منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=196515)

أبو اسامة 13-03-2012 06:06 PM

حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم)
 
إنه و بعد اتساع رقعة مشاركة الإسلاميين في العمل السياسي وخوضهم تجربة العمل السياسي في بعض الدول العربية والإسلامية. أخذت التباينات والإختلافات طريقها لخارطتهم من تجربة العمل السياسي.
ولئن كانت النقاشات تدور في ما مضى حول العنوان العريض لقضية التيارات الإسلامية والعمل السياسي، فإن واقعها السياسي اليوم ، يدفع إلى رفع سقف الحوار وحصره في نقطة واحدة. الا وهي مسألة حصيلة الإسلاميين في الحكم
إستنادا إلى تجربة بعض القوى الإسلامية في الحكم، سواء أكان ذلك بشكل ائتلافي كما هو الحال في تجارب الجزائر واليمن والأردن والعراق، أو قيادة دفة الحكم بشكل منفرد كما هو الحال في تجارب مثل السودان وفلسطين وتركيا.

ومن البديهي الإشارة إلى أن النقاش حول مسألة الإسلاميين وحصاد تجاربهم في الاقتراب من الحكم على اختلاف مستوياتها لا يعني أن النقاش يدور حول قضايا مبدئية تمس أدبيات الفكر الإسلامي والقيم والمبادئ الإسلامية في حقل السياسة والاجتماع، فلا أحد يجادل حول دور المكون السياسي بشكل قيمي في توجهات الإسلام ومبادئه، ولا يمكن لناظر موضوعي أن يقرأ تلك التجارب من باب الدعوة إلى مطالبة كل الإسلاميين أن يفضوا أيديهم من مسألة السياسة والحكم بشكل أبدي.

إن النقاش ينبغي أن يفتح بلا احتراز أو حساسيات مفرطة أو تمترس أيديولوجي حول قراءة تلك التجارب وما تشي به من دلالات، وما ينبغي أن تقدمه من خبرات يستفيد من هديها أصحاب المشروع الإسلامي بمختلف أطيافهم، بل كل التشكيلات الاجتماعية، فالإسلاميون هم مكون رئيسي في تلك الأوطان، وتجاربهم ليست ملكا لهم وقراءتها ليست حكرا عليهم.

أبو اسامة 13-03-2012 07:19 PM

رد: حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم)
 
زملائي الأفاضل، زميلاتي الفضليات.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أرحب وإياكم بضيفي حلقتنا لهذا الأسبوع، الأخ طاهر جاووت، (صاحب موضوع الحلقة). و الاخ محمد البليدة لمناقشة وتقييم حصيلة تجارب الإسلاميين في الحكم.
فأهلا وسهلا بهما.
وأهلا بكم أنتم، لإثراء الحوار والتعبير عن قناعاتكم من خلال خيارات الإستطلاع.

حسام العراقي 13-03-2012 07:25 PM

رد: حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم)
 
اتمنى ان يكون النقاش موضوعي ومفيد وليس مجرد تبادل تهم .

almohalhil 13-03-2012 07:40 PM

رد: حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم)
 


ماشاء الله أستاذ عبد الوهاب . ضيفين متميزين فعلا .
أتمنى أن نستفيد من الأخوين الكريمين كما أتمنى أن يفتح مجال لطرح الأسئلة على المتحاورين .

متابع ..............وبالتوفيق للجميع

المشرف العام 13-03-2012 08:30 PM

رد: حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم)
 
الأستاد عبو الوهاب توكل على الله و أبدأ الحوار

أبو اسامة 13-03-2012 08:40 PM

رد: حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم)
 
السلام عليكم، أخي طاهر
الثمن هي القدس، بشائر الإسلاميين............إلي:


http://www14.0zz0.com/2012/03/13/20/870910010.jpg


مواضيع تصب كلها في خانة تخويف المجتمع من الإسلاميين والتحذير من إعتلائهم سدة الحكم، ناهيك عن التقليل من شأنهم وأرهبتهم و الدعوة الى سحقم وإخراجهم من الحياة السياسية برمتها.
ألا تجد أنه من الجور وضع كل التيارات الأسلامية في سلة واحدة ؟
ألا يوحي هذا، بأن الإسلاميين مجرد ذريعة لتملص من التمكين للشريعة الأسلامية؟

أبو اسامة 13-03-2012 09:39 PM

رد: حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم)
 

السلام عليكم
ريثما يلتحق بنا الاخ طاهر


http://www14.0zz0.com/2012/03/13/20/127119366.jpg

أخي محمد
من خلال ردك هذا فهمت أنك لا تنكر فشل تجارب بعض التيارات الأسلامية
في الحكم؟ لكنك ترفض في ذات الوقت تعميم الأحكام؟
اليس كذلك؟ أم أنني جانبت قصدك

محمد البليدة 13-03-2012 09:46 PM

رد: حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم)
 
السلام عليكم

في إنتظار إلتحاق الأخ طاهر جاووت ... وددت الإشارة إلى أمرين
- الأمر الأول ... أرجو أن يكون الحوار عبر مدخلات لا تتعدى النقطتين مع الحرص قدر الإمكان بتجنب شعور القراء بطول مشاركاتنا والإسهاب في البيان .
-أما الأمر الثاني ... فليعلم الأخ طاهر أن نظرتي للتنافس الدائر حول مراكز القرار بين العلمانيين والإسلاميين ... يشبه إلى حد بعيد الصراع القائم بين المهندسيين المعماريين والمهندسين المدنيين .

حيّاكم الله

أبو اسامة 13-03-2012 09:59 PM

رد: حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1351290)
السلام عليكم

في إنتظار إلتحاق الأخ طاهر جاووت ... وددت الإشارة إلى أمرين
- الأمر الأول ... أرجو أن يكون الحوار عبر مدخلات لا تتعدى النقطتين مع الحرص قدر الإمكان بتجنب شعور القراء بطول مشاركاتنا والإسهاب في البيان .

حيّاكم الله


هذا ما نرجوه
ولك وللاخ طاهر الرد أو التعقيب دون إنتظار تدخلي.

طاهر جاووت 14-03-2012 04:15 AM

رد: حاورني..أقنعني الحلقة:3 (حصاد تجربة الإسلاميين في الحكم)
 
تحية لجميع الزملاء وعذرا على التأخير

اود في البداية ومن أجل ان لا يتشعب بنا الحوار أن أحدد ضوابط نتفق عليها لتقييم تجربة الاسلاميين لهذا لي هذه الاسئلة للزميل محمد حتى نحدد مبادئ المناقشة

اولا هل تتفق مع ان نجعل (تحقيق التنمية و حفظ الامن و احترام حقوق الانسان وهي معايير عالمية لقياس نجاح وفشل الحكومات ) كمعيار لتقييم تجربة الاسلاميين ، ام لك رؤية اخرى ، لانه من وجهة نظري يجب الاتفاق اولا على هذا الامر ، لان بعض الاسلاميين مثلا لا يرون هذه الامور معيار محددا لنجاحهم وفشلهم بقدر ما يرون ان الالتزام بتطبيق الشريعة (الشريعة كما يفهمونها) هو المعيار ، بهذه الطريقة قد لا يمكننا ان نتفق على معنى النجاح ، فقد تتدهور الحالة الاقتصادية بسبب قرار طبقوه لكنهم في المقابل سيعتبرون ان هذا نجاح مادات الشريعة قد طبقت، بينما هو بالنسبة لي فشل لان الوضع الاقتصادي انهار وهو ما ليس في مصلحة المواطن .

ثانيا في حال كنت وافقت على الشق الاول ، فما هو اساسك في مناقشة التجربة الاسلامية هل من منطلق "عقائدي" أم من منطلق سياسي ، تحديد اجابة على هذا السؤال ضرورية لتحديد اطار للنقاش ،

اعتقد في حال ان النقاش دار على المستوى العقائدي فإننا لن نصل الى شيء ، لان التفاسير ستعارض التفاسير ، ولن يكون هناك معيار لتحديد الحقيقة ، في المقابل ارى انه يجب الاتفاق على اساس ان النقاش سيكون على المستوى السياسي ، اي بمعيار الفشل و النجاح ، وليس بمعيار الحلال و الحرام ، (لانهما نسبيان في هذه الحالة ) و لن نضمن ان يكون هنا إتفاق بيننا على تحديد تلك الأمور

اذا كنت توافق على هاذين المعيارين فأجب بالايجاب فقط و سابدا انا النقطة الاولى من الحوار لترد عليها انت لاحقا .


تحياتي .


الساعة الآن 06:52 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى