منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=16465)

هواري22 20-11-2007 01:31 PM

هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟
 
http://www.fpeluali.org/Images/assah.ma%20003.jpg

هواري22 20-11-2007 01:33 PM

رد: هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟
 
السلام عليكم
اضن انه هادا هو الجواب لمادا كانت مسيرة الخضراء نحو الصحراء الغربية و لم تكن نحو مدينتي سبتة و مليلية رغم اهميتهما
تقبلو تحياتي

هواري22 24-11-2007 12:18 PM

رد: هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟
 

سبتة ومليلية وما جاروهما مدن مغربية في الأصل والجغرافيا والتاريخ، لكن المملكة المغربية منذ وفاة البطل عبد الكريم الخطابي أهدتهما لأسبانيا مثل كعكة جغرافية استراتيجية لا تقدر بثمن ووقعت على ذلك التوقيع الأول بأصابع اليد الخمسة.
في المرة الثانية حين فكر المغرب في غزو الصحراء الغربية كان لا بد أن يقايضها بشيء مهم مع أسبانيا فكانت سبتة ومليلية الضحية والثمن الباهض، فكان ذلك الفعل الدنيء بمثابة سلخ المدينتين بالدافر عن محيطهما العربي والإسلامي ونصرنتهما بالتآمر، وربما إلى الأبد .
إن إهداء سبتة ومليلية مرة ومقايضتهما بالصحراء الغربية مرة أخرى يجعل المدينتان وما يسكنهما من مغاربة لا تشعران أنهما تستحقان أن تكونا مدينتين مغربيتين إطلاقا. وإذا انطلقنا من البديهيات الجغرافية والتاريخية المعروفة للمدينتين والنزعة الوطنية وما إلى ذلك، ووقفنا موقفا مشرفا وتاريخيا مع الشعب المغربي ضد أسبانيا وضد مملكتة الذليلة، وقلنا أن المدينتين مغربيتين أحبت أسبانيا أم كرهت، فإن الذي نتأسف له أن المملكة المغربية لم تقنع العالم في أي يوم من الأيام أن المدينتين مغربيتين فعلا، وأنه يجب أن يؤازرها كي تستعيدهما إلى محيطهما .
فمنذ ثورة عبد الكريم الخطابي التي تآمرت ضدها المملكة المغربية وأوقعت بها، لم نسمع أن المملكة المغربية الحالية أو القديمة أثارت موضوع سبتة ومليلية علنا وطلبت رسميا من أسبانيا إن تنسحب منها وتعيدهما إلى المغرب. وحتى إذا كانت هذه المملكة المغربية تتقنع أن أسبانيا ترفض إعادة المدينتين إلى موطنهما الأصلي فإننا لم نسمع أيضا أن ذات المملكة أشهرت السلاح في وجه أسبانيا في يوم من الأيام أو لجأت إلى مجلس الأمن ليبت في القضية، أو على الأقل دولت الموضوع أو أثارته بطريقة جدية...
وإذا كانت المملكة المغربية تدعي أنها لا تستعمل السلاح لتحرير الأرض، فإن الذي فعلته في الصحراء الغربية يجعل المملكة في رأس قائمة الدول الدموية في العالم والتاريخ بسبب الدماء التي أسالت ضد الشعب الصحراوي الذي لا يستعمر سبتة ولا مليلية.
فلو كانت المملكة وجهت كل ذلك السلاح وتلك الجيوش الجرارة التي وجهتها إلى الصحراء الغربية إلى سبتة ومليلية لكانت حررتها منذ زمن بعيد وأعادتها إلى حضن وطنها، ولكانت نالت تعاطف العالم كله بدل غضبه وسخريته.

نفاق المملكة المغربية.. أو.. كما تدين تُدان!!
غريبة ثورة المملكة وغضبها ضد زيارة الملك الأسباني لسبتة ومليلية.. غريبة بكل الأوصاف والمقاييس، المدينتان مستعمرتان في تفكير المغاربة الشرفاء والعالم العربي والإسلامي وغير الإسلامي، وفي تفكير المملكة وسياستها هما مدينتان- بما فيهما من بشر وما لهما من تاريخ- للمقايضة لا غير، أما في تفكير الأسبان، حاكمين ومحكومين، فهما مدينتان أسبانيتان منذ القرن الخامس عشر ولا نقاش فيهما لا اليوم ولا غدا لأن المملكة المغربية لم تطالب بهما خارج ميدان المقايضة السوداء.
فإذا كانت المملكة تعتبرهما اليوم، واليوم فقط مستعمرتين ولا يحق للملك الأسباني زيارتهما فإن الملك المغربي نفسه زار مرات عديدة الصحراء الغربية المستعمرة المغربية غير المسكوت عنها، والتي يعرف العالم كله أنها مستعمرة بكل المقاييس والمقاسات. فكيف يسمح الملك المغربي لنفسه زيارة أرض مستعمرة في الجنوب ولا يسمح لملك يستعمر مدن مغربية في الشمال أن يزورها، أم أن الملك المغربي يسمح لنفسه بأشياء ولا يسمح للعالم بها. ؟ غريب جدا نفاق الملك المغربي مع شعبه ومع العالم .. وإذا فسرنا فعل خوان كارلوس على أساس أنه فعل غير مقبول، فهذا الملك له كامل الحجج أن يقول لنظيره المغربي"أنا أزور ما ليس لي، لكن لا تنسى أنت أيضا أنك زرت ما ليس لك."
الحجة الثانية التي يتدرع ويتذرع بها الملك الأسباني في زيارته لسبتة ومليلية هي أن والد الملك المغربي الحالي الحسن الثاني في عز أيام ظلمه وجبروته كان هو الذي قايض سبته ومليلة بالصحراء الغربية مع الملك الأسباني الحالي خوان كارلوس وقال له عبارته المشهورة "أسكت عني هناك أسكت عنك هنا" .
وفي كل الحالات فإننا لا بد أن نأسف ونتأسف لحال سبتة ومليلية وما لحقهما من أذى بسبب المملكة المغربية الذليل .

جميلة باب الواد 24-11-2007 12:59 PM

رد: هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟
 
انا ارى انه لاداعي للخوض في هده المسالة لانها شان مغربي محض و المواطن المغربي هو صاحب الشان الاول والاخير لدا في رايي اجتناب اهانة الرموز و الملوك المغاربة واحترام شخصيات الدول الاخرى لاننا نريد لم شملنا لا التشتيت الدي لا يزيدنا الا هونا

في الاخير ارجو من الاخ هواري تقبل تدخلي هدا بسعة صدر

سلام

kadiri 25-11-2007 09:51 AM

رد: هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 86553)
انا ارى انه لاداعي للخوض في هده المسالة لانها شان مغربي محض و المواطن المغربي هو صاحب الشان الاول والاخير لدا في رايي اجتناب اهانة الرموز و الملوك المغاربة واحترام شخصيات الدول الاخرى لاننا نريد لم شملنا لا التشتيت الدي لا يزيدنا الا هونا

في الاخير ارجو من الاخ هواري تقبل تدخلي هدا بسعة صدر

سلام

بارك الله فيك يا أخت جميلة، ولكن أريد أن أقول للأخ هواري هناك مثل قاله الملك محمد الخامس رحمه الله: "الخبر مقدس والتعليق حر"، قدِّم الخبر الصحيح ومن مصادر موثوقة وسنناقشك بدون تعصب وسنحاكم كل من تواطأ ضد المستعمرين مادمنا في الحكومة الإلكترونية التي لا يمكن للرقيب أن يستعمل مقصه، المهم أن تأتي بخر صحيح وليس أضغاث أحلام وشكراً

هواري22 25-11-2007 12:13 PM

رد: هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadiri (المشاركة 86852)
بارك الله فيك يا أخت جميلة، ولكن أريد أن أقول للأخ هواري هناك مثل قاله الملك محمد الخامس رحمه الله: "الخبر مقدس والتعليق حر"، قدِّم الخبر الصحيح ومن مصادر موثوقة وسنناقشك بدون تعصب وسنحاكم كل من تواطأ ضد المستعمرين مادمنا في الحكومة الإلكترونية التي لا يمكن للرقيب أن يستعمل مقصه، المهم أن تأتي بخر صحيح وليس أضغاث أحلام وشكراً


السلام عليكم
الخبر صحيح يا اخي العزيز للاسف و هاده المعلومات يقر بها الشعب المغربي بنفسه ان الحسن الثاني قد قايض مدينتي سبتة و مليلية بالصحراء الغربية تستطيع ان تجاوبني لمادا كانت المسيرة الخضراء نحو الصحراء الغربية و لم تكن نحو مدينتي سبتة و مليلية؟؟
و هل تنكر ان الاسبان الان لديهم الحق في الصيد في السواحل الصحراء الغربية؟؟
و هل تنكر ان الاسبان لديهم نسبة من الفوسفاط الدي يستخرج من الصحراء الغربية؟؟
تقبلو تحياتي

kadiri 25-11-2007 01:57 PM

رد: هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هواري22 (المشاركة 86894)
السلام عليكم
الخبر صحيح يا اخي العزيز للاسف و هاده المعلومات يقر بها الشعب المغربي بنفسه ان الحسن الثاني قد قايض مدينتي سبتة و مليلية بالصحراء الغربية تستطيع ان تجاوبني لمادا كانت المسيرة الخضراء نحو الصحراء الغربية و لم تكن نحو مدينتي سبتة و مليلية؟؟
و هل تنكر ان الاسبان الان لديهم الحق في الصيد في السواحل الصحراء الغربية؟؟
و هل تنكر ان الاسبان لديهم نسبة من الفوسفاط الدي يستخرج من الصحراء الغربية؟؟
تقبلو تحياتي

معلومات فضفاضة، ومن هو الشعب المغربي الذي يقر ما تقوله هل سألتهم واحدا واحدا، المرجو الموضوعية في طرح المواضيع....
بالنسبة للصيد: المغرب له اتفاقية شراكة مع الاتحاد الأوربي محددة في الآجال وفي نوع الأسماك التي يسمح باصطيادها، والإسبان هم الذين يستفيدون من هذه الاتفاقية. هناك مصالح مشتركة
فيما يخص الفوسفاط: ليست لدي معلومات في اللحظة الراهنة.
المغرب فتح ماضيه للمساءلة وخاصة فترة الحسن الثاني من خلال هيئة الإنصاف والمصالحة التي عبر فيها ضحايا انتهاكات حقوق الإنسان عن كل أساليب التعذيب التي تعرضوا لها، قل لي بالله عليك لماذا في الجزائر لم تفتح صفحات سنوات الرصاص بعد الاستقلال، ولماذا لم تفتحوا بعد المشاريع الفاشلة -الثورة الزراعية والصناعية- التي كلفت الجزائر الشيء الكثير؟؟؟
أنا أوجه السؤال لك شخصيا: لماذا سكان الصحراء الجزائرية بالخصوص مدنهم تنعدم فيها البنية التحتية التي في مدن الشمال رغم أن الجنوب هو مصدر الاقتصاد الجزائري وقلبه النابض بالثروات البترولية؟

هواري22 25-11-2007 05:44 PM

رد: هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadiri (المشاركة 86945)
معلومات فضفاضة، ومن هو الشعب المغربي الذي يقر ما تقوله هل سألتهم واحدا واحدا، المرجو الموضوعية في طرح المواضيع....
بالنسبة للصيد: المغرب له اتفاقية شراكة مع الاتحاد الأوربي محددة في الآجال وفي نوع الأسماك التي يسمح باصطيادها، والإسبان هم الذين يستفيدون من هذه الاتفاقية. هناك مصالح مشتركة
فيما يخص الفوسفاط: ليست لدي معلومات في اللحظة الراهنة.
المغرب فتح ماضيه للمساءلة وخاصة فترة الحسن الثاني من خلال هيئة الإنصاف والمصالحة التي عبر فيها ضحايا انتهاكات حقوق الإنسان عن كل أساليب التعذيب التي تعرضوا لها، قل لي بالله عليك لماذا في الجزائر لم تفتح صفحات سنوات الرصاص بعد الاستقلال، ولماذا لم تفتحوا بعد المشاريع الفاشلة -الثورة الزراعية والصناعية- التي كلفت الجزائر الشيء الكثير؟؟؟
أنا أوجه السؤال لك شخصيا: لماذا سكان الصحراء الجزائرية بالخصوص مدنهم تنعدم فيها البنية التحتية التي في مدن الشمال رغم أن الجنوب هو مصدر الاقتصاد الجزائري وقلبه النابض بالثروات البترولية؟

السلام عليكم
كل الشعب المغربي يدرك ان ملوكه قد باعو المغرب الى الاوربيين سواءا في الماضي ام الحاضر لاكن و مع سياسة تكميم الافواه في المغرب لا احد يستطيع ان ينطق الكل يقول تخطي راسي و تفوت...
اما بالنسبة للثورة الزراعية و الصناعية التي تقول انها فاشلة اخي العزيز فضنك ليس في محله لانها نجحت و الدليل ان كل المؤسسات العملاقة التي شيدت في دالك الوقت مازالت تعمل و الحمد لله
اما عن الزراعة فقد تراجعت في التسعينات و هادا راجع للوضع الامني لاكنها استرجعت نشاطها في السنوات الاخيرة مع رجوع الامن هل تنكر انه يتم تهريب القمح الجزائري الى المغرب؟؟ هل تنكر انه يتم تهريب مختلف المواد الغدائية الى المغرب؟؟ هل تنكر انه يتم تهريب الطماطم و بعض الخضر الى المغرب؟ لا تستطيع الانكار اخي العزيز لانني راية هادا بام عيني....
اما عن المدن الصحراوية فادعوك الى زيارتها و لترى بام عينك كيف يعيشون و على الاقل في الصحراء لا يوجد بيوت قصديرية مثل الموجودة في كل الولايات المغربية حتى في الدار البيضاء التي تعد قلب النابض للاقتصاد المغربي قرابة ثلث المدينة عبارة عن بيوت قصديرية (حي سيدي مومن القصديري...)
يعني لا مجال للمقارنة اخي يلزمك الكثير الكثير لتصلو الى ما وصلت اليه الجزائر

kadiri 26-11-2007 01:59 PM

رد: هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هواري22 (المشاركة 87047)
السلام عليكم
كل الشعب المغربي يدرك ان ملوكه قد باعو المغرب الى الاوربيين سواءا في الماضي ام الحاضر لاكن و مع سياسة تكميم الافواه في المغرب لا احد يستطيع ان ينطق الكل يقول تخطي راسي و تفوت...
اما بالنسبة للثورة الزراعية و الصناعية التي تقول انها فاشلة اخي العزيز فضنك ليس في محله لانها نجحت و الدليل ان كل المؤسسات العملاقة التي شيدت في دالك الوقت مازالت تعمل و الحمد لله
اما عن الزراعة فقد تراجعت في التسعينات و هادا راجع للوضع الامني لاكنها استرجعت نشاطها في السنوات الاخيرة مع رجوع الامن هل تنكر انه يتم تهريب القمح الجزائري الى المغرب؟؟ هل تنكر انه يتم تهريب مختلف المواد الغدائية الى المغرب؟؟ هل تنكر انه يتم تهريب الطماطم و بعض الخضر الى المغرب؟ لا تستطيع الانكار اخي العزيز لانني راية هادا بام عيني....
اما عن المدن الصحراوية فادعوك الى زيارتها و لترى بام عينك كيف يعيشون و على الاقل في الصحراء لا يوجد بيوت قصديرية مثل الموجودة في كل الولايات المغربية حتى في الدار البيضاء التي تعد قلب النابض للاقتصاد المغربي قرابة ثلث المدينة عبارة عن بيوت قصديرية (حي سيدي مومن القصديري...)
يعني لا مجال للمقارنة اخي يلزمك الكثير الكثير لتصلو الى ما وصلت اليه الجزائر

أحيلك على قراءة جريدتي الشروق اليومي والخبر بتمعن، وأحيلك على هذا المنتدى الجميل لتتعرف عن بلدك الجزائر ربما تتغير أفكارك...
المهم أتمنى من أعماقي الخير والتقدم للجزائر والله يزيدكم من خيراته... آمين

هواري22 26-11-2007 05:28 PM

رد: هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadiri (المشاركة 87332)
أحيلك على قراءة جريدتي الشروق اليومي والخبر بتمعن، وأحيلك على هذا المنتدى الجميل لتتعرف عن بلدك الجزائر ربما تتغير أفكارك...
المهم أتمنى من أعماقي الخير والتقدم للجزائر والله يزيدكم من خيراته... آمين


السلام عليكم
الجزائر بكل همومها و مشاكلها احسن بالف مرة من المغرب و الجزائري الفقير يعيش احسن من المواطن المتوسط في المغرب و ان اردت مناضرة بهادا الخصوص فانا لها...
اما عن الجريد الشروق و كل الجرائد الجرائد الجزائرية فانا اعتز بها و هي فخر لنا و لحرية التعبير...
في المغرب كل وسائل الاعلام بما فيها الجرائد و القنوات التلفزيونية تابعة لنضام المخزن اتمنى ان ترو النور في يوم من الايام و تتمتعون بالحرية الصحافة التي تتمتع بها الصحف الجزائرية


الساعة الآن 05:42 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى