منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=12623)

الطاهر عمر الطاهر 07-10-2007 12:20 PM

وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق
 
اقرأ واحكم بنفسك
http://www.3tt3.net/up/uploads/r3B59394.jpg

Abd El Kader 07-10-2007 02:24 PM

رد: وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق
 
السلام عليكم
الأخ عمر أظنك لم تقرأ بنفسك الفقرة المشار إليها من الكتاب الذي إسمه التوسل أنواعه وأحكامه وليس كما قلت التوسل و أنواعه وهاكها كاملة من الكتاب
أن الدكتور قد ادعى أن النبي صلى الله عليه وسلم أفضل الخلائق عند الله على الإطلاق. وهذه عقيدة، وهي لا تثبت عنده(1)، إلا بنص قطعي الثبوت قطعي الدلالة(2)، أي بآية قطعية الدلالة، أو حديث متواتر قطعي الدلالة، فأين هذا النص الذي يثبت كونه صلى الله عليه وسلم أفضل الخلائق عند الله على الإطلاق؟
ومن المعلوم أن هذه القضية مختلف فيها بين العلماء، وقد توقف فيها الإمام أبو حنيفة رحمه الله تعالى، ومن شاء التفصيل فعليه بشرح عقيدة الإمام أبي جعفر الطحاوي الحنفي رحمه الله

والتعليقين 1 و 2 هما

(1) : كما قرر ذلك في أكثر من كتاب من كتبه مثل "كبرى اليقينات الكونية" ط2 (ص26) و "اللامذهبية".
(2) : أنظر بيان خطأ هذا الرأي في رسالتنا "وجوب الأخذ بحديث الآحاد في العقيدة".


أولا
الألباني رحمه الله لم يبين مذهبه في القضية المختلف فيها لا نفيا ولا إثباتا.
ثانيا
هو في باب المحاورة مع الدكتور البوطي وفقه الله يقول له هذه عقيدة لاتثبت عندك إلا بنص قطعي الثبوت والدلالة فلماذا خالفت منهجك في العقائد. وهكذا كلام ملزم للبوطي. أما الألباني فهو على طريقة السلف بإثبات العقيدة بالحديث الصحيح غير المتواتر.
إن كان لديك إجابة عن إلزام الألباني للبوطي فتقدم بها.
ثالثا
ما حكم أبي حنيفة رحمه الله في توقفه في المسالة عندك؟ أهو وهابي؟ وهل هو طعن في النبي صلى الله عليه وسلم ؟
رابعا
هب أن الألباني توقف مثل ابي حنيفة وهذا طعن منهما في النبي صلى الله عليه وسلم فهل السلفيين كلهم على هذا القول حتى تعنون الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق. لكن الإنصاف عزيز.

نسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه.

محمد ايوب 07-10-2007 03:54 PM

رد: وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطاهر عمر الطاهر (المشاركة 62182)
اقرأ واحكم بنفسك
http://www.3tt3.net/up/uploads/r3B59394.jpg

الضمير في كلمة عنده تعود للدكتور اي البوطي والشيخ الالباني رحمه الله يقول ان الدكتور يؤمن بان افضلية الرسول عقيدة والعقيدة عنده لا تثبت الا بدليل قطعي فأين الدليل هذا هو المفهوم من كلام الشيخ الا لباني و اتمني ان تكون باحثا عن الحق فقط

Abd El Kader 08-10-2007 03:19 PM

رد: وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق
 
اخي محمد ايوب
اعتقاد ان النبي صلى الله عليه وسلم أفضل الخلائق عند الله على الإطلاق عقيدة عند الألباني والبوطي وكل احد.
اثبات العقيدة عند الدكتور البوطي وفقه الله لاتكون الا بنص قطعي الثبوت والدلالة أي بآية قطعية الدلالة، أو حديث متواتر قطعي الدلالة، وهنا مكمن إلزام الألباني للبوطي الذي لم ولن تجيب عليه انت أو غيرك.

اما الالباني لايشترط الحديث المتواتر في اثبات العقيدة بل كل حديث صحيح يثبت به العقيدة عنده كما هي طريقة السلف المبينة في كتابه المشار اليه في التعليق.

قلت
اقتباس:

و اتمني ان تكون باحثا عن الحق فقط
واقول ادعو الله عز وجل أن ياخذ بناصيتي الى الحق حيثما كان وسائر إخواني المسلمين في هذه المنتديات (ومنهم محمد ايوب) وغيرها.

محمد الأثري 09-10-2007 01:47 PM

رد: وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق
 
بارك الله فيك يا عبد القادر فقد كفيتني مؤنة كشف كذب الطاهر
الحمد لله
و العجب من هؤلاء القوم ينقولن ما يفضحهم
لماذا لم ينقلوا كل الصفحة
دليل واضح و برهان كابح
يا الطاهر ألا تخاف الله
ألا تخشاه في علماء الأمة
تنقل الأكاذيب ثم تنخرس و تخنس
الا لعنة الله على الكاذبين الظالمين

الطاهر عمر الطاهر 09-10-2007 10:01 PM

رد: وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق
 
مالك كثير الصياح والفجر في الخصومة..يا (الأثري)
ما ذكره الإخوة أعلاه منتقض بأن ليس كل عقيدة عند أهل السنة يشترط فيها أن تثبت بالقطعي من النقل ثبوتا ودلالة.....
لكن فروع العقائد تثبت بالآحاد...
فاعتراض الألباني عليه من هذه الناحية غير وارد، والبوطي أرفع شأنا من أن يقع في مثل هذا...
فهل فهمت لم أعرضت عن هذا...

الطاهر عمر الطاهر 09-10-2007 10:29 PM

رد: وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق
 
وعلى فكرة...
لم لم تعلق على موضوع تلميذ فركوس أم أنه لا يصلح لأن يعلق عليه أبناء "الطائفة ....."

الطاهر عمر الطاهر 09-10-2007 10:37 PM

رد: وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق
 
هل يجرؤ واحد منكم على التعليق

معا م أجل الرقي 09-10-2007 11:06 PM

رد: وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق
 
لما كل هذاااااااا

عايدة 09-10-2007 11:10 PM

رد: وثقية إدانة 2: الوهابية تطعن في أفضلية سيد الخلق
 
من المؤسف جداً أن يكون أعضاء المنتدى الإسلامي يتخاطبون بالسب و الشتم و الكلمات الجارحة و التقليل من أهمية الرأي الآخر و التنابز بالألقاب .

أين انتم من الإسلام و خلق الإسلام ؟



الساعة الآن 08:48 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى