبت لأولئك (الدراويش) الذي أسميهم أئمة الإسلام من السلف كيف أطلقوا عبارات اختصرت كل ما أجده بعد عناء شديد من البحث حول ماأراك تفعله هنا

حقا كلام السلف قليل الكلمات كثير البركة

ثق أنني لن أعلق عليك مرة أخرى إلا أني أحببت أن أقول ما تسميه أنت تشخيصا لايلزمني لأن منهجي الواضحة معالمه في القرآن والسنة يتناول الأشخاص والفرق والملل والنحل والأفكار و و و
آيات كثيرة لا أظنها تخفي عليك

ألا ترى اننا نتكلم عن شخص معاوية رضي الله عنه !
فدعك من الموضوع فإنه تشخيص لاتحبه!
وماأظنك تفعل ذلك
وداعا !!

عمر القبي 07-01-2013 07:52 PM

رد: فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1517381)
---------------------------------
تعليق خارج عن موضوع الصحابي معاوية ؟ فأنتم تناقشون الشخص وليس الموضوع المطروح ؟

وهل تعليقك الأول داخل الموضوع؟ و لاحظ جيدا كيف لا تترضى على سيدك معاوية؟

الأمازيغي52 07-01-2013 08:14 PM

رد: فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1517350)
لقد تركت الحوار معك منذ موضوع الليبيرالية للأسف
صورة الأعضاء لا تكتمل عندي إلا نادرا وكنت أنت كذلك !
لكن مررت بمقتطف لك من كلام الأفغاني (أو الأسد آبادي كما قال بدوي في موسوعته) خطير للغاية
سقطت معه كل الصور الافتراضية للعضو الافتراضي في المنتدى الافتراضي إلا واحدة طبعا بعد أن اطلعت على الحوار وتعليق الفيلسوف بدوي ففهمت شدة تمسكك بالأفغاني !

أسألك لم ليست لديك صراحة الفيلسوف بدوي ؟
أم أنك تتبع بدقة ماقاله المستشرق الفرنسي رينان :
فهنيئا لك الأستاذية
وهنيئا لك الموضوعية البعيدة عن الإيديولوجية

لكنني بصدق فلاتورية عند أتباع الصحابة معكم إلا إذا وضعت سيف أتاتورك على رؤوسنا:
أول حواري معكم هنا في المنتدى
وماطالعت حوارا بين الإسلام والعلمانية من قبل
وسني على النصف من سنك تقريبا إن كنت من مواليد 1952
ومادرست شريعة بل لازلت أستفتي بعض أئمة المساجد من طلبة العلم في بعض مسائل الطهارة والصلاة

لكن شبهكم أخاذة عند من انقطع عن علماء الدين الإسلام لكنها سخيفة عند من اتصل بالعلم الشرعي وأهله وله قليل من الانتباه

ما أنت هنا إلا مجرد ناقل لكلام غيرك من أهل الاستشراق والاغتراب
فمالك لم تجدد شبه القوم بعقلك الأخاذ
ماكنت أظنكم تعتمدون على النقل عن غيركم يا من تكررون كلام غيركم من العقول

ولكل قوم وارث


--------------------------------------------------------
لا يهم أن تعرف سني ولا صورتي التي صورني عليها ربي ، ولا يهم خلط الحابل بالنابل في النبش في أرشيف مشاركاتي قصد (شيطنتي ) كما المعهود عند أهل بعض السلف مع الناقدين لفكرهم لا لتدينهم ، فأنا شديد الإمتنان لكم إلصاق لقب الأستاذية وربطي بأمثال الفيلسوف المصري عبد الرحمن بدوي وعقل لويس رينان ، وإن كنت في حقيقتي لا أحمل من ثقل الشخصين ذرة مما يملكان من الحجة والفكر ، فلو كان الأمر بالسن لكان في المنتدى من هو أليق حديثا وأرزن رأيا وأحكم قولا ، كل ما في الأمر تبادل النظر في أمور الفهم بين متحاورين على صفحات منتدى الشروق داخل إطار ما يعرف بالفكر الإسلامي غرضه الإدراك بأن الناس مختلفة في فهمها لدينها متباينة في اتجاهاتها وهو ما ينبيء بالحاجة الملحة لاحترام اختيارات الآخر المخالف وعلاجها إن كانت الحاجة ضرورية بما يتجاوب مع النهج القرآني السني بعيدا عن إشهار بطاقة حمراء قاتلة ؟
أنا أستغرب أسلوبكم المبهم لغيري في الرد عن رأيي ، وكيف اخترتم نهايته العامة في التعليق بعد ( طمس ا لمتن) الذي كان هو الأجدر بردكم وتعليقم ، لأنه في صلب الموضوع المطروح ؟ .
الموضوعية نسبية عندي وعندكم ، ولا يهمني شخصكم بقدر ما تهمني
الفكرة التي تحملونها
، وبالمثل تقاس الأمور ، فشبهكم يعتقد بأنه الدين وهو في حقيقته طواف حول الدين ، مثلكم مثل الذي هو سخيف الإتصال بالعلم الشرعي وله من قليل الإنتباه ، فحري بي أن أعرف نفسي وأعرف نظرة الآخرين لي ولو كانوا من اللبيراليين وأهل الإغتراب !!، فقد أجد لديهما من البصيرة والتبصر ما لا أجده عند المحدثين من أهل الحديث .
ما كنتم ظانون بي ، وأنا والناس غارقة في النقل من كتب التراث مجترون لأقوال عايشها الأسلاف خلقوا لأزمانهم وليس لزمننا الحالي المليء بالرجات والحركات والهزات ؟ .
دمتم محاورا حصيفا .

محمد تلمساني 07-01-2013 08:26 PM

رد: فضائل خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1517274)
الباحث في التاريخ بموضوعية دون هاجس اديولوجي يدرك التغيرات الطارئة في المجتمع الإسلامي بتمكن آل سفيان وآل مروان في حكم دولة الإسلام . فالتغيرات عميقة على مدار ما يقارب القرن حتى قيل عن الدين بأنه ( دين أموي ؟ ) وليس دين إسلامي .
الصراع بين السنة والشيعة إرهاصاته الأولى (شعوبية وعروبية ) استخدم فيها الدين كرأس حربة في التمكين للإتجاهين ، وراح الإسلام الحق ضحية الصراعات المذهبية ، فالمسلم صعب عليه تخليص دينه من شوائب وتراكمات الفاعلين السياسيين الذين ركبوا الإسلام لتحقيق منافعهم الدنيوية .
فالدين الحق غائب بين الإتجاهين ، فكل اتجاه يوظف حقائق منتقاة تخدمه ويحجب أخرى تضره .

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه .


الحديث هنا عن الصحابي معاوية رضي الله عنه وارضاه

ان كان في قلبك مثل صاحبك شيئ


صرح ولا تلمح


اما الدولة الاموية فلها ما لها وعليها ما عليها


مع الباحثين يؤكدون انه وقع تزوير وتشويه لتلك المرحلة ..


وليس هذا موضوعنا


الساعة الآن 06:02 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى