منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=194178)

البخالدي20 14-02-2012 08:23 PM

العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر
 



كانت بعض الأنظمة المسمان مجازا عربية معروفة بذلها وانبطاحها وعمالتها على غرار النظام المصري البائد وإمارات الخليج اللاعربي ،لكنها قبل ما سمي بالربيع العربي تمارس **** سرا للأمريكان والصهايينة غير أنهم اليوم يمارسونها علنا جهارا ،بل وتنافس على من يقود بتشديد الوار أكثر لأجل تهديم البنيان وتحطيم القدرات ،حتى صرنا نقول مبارك ولا آل موزة الملاعين..الديكتاتورية ولا الاستعمار ...الجوع ولا الذل والتبعية للغرب...
هل بعد تحطيم ليبيا ومصر واليمن وسوريا..ندعي أننا قمنا ببطولات وحررنا الشعوب؟؟
الأعمال بالنتائج ،أذا كانت مصر البلد الأكبر عربيا غارقا في الفوضى العارمة وليبيا في الاقتتال وسوريا في سفك الدماء بغض النظر عمن يسفكها واليمن تحول لقبائل الأعراب في عهد الجاهلية فما جنى الأعراب من وراء هذا؟؟
أريد ردودا مقنعة منطقية يقبلها العقل لعلي أقتنع

ربيع الجزائر 14-02-2012 08:40 PM

رد: العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر
 
ما ضاع حق ورائه طالب

و ماذ تقول في الجزائر اللتي دخلت في دوامة و لم تخرج منها

اهو تامر خارجي ام داخلي

دعنا من الدول الاخرى و نناقش امورنا كما تفعل دبلومسيتنا لا نتدخل في شؤون الاخرين

البخالدي20 14-02-2012 08:49 PM

رد: العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيع الجزائر (المشاركة 1337438)
ما ضاع حق ورائه طالب

و ماذ تقول في الجزائر اللتي دخلت في دوامة و لم تخرج منها

اهو تامر خارجي ام داخلي

دعنا من الدول الاخرى و نناقش امورنا كما تفعل دبلومسيتنا لا نتدخل في شؤون الاخرين

نحن بخير والحمد لله ، أمن واستقرار ورخاء وعزة مهما يقلون عنها فهكذا ونعالج نقائصنا ونسوي اعوجاجنا ولا فوضى عارمة أو اقتتال أو دمار وخراب لا قدر الله.
لا أقول لك إننا في الجنة لكننا نحمد الله أننا لسنا في جحيم

almohalhil 15-02-2012 07:52 PM

رد: العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البخالدي20 (المشاركة 1337428)
كانت بعض الأنظمة المسمان مجازا عربية معروفة بذلها وانبطاحها وعمالتها على غرار النظام المصري البائد وإمارات الخليج اللاعربي ،لكنها قبل ما سمي بالربيع العربي تمارس ***** سرا للأمريكان والصهايينة غير أنهم اليوم يمارسونها علنا جهارا ،بل وتنافس على من يقود بتشديد الوار أكثر لأجل تهديم البنيان وتحطيم القدرات ،حتى صرنا نقول مبارك ولا آل موزة الملاعين..الديكتاتورية ولا الاستعمار ...الجوع ولا الذل والتبعية للغرب...
هل بعد تحطيم ليبيا ومصر واليمن وسوريا..ندعي أننا قمنا ببطولات وحررنا الشعوب؟؟
الأعمال بالنتائج ،أذا كانت مصر البلد الأكبر عربيا غارقا في الفوضى العارمة وليبيا في الاقتتال وسوريا في سفك الدماء بغض النظر عمن يسفكها واليمن تحول لقبائل الأعراب في عهد الجاهلية فما جنى الأعراب من وراء هذا؟؟
أريد ردودا مقنعة منطقية يقبلها العقل لعلي أقتنع

بسم الله الرحمن الرحيم .
إعلم أنه .
من يهب صعود الجبال ***يعش أبد الدهر بين الحفر .
ثم إن كلامك يحوي الكثير من المغالطات ويبدوا أنك لا تعيش على كوكبنا الذي نعيش فيه أو أنك لا تريد أن ترى الحقيقة لأنها قد تصدمك .
من بين مغالطاتك ولا أدري ما المقصود من ورائها هي أنكم بما أنك استعملت صيغة الجمع ...في نقول مبارك ......إلخ . تبا لمبارك ولمن يأسف على رحيله ويكفي أنه اليوم ذليل يحاكم مثله مثل إي مذنب آخر . ويكفي الثورة نجاحا أنها استطاعت أن تدخله الزنزانه ويحاكم طريح الفراش خلف القضبان . هذا المشهد الذي لا يعرف معناه من لم يتذوق طعم العزة ففي فترة خلت كان هذا المشهد ضربا من الخيال - مشهد زعيم عربي يحاكمه شعبه ....هل تستوعبها ؟ وأين ؟
في سجن طرة ....هذا السجن الذي سجن فيه العديد من العلماء والرجال فسبحان مغير الأحوال .
هذه الأنظمه البائدة كما وصفتها في أول المقال كانت تمارس الرذيلة مع الأمريكان لكن ليس سرا . بل مورست جهارا نهارا على مرأى ومسمع الجميع قبل الربيع العربي ولكن ليس بعده على الأقل في الأنظمة التي أطاحت برؤوس الزعماء العرب
ولا تزال شعلتها مستمرة وعن قريب ستسمع يا بني أن النظام النصيري في سوريا قد رحل كما رحل من قبله .
يار جل أنت تقول الجوع ولا الذل و التبعية للغرب . تالله كأنني أعيش في عالم آخر . كيف بربك والعرب اليوم قد جمعوا بين الجوع والذل والتبعية للغرب معا تحت ظل هذا الحكم الجبري حاشا الشعوب التي استطاعت بفضل الله أن تهدم الأصنام التي كانت تعبد من دون الله وداستها بنعالها بعد أن قدمت تظحيات جسام
وللحرية الحمراء باب ***بكل يد مدرجة يدق
وما نيل المطالب بالتمني ولكن تؤخذ الدنيا غلابا .

ولتعلم أن حال البلدان التي تحررت أفضل بكثير مما كانت عليه في عهد الدكتاتوريات . ففي تونس بن علي وصل الجبروت والطغيان حد منع الحجاب ومحاربته في الأماكن العامة من طرف السلطة البائدة وأزلامها . وكانت الأيادي الملطخة تمتد الى أخواتنا المسلمات لتكشف عن رؤوسهن . فكفى بهذا سببا لإسقاط الدنيا ومن عليها وليس نظاما فقط طبعا هذا يكون في نظر من له غيرة على دينه وعلى نساء المسلمين . ناهيك عن محاربة الدين ومطاردة العلماء وتضييق الخناق عليهم . واليوم الحمد لله على الأقل لا نرى محاربة الحجاب ومطاردة المصليين واستجوابهم في تونس .
ونفس الحال في مصر كبف يعقل أن يذل حاكم مصر علماءها ويحاصر المسلمين في غزة بل ويحارب الإسلام . ولا داعي لأعدد لك مساويء كل نظام على حدا
ومهما يحدث اليوم من احداث متفرقة هنا وهناك في البلدان المحررة فلا تصل الى حد محاربة دين الله و نشر الفساد و التشجيع على الرذيلة . والظلم وأكل حقوق الناس بالباطل

ثم ألا تعلم أن الله جل في علاه أنه قال . والفتنة أشد من القتل . والشعوب كانت مفتونه في دينها . والفتنة هنا تعني الشرك . ولا داعي لأعرفك على معنى الشرك فالمقام لا يسع . لكن لك أن تبحث . والله جل وعلى بين أن الفتنة أكبر من القتل أقول هذا لمن يقول أن ما نعيشه اليوم في مصر وسوريا فتنه أقول أهو أعلم أم الله .؟ سبحان الله

- وابدا لم تكن -الفوضى العارمة- على وصفك - فتنة .
وسفك الدماء . لم يكن من جانب الشعوب بل الشعود هي من تتعرض للقتل والتنكيل . واستغرب قولك بغض النظر عمن يسفكها ؟ وكانك تستهين بدماء المسلمين . كيف نغض النظر عمن يسفكها بل ينبغي علينا القيام عليه . فربنا يعظم حرمة دماء المسلمين بل هي أعظم حرمة من الكعبة لذا وجب أن أنبه الى ما قلت . والقاتل يجب أن نقتص منه أيا كان . أم تريد من المسلمين في سوريا أن يدعوا هذا النعجة يسفك دماءهم لا لشيء سوى لأنهم خرجوا مطالبين بكرامتهم وحريتهم أي منطق هذا ؟ حق للطغاة أن يهللوا......

أما العمالة فكلنا في الهم شرق . أم تريد أن نكشف المستور ؟ ما نعيب قطر فيه سقطت كل الأنظمة العربية في وحله من خلال اتفاقيات ومعاهدات ....الخ فلا تعتقد أن الثورات تسيرها دول الخميج ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا . واعتقد أنهم اوإن أبدوا تعاطفهم مع الشعوب فهذا لغاية خبيثة في نفوسهم ( تدخلوا لتوجيه الثورات الى ما يخدم مستقبل دويلاتهم الصغيرة ) وسيتضح لك الأمر بعد مرور الوقت ...وسيفضحهم الله على رؤوس الأشهاد .


في الأخير كان يمكن أن أقول أكثر من هذا لكن أكتفي بهذا القدر . وعذرا على الإطالة . و لا أريد من خلال هذا أن أقنعك بل أردت أن أصحح بعض ما جاء في مقالك . أما قضية القناعة فهي قضية شخصية تتوقف حسب بيئة الشخص وطبعه
وافكاره التي فطم عليها بالإضافة الى بعض المعارف المكتسبات التي تكونت لديه .
في انتظار المناقشة ........

السلام عليكم


البخالدي20 16-02-2012 08:17 PM

رد: العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1337801)
بسم الله الرحمن الرحيم .
إعلم أنه .
من يهب صعود الجبال ***يعش أبد الدهر بين الحفر .
ثم إن كلامك يحوي الكثير من المغالطات ويبدوا أنك لا تعيش على كوكبنا الذي نعيش فيه أو أنك لا تريد أن ترى الحقيقة لأنها قد تصدمك .
من بين مغالطاتك ولا أدري ما المقصود من ورائها هي أنكم بما أنك استعملت صيغة الجمع ...في نقول مبارك ......إلخ . تبا لمبارك ولمن يأسف على رحيله ويكفي أنه اليوم ذليل يحاكم مثله مثل إي مذنب آخر . ويكفي الثورة نجاحا أنها استطاعت أن تدخله الزنزانه ويحاكم طريح الفراش خلف القضبان . هذا المشهد الذي لا يعرف معناه من لم يتذوق طعم العزة ففي فترة خلت كان هذا المشهد ضربا من الخيال - مشهد زعيم عربي يحاكمه شعبه ....هل تستوعبها ؟ وأين ؟
في سجن طرة ....هذا السجن الذي سجن فيه العديد من العلماء والرجال فسبحان مغير الأحوال .
هذه الأنظمه البائدة كما وصفتها في أول المقال كانت تمارس الرذيلة مع الأمريكان لكن ليس سرا . بل مورست جهارا نهارا على مرأى ومسمع الجميع قبل الربيع العربي ولكن ليس بعده على الأقل في الأنظمة التي أطاحت برؤوس الزعماء العرب
ولا تزال شعلتها مستمرة وعن قريب ستسمع يا بني أن النظام النصيري في سوريا قد رحل كما رحل من قبله .
يار جل أنت تقول الجوع ولا الذل و التبعية للغرب . تالله كأنني أعيش في عالم آخر . كيف بربك والعرب اليوم قد جمعوا بين الجوع والذل والتبعية للغرب معا تحت ظل هذا الحكم الجبري حاشا الشعوب التي استطاعت بفضل الله أن تهدم الأصنام التي كانت تعبد من دون الله وداستها بنعالها بعد أن قدمت تظحيات جسام
وللحرية الحمراء باب ***بكل يد مدرجة يدق
وما نيل المطالب بالتمني ولكن تؤخذ الدنيا غلابا .

ولتعلم أن حال البلدان التي تحررت أفضل بكثير مما كانت عليه في عهد الدكتاتوريات . ففي تونس بن علي وصل الجبروت والطغيان حد منع الحجاب ومحاربته في الأماكن العامة من طرف السلطة البائدة وأزلامها . وكانت الأيادي الملطخة تمتد الى أخواتنا المسلمات لتكشف عن رؤوسهن . فكفى بهذا سببا لإسقاط الدنيا ومن عليها وليس نظاما فقط طبعا هذا يكون في نظر من له غيرة على دينه وعلى نساء المسلمين . ناهيك عن محاربة الدين ومطاردة العلماء وتضييق الخناق عليهم . واليوم الحمد لله على الأقل لا نرى محاربة الحجاب ومطاردة المصليين واستجوابهم في تونس .
ونفس الحال في مصر كبف يعقل أن يذل حاكم مصر علماءها ويحاصر المسلمين في غزة بل ويحارب الإسلام . ولا داعي لأعدد لك مساويء كل نظام على حدا
ومهما يحدث اليوم من احداث متفرقة هنا وهناك في البلدان المحررة فلا تصل الى حد محاربة دين الله و نشر الفساد و التشجيع على الرذيلة . والظلم وأكل حقوق الناس بالباطل

ثم ألا تعلم أن الله جل في علاه أنه قال . والفتنة أشد من القتل . والشعوب كانت مفتونه في دينها . والفتنة هنا تعني الشرك . ولا داعي لأعرفك على معنى الشرك فالمقام لا يسع . لكن لك أن تبحث . والله جل وعلى بين أن الفتنة أكبر من القتل أقول هذا لمن يقول أن ما نعيشه اليوم في مصر وسوريا فتنه أقول أهو أعلم أم الله .؟ سبحان الله

- وابدا لم تكن -الفوضى العارمة- على وصفك - فتنة .
وسفك الدماء . لم يكن من جانب الشعوب بل الشعود هي من تتعرض للقتل والتنكيل . واستغرب قولك بغض النظر عمن يسفكها ؟ وكانك تستهين بدماء المسلمين . كيف نغض النظر عمن يسفكها بل ينبغي علينا القيام عليه . فربنا يعظم حرمة دماء المسلمين بل هي أعظم حرمة من الكعبة لذا وجب أن أنبه الى ما قلت . والقاتل يجب أن نقتص منه أيا كان . أم تريد من المسلمين في سوريا أن يدعوا هذا النعجة يسفك دماءهم لا لشيء سوى لأنهم خرجوا مطالبين بكرامتهم وحريتهم أي منطق هذا ؟ حق للطغاة أن يهللوا......

أما العمالة فكلنا في الهم شرق . أم تريد أن نكشف المستور ؟ ما نعيب قطر فيه سقطت كل الأنظمة العربية في وحله من خلال اتفاقيات ومعاهدات ....الخ فلا تعتقد أن الثورات تسيرها دول الخميج ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا . واعتقد أنهم اوإن أبدوا تعاطفهم مع الشعوب فهذا لغاية خبيثة في نفوسهم ( تدخلوا لتوجيه الثورات الى ما يخدم مستقبل دويلاتهم الصغيرة ) وسيتضح لك الأمر بعد مرور الوقت ...وسيفضحهم الله على رؤوس الأشهاد .


في الأخير كان يمكن أن أقول أكثر من هذا لكن أكتفي بهذا القدر . وعذرا على الإطالة . و لا أريد من خلال هذا أن أقنعك بل أردت أن أصحح بعض ما جاء في مقالك . أما قضية القناعة فهي قضية شخصية تتوقف حسب بيئة الشخص وطبعه
وافكاره التي فطم عليها بالإضافة الى بعض المعارف المكتسبات التي تكونت لديه .
في انتظار المناقشة ........

السلام عليكم

أخي المهلهل أنا موطن بسيط أعيش وأحيا بين الناس وفي وسطهم ولست في المريخ كما قلت،ولو عدت وتمعنت في كلماتي تجد أنها تلعن نظام مبارك وكل الجبناء المنبطحين ،وأحيي الرجال الواقفين الشرفاء حتى ولو كانوا ديكتاتوريين...
مبارك وسلفه كانا السبب في ذل العرب وامتهانهم لعقود وكنت من الفارحين الراقصين المصفقين لسقوطه وكتباتي السابقة دليل على ما أقول،ومن قبله زين الهاربين ،ولعلمك أنا أول من سماه بهذا الاسم بعد دقائق من هروبه وهنا في منتديات الشروق.
والقصد مما قلته هنا هو أي ثورة وأي ثوار هؤلاء الذين يستقووا بالأجنبي لتحتل بلدانهم وتدمر وتخرب وتسفك الدماء وما أدراك ما سفك الدماء؟؟
ثم أني أردت أن أبين أن الثورة التي تضر أكثر مما تنفع وتدمر ولا تبني وتقتل ولا تحيي لعنة الله عليها ثورة...
وهل يقبل العقل أن تنجح ثورة يقودها الغرب وتمولها أنظمة إمارات الخليج التي لاتعرف من الديمقراطية إلا اسمها؟؟
وإن شئت زدتك أخي المهلهل وبأدلة نشرها الغرب ذاته.
شكرا لك وتقبل تحياتي

boumnet 16-02-2012 09:14 PM

رد: العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر
 
المعارضة السورية لا تتحرك بدون أوامر أمراء الحرب الخليجيين, و هذا دليل على أن هناك ضغوطا سيتم فرضها على الجزائر لتغيير موقفها بدءا بتشويه صورتها لدى الشارع العربي ثم تهميشها في الجامعة اللاعربية . فالصغار أصبحوا يتحكموا بقرارات الكبار في زمن عيش تشوف. و لا حول و لا قوة إلا بالله.

البخالدي20 16-02-2012 09:59 PM

رد: العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة boumnet (المشاركة 1338211)
المعارضة السورية لا تتحرك بدون أوامر أمراء الحرب الخليجيين, و هذا دليل على أن هناك ضغوطا سيتم فرضها على الجزائر لتغيير موقفها بدءا بتشويه صورتها لدى الشارع العربي ثم تهميشها في الجامعة اللاعربية . فالصغار أصبحوا يتحكموا بقرارات الكبار في زمن عيش تشوف. و لا حول و لا قوة إلا بالله.

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
بارك الله فيك اخي
حمى الله الجزائر من كيد الكائدين
ورد الله كيدهم إلى نحورهم

عامر البحراوي 18-02-2012 09:52 AM

رد: العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر
 
الله يرحم بومدين الراجل الفحل اللي كان يكره حكام الخميج كلاب المريكان ، و حذر ذات مرة صدام حسين منهم ، و عندك الحق ، غير ممكن ان ياتي الخير من حكام الخليج لهذه الامة ، واش يجيك من كلاب المريكان ؟؟؟

البخالدي20 18-02-2012 11:31 AM

رد: العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر البحراوي (المشاركة 1338781)
الله يرحم بومدين الراجل الفحل اللي كان يكره حكام الخميج كلاب المريكان ، و حذر ذات مرة صدام حسين منهم ، و عندك الحق ، غير ممكن ان ياتي الخير من حكام الخليج لهذه الامة ، واش يجيك من كلاب المريكان ؟؟؟

رحم الله بومدين كان يعرف هؤلاء حق المعرفة وهو من سماهم براميل البترول المتدحرجة
بارك الله فيك أخي الكريم

almohalhil 18-02-2012 04:58 PM

رد: العرب من الذل الأصغر إلى الذل الأكبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البخالدي20 (المشاركة 1338194)
والقصد مما قلته هنا هو أي ثورة وأي ثوار هؤلاء الذين يستقووا بالأجنبي لتحتل بلدانهم وتدمر وتخرب وتسفك الدماء وما أدراك ما سفك الدماء؟؟

شكرا لك على التوضيح .
لمن اعذرني أن أسجل بعض الملاحظات .
- أي ثورة هذه التي تم فيها الإستقواء بالأجنبي على حد تعبيرك وقام هذا الأجنبي بسفك دماء المسلمين ؟.
هل في مصر أم في تونس أم في اليمن ؟
لعلك تقصد ثوار ليبيا . إذن لما تعمم ما جرى في ليبيا التي هي حالة شاذة بما جرى في سائر الثورات ؟ وكما تعلم فإن الشاذ لا يقاس عليه .
ثم هل ضحايا النيتوا أكبر من ضحايا كتائب القذافي ؟ .
ولنعرج الى سوريا . من الذي يسفك الدماء أهو النيتو أم الولايات المتحدة الأمريكية .
أرجوكم كفى مغالطات .
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البخالدي20 (المشاركة 1338194)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البخالدي20 (المشاركة 1338194)
ثم أني أردت أن أبين أن الثورة التي تضر أكثر مما تنفع وتدمر ولا تبني وتقتل ولا تحيي لعنة الله عليها ثورة...
وهل يقبل العقل أن تنجح ثورة يقودها الغرب وتمولها أنظمة إمارات الخليج التي لاتعرف من الديمقراطية إلا اسمها؟؟

وأرني أي ثورة ضرت أكثر مما نفعت ؟
أتقصد الثورة التونسية أم أي ثورة بالضبط
إليك التجربة اليمينة . ففيها دروس كثيرة لمن أراد الإنصاف
جميع الثورات أفضت الى تهاوي عروش الطغاة الجبابرة . أما دويلات الخليج فهي ساهمت بما يخدم هذه الشعوب لكن بدهاء وإذا كنت تريد الحديث عن الديمقراطية فحديث الثورة كان عن إزالت ظلم واقع على الشعوب التي ثارت . وبعين الإنصاف نجد أن دول الخليج التي تعيرونها فشعوبها تعيش حالة رفاه لا يحلم بها إي مواطن عربي فيما سواها من الدول العربية الأخرى . إليس كذلك ؟ هذا جعل من هذه الدويلات تعيش استقرارا نسبيا لا يدعوا الى قيام ثورة . فدونك الشعب الإماراتي أو القطري أو الكويتي . وبنسبة أقل الشعب السعودي والبحريني

ثم أي ثورة لا تأتي بتضحيات ؟ (دماء تسيل )
لا يخفى عليك كم قدمت الجزائر من تضحيات في الثورة الكبرى للإستقلال .
ولو نظرنا بهذا المنظور - الثورات التي تؤدي الى سفك الدماء فلا شيء يرجى منها . لكنا الى اليوم لا زلنا نقبع تحت سيطرة الإستعمار الغاشم .

خلاصة القول : لو كانت الأنظمة الديكتاتورية تملك شيء من الإنسانية لأنسحبت عند أول مظاهرة تطالب بإسقاطها تجنبا لسفك الدماء . لا أن تعاند وتجابه تلك الصدور العارية التي خرجت تطالب بحريتها وعزتها وكرامتها المهدورة بالرصاص والقتل والتنكيل . وعوض أن نلوم الضحية فاللوم كل اللوم يقع على الجلاد - الطواغيت وجنودهم
وعفوا أخي الكريم - هذا هو رأيي بكل بساطة -


الساعة الآن 04:13 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى