منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   من الآخر ودون مقدمات (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=195055)

حمبراوي 27-02-2012 01:05 PM

من الآخر ودون مقدمات
 
من الآخر :
لماذا يهيم بعض الجزائريين بفرنسا ويذوبون عشقا في دبابيبها ؟
لماذا رحل بعضهم معها حين خرجت ؟ ولماذا يحن بعض من لم تسعفه المقادير لمرافقتها ــ إلى ما صرم من عهدها ؟
لا أقصد الحركى فاؤلئك لهم عذرهم ...ولكن أقصد بعض الجزائريين العاديين من أبناء المجاهدين وأبناء الشهداء وأبناء الدهماء ..

ساعية الى الجنة 27-02-2012 01:10 PM

رد: من الآخر ودون مقدمات
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

نفس السؤال يراودني و والله لم اجد له اجابة مقنعة للان وحين تسأل من يهيمون بها جوابهم (لمعيشة في بالهم كلشي مرمي ثما) ويبقى العذر اقبح من الذنب

algeroi 27-02-2012 01:14 PM

رد: من الآخر ودون مقدمات
 
منهم من يبحث عن حرية الخروج على الأعراف والقيم
ومنهم من يبحث عن الأمن الإجتماعي
وبعضهم عن تحسين المعيشة
وإذا سألت عن المسؤول فسيكون الجواب أكثر تعقيدا
بدء من الأسرة والجوار ومسجد الحي والأماكن العامة وصولا إلى المنظومة التربوية ووسائل الإعلام وسياسة الدولة
يقف وراءها عمل عميق على تفريغ الأمة من ثقافتها وهدم حصونها لفكرية والنفسية .. عمل لم ينقطع ولم يتوقف ..

لغريب 27-02-2012 01:21 PM

رد: من الآخر ودون مقدمات
 
الجواب بسيط جدا أستاذ.
السبب ليس حبا في فرنسا .
إنما حبا في قانون يحفظ للإنسان إنسانيته مادام فرد من شعبها.
بعيدا عن العواطف و الوطنية ففي الجزائر من يسيء للجزائر أكثر من أعدائها (ولا أريد التوسع حتى لا أخرج عن الموضوع)..
قد أنتقد فرنسا من جانبها الإستعماري و ما ألحقته بنا من أضرار مادية و معنوية و أكرهها لأبعد حد لكن.........
هذا لا يعني أبدا أنها لم تحقق عدالة إجتماعية لشعبها و قوانين عادلة ...
هذا لا يعني أن من يلجاء لها سواء كان جزائري أو غيره يتمتع بحقوق مواطنة -شبه- كاملة.
إذن العيب في ..............................
إستنتجها بنفسك

حمبراوي 27-02-2012 01:21 PM

رد: من الآخر ودون مقدمات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعية الى الجنة (المشاركة 1342958)
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

نفس السؤال يراودني و والله لم اجد له اجابة مقنعة للان وحين تسأل من يهيمون بها جوابهم (لمعيشة في بالهم كلشي مرمي ثما) ويبقى العذر اقبح من الذنب

وعليكم السلام ورحة الله تعالى وبركاته .
المعيشة يطلوبنها في أي بقعة من الأرض ويجدونها ... وفرنسا ليست معيشتها بنينة والدول لخرى سامطة.. هذا سبب واه ولا أميل إليه

حمبراوي 27-02-2012 01:29 PM

رد: من الآخر ودون مقدمات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1342963)
منهم من يبحث عن حرية الخروج على الأعراف والقيم
بعضهم نعم
ومنهم من يبحث عن الأمن الإجتماعي
قد يجده في غير فرنسا كذلك
وبعضهم عن تحسين المعيشة
أرض الله لم تضق .. فلم فرنسا بالذات ؟
وإذا سألت عن المسؤول فسيكون الجواب أكثر تعقيدا
بدء من الأسرة والجوار ومسجد الحي والأماكن العامة وصولا إلى المنظومة التربوية ووسائل الإعلام وسياسة الدولة
يقف وراءها عمل عميق على تفريغ الأمة من ثقافتها وهدم حصونها لفكرية والنفسية .. عمل لم ينقطع ولم يتوقف ..

بارك الله فيك ... فالمسؤولية تتحملها جميع الأطراف التي ذكرت ..
راقني جوابك أخي

حمبراوي 27-02-2012 01:33 PM

رد: من الآخر ودون مقدمات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب (المشاركة 1342966)
الجواب بسيط جدا أستاذ.
السبب ليس حبا في فرنسا .
إنما حبا في قانون يحفظ للإنسان إنسانيته مادام فرد من شعبها.
بعيدا عن العواطف و الوطنية ففي الجزائر من يسيء للجزائر أكثر من أعدائها (ولا أريد التوسع حتى لا أخرج عن الموضوع)..
قد أنتقد فرنسا من جانبها الإستعماري و ما ألحقته بنا من أضرار مادية و معنوية و أكرهها لأبعد حد لكن.........
هذا لا يعني أبدا أنها لم تحقق عدالة إجتماعية لشعبها و قوانين عادلة ...
هذا لا يعني أن من يلجاء لها سواء كان جزائري أو غيره يتمتع بحقوق مواطنة -شبه- كاملة.
إذن العيب في ..............................
إستنتجها بنفسك

الذين رحلوا معها يوم خرجت .... اتبعوها حبا ...
والذين رحلوا إليها حبا في قانونها الذي يحفظ كرامة الإنسان .. كان عليهم مثلا التوجه إلى غيرها فهناك دول أحفظ للكرامة منها .. سويسرا مثلا أو انجلترا ..
لست ضد الهجرة ولكني اتساءل لماذا فرنسا بالذات رغم ما كان منها ؟

algeroi 27-02-2012 01:40 PM

رد: من الآخر ودون مقدمات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1342969)
*

- قد يجده في غير فرنسا كذلك
- أرض الله لم تضق .. فلم فرنسا بالذات ؟

الأمر متعلّق بجانبين : عملي ونظري ..

- عمليا : إتقان الجزائري للغة الفرنسية يسهل له عملية التواصل في الفضاء الفرنكفوني!

- نظريا : العامل النفسي له دوره فنحن قد إحتلتنا فرنسا وإستعبدتنا لمدة قرن وقريب من نصفه وهذا الإستعباد الطويل قد خلّف رواسب عبودية رغم شحنة العزة والفخر التي ضخّتها ثورة التحرير وتضحيات الأبطال من الرجال والنساء ومع هذا فالمنظومة التربوية قد فشلت فشلا ذريعا في تحقيق الكفر بفرنسا لأنها لم تقم على زرع الإيمان بالله كما أنزله الله ..

وهذه الرواسب تظهر في جميع الصور والفنون والسلوكات وغيرها .. دقق في لباسنا وحديثنا .. بل حتى في أذواقنا .. حتى في الجمال والفن .. تجد فرنسا حاضرة وبقوة

لغريب 27-02-2012 01:43 PM

رد: من الآخر ودون مقدمات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1342973)
الذين رحلوا معها يوم خرجت .... اتبعوها حبا ...
والذين رحلوا إليها حبا في قانونها الذي يحفظ كرامة الإنسان .. كان عليهم مثلا التوجه إلى غيرها فهناك دول أحفظ للكرامة منها .. سويسرا مثلا أو انجلترا ..
لست ضد الهجرة ولكني اتساءل لماذا فرنسا بالذات رغم ما كان منها ؟

هذا الأمر خدمه الرصيد التاريخي.
ففي فترة الإستعمار كان من السهل تنقل الجزائري لفرنسا.
و الكثرة الموجودة هناك ولدت هناك حتى لا تتداخل علينا المعلومات.
فإن أكثر من ستين بالمئة جزائريين وجدوا أنفسهم في فرنسا حتى لا نصورها كحملة هروب من الجزائر.
و لو حسبنا من يهاجرون الى دول أخرى بإختيارهم لوجدنا النسب متقاربة أو تزيد الى فرنسا بقليل بسبب وجود أقارب للجزائريين هناك (مازال العامل التاريخي يخدم هذه الهجرة)..
و زيادة على هذا قرب المسافة و التأثير الثقافي بعد 130 سنة من الإستعمار..
و في الأخير من يجب أن يلام أكثر هو مسؤول يحمل جنسية أخرى...أغرب من مواطن بسيط يتبع لقمة العيش مع ما فيها من آثار سلبية ...
وخاصة من يتمنى بقاء الجزائر فرنسية و يتمنى لو أتخذ التاريخ منحا آخر..
هذه وجهة نظري تحتمل الصواب وقد أكون مخطيء

بنالعياط 27-02-2012 04:19 PM

رد: من الآخر ودون مقدمات
 
أنا شخصيا هاجرت إلى فرنسا منذ 40سنة بعد ما طرد ت من المدرسة لأن طولي كان زايد عليهم بمترا ..
و عملت ثلاثة سنين في إخراج الماء من العمق لمدينة عين وسارة و بوسعادةو أنتقلنا لصحرة ..
نانام في الغبار ونآكل الغبار و قيطون من تحت سخون ومن فوق سخون...
و فهمت رغم بياض سني ...أنا الجزائري في قربي دجاج يعيش مع الدجاج...
فأخذت وعد على نفسي أن التحق بهذ الفرنسي الذي حرمني من التعليم و رفاهية التعلمين وصلت ثم نلقى البيكو :يعني بني عمي 7في تريكو ..كان عندهم غير القمل هم زادو لهم البق و البرغوث حتى ينشفو من الدم..
النهار لول أنتاع الخدمة دروني مع شاف بلوني ..قال لي أنتم ..قلت له أنتم ...عاودها عطيتو دبزة على الفم..
جاء الباطرو ..قال لي أقعدثم ...
لكن المزيرية و البق و الجردان لكبار و الصغار و السم لكحل أنتاع الغبار ..موش كي أنتاع الصحرة أبيض لنظار..
لمزية في ليلة بعدها لجاء معي قلبه صغير و كان معقول عند أمه كي البعير ما هم ولا عام
جامي خرج رأسه للآيام ..و كي خرجها ظربه رزام و حب يطيش روحه من الكاتريام ..
لايم له الفياج و بعثوه فوق فليزة فارقة ...
الحمد لله عطولي بلاصته ...خالى و بن خاته ..قالولي كول .. وما تشربش أنتاع الباقول
في طريقي نحوس على الخدمة ..صادفت دار مكتوب عليها جناس ...دخلت نطل براس...
طبعتني بيضة هاز كراس... قالت :بردو ...تحوس تقرأ كي الناس...قلت وي ماطمزال انا ما جانيش النعاس...قالت لي تبعني ..قلت لا انا امشي القدام ...قالت تعرف المكان...قلت لا عندنا أحترام..
تزوجنا في الساعة ..و قالت لأي أنا قرنسية ميش خداعة ...علمتني 7ديلومات تفننت فيهم و اليوم كل أصبع بحرفة ...
حاولت أعيش في أرض بي و جدي .. لكن كل من خلط يده بالنخالة نقبه الدجاج...
ولا راحة افضل من راحة البعد.. على كل الاحوال الايام لا تعيد..
...........هو الله ما أرى جزائري الداخل إلا مثل دجاج أمي في قربيه كما تركته منذ 40سنة
عالمه وجاهله صغيره وكبير يمشي فوق بعضة و يتصارع و ندابه ملئ عنان الحنية كأن الثعاليب فاجئته من كل ركنة...
عفوا تقبلو ودي وإحترامي..


الساعة الآن 06:08 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى