منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=203958)

أبو اسامة 10-06-2012 11:06 AM

تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء.
 


مع أن الدستور الجزائري ترك في مادته ال 174 الإختيار بإقرار تعديله إلى السيد رئيس الجمهورية بين الإكتفاء بتصويت ثلاثة أرباع غرفتي البرلمان ورأي المجلس الدستوري أو اللجوء إلى الأستفتاء الشعبي.
لكن وبالعودة إلى إرهاصات قانون الأنتخابات وتأثيراتها على سير التشريعيات الأخيرة وفي نتائجها والنسب المحصل عليها ، ألا تشاطرني الرأي في أن المجلس الشعبي الوطني الحالى غير مؤهل أخلاقيا وديمقراطيا ومرحليا، للوقوف عنده في إجراء أي تعديل على الدستور الجزائري.
وبالتالي فلجوء السيد رئيس الجمهورية إلى الإستفتاء الشعبي يكون حتمية لضمان مصداقية التعديل وقطع دابر الشك والتأويل.


نوركيم 10-06-2012 11:50 AM

رد: تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1390948)


مع أن الدستور الجزائري ترك في مادته ال 174 الإختيار بإقرار تعديله إلى السيد رئيس الجمهورية بين الإكتفاء بتصويت ثلاثة أرباع غرفتي البرلمان ورأي المجلس الدستوري أو اللجوء إلى الأستفتاء الشعبي.
لكن وبالعودة إلى إرهاصات قانون الأنتخابات وتأثيراتها على سير التشريعيات الأخيرة وفي نتائجها والنسب المحصل عليها ، ألا تشاطرني الرأي في أن المجلس الشعبي الوطني الحالى غير مؤهل أخلاقيا وديمقراطيا ومرحليا، للوقوف عنده في إجراء أي تعديل على الدستور الجزائري.
وبالتالي فلجوء السيد رئيس الجمهورية إلى الإستفتاء الشعبي يكون حتمية لضمان مصداقية التعديل وقطع دابر الشك والتأويل.


البرلمان غير مؤهل في نظر من كانوا ضد الانتخابات و من امتنع ...اقصد الشعب

اما و ان يرمي الرئيس الكرة في يد الشعب للاستفتاء بخصوص
تعديل الدستور

فاول معارضة يتلقاها الرئيس هي : لم نقبل بك كرئيس لثالث عهدة و لم تستشرنا حين عدلت الدستور فكيف تستشيرنا اليوم على التعديل .؟ .

*************

أبو اسامة 10-06-2012 02:06 PM

رد: تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1390996)
البرلمان غير مؤهل في نظر من كانوا ضد الانتخابات و من امتنع ...اقصد الشعب

اما و ان يرمي الرئيس الكرة في يد الشعب للاستفتاء بخصوص
تعديل الدستور

فاول معارضة يتلقاها الرئيس هي : لم نقبل بك كرئيس لثالث عهدة و لم تستشرنا حين عدلت الدستور فكيف تستشيرنا اليوم على التعديل .؟ .

*************

أهلا اخي نوركيم
فعلا، فلو رمى رئيس الجمهورية بكرة التعديل السابق في مرمى الشعب ما كان ليتلقى هذا السيل من الأهداف.
وكما يقال: فليس في كل مرة تسلم الجرة.

djazayri 10-06-2012 06:56 PM

رد: تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء.
 
من المفروض أن يلجأ الرئيس إلى الإستفتاء الشعبي لإجراء التعديل على الدستور، لكن عبارة " المجلس التأسيسي" التي أُطلقت من داخل السلطة على البرلمان الحالي قبل إنتخابه قد تسير بالأمر إلى الإكتفاء بهذا المجلس الذي تطعن حضرتك في كفاءته وأهليته الأخلاقية والديمقراطية والمرحلية لذلك، وهذه واحدة من النتائج البديهية جدا للسلوك الشعبي السلبي تجاه الدعوة إلى التغيير السلمي وما علينا الآن إلا الصبر والإحتساب كما تعوّدنا منذ سنوات.

ربيع الجزائر 10-06-2012 08:00 PM

رد: تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1390996)
البرلمان غير مؤهل في نظر من كانوا ضد الانتخابات و من امتنع ...اقصد الشعب

اما و ان يرمي الرئيس الكرة في يد الشعب للاستفتاء بخصوص
تعديل الدستور

فاول معارضة يتلقاها الرئيس هي : لم نقبل بك كرئيس لثالث عهدة و لم تستشرنا حين عدلت الدستور فكيف تستشيرنا اليوم على التعديل .؟ .

*************

:16::16::16::16::16::16::16::16:

بساط الريح 10-06-2012 08:09 PM

رد: تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء.
 
ما الفائدة من تعديل الدستور فالدستور بالنسبة لغالبية الشعب هو من الكماليات لأنه لا يحترم من طرف واضيعيه
واصبحنا نلخص الدستور في عدد العهدات الرئاسية فقط محدودة او مفتوحة
دساتير الدول التي تحترم نفسها شئ مقدس
اما دساتير جمهوريات الموز فلا يساوي قيمة الحبر الذي كتب به

ابن جميلة 10-06-2012 08:11 PM

Re: تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1390948)
، ألا تشاطرني الرأي في أن المجلس الشعبي الوطني الحالى غير مؤهل أخلاقيا وديمقراطيا ومرحليا، للوقوف عنده في إجراء أي تعديل على الدستور الجزائري.
وبالتالي فلجوء السيد رئيس الجمهورية إلى الإستفتاء الشعبي يكون حتمية لضمان مصداقية التعديل وقطع دابر الشك والتأويل.


التعديل الدستوري
المادة 174 : لرئيس الجمهورية حق المبادرة بالتعديل الدستوري، وبعد أن يصوت عليه المجلس الشعبي الوطني ومجلس الأمة بنفس الصيغة حسب الشروط نفسها التي تطبق على نص تشريعي، يعرض التعديل على استفتاء الشعب خلال الخمسين(50) يوما الموالية لإقراره.
يصدر رئيس الجمهورية التعديل الدستوري الذي صادق عليه الشعب.
المادة 175 : يصبح القانون الذي يتضمن مشروع التعديل الدستوري لاغيا، إذا رفضه الشعب.
ولا يمكن عرضه من جديد على الشعب خلال الفترة التشريعية
المادة 176 : إذا ارتأى المجلس الدستوري أن مشروع أي تعديل دستوري لا يمس البتة المبادئ العامة التي تحكم المجتمع الجزائري، وحقوق الإنسان والمواطن وحرياتهما، ولا يمس بأي كيفية التوازنات الأساسية للسلطات والمؤسسات الدستورية، وعلل رأيه، أمكن رئيس الجمهورية أن يصدر القانون الذي يتضمن التعديل الدستوري مباشرة دون أن يعرضه على الاستفتاء الشعبي، متى أحرز ثلاثة أرباع(3/4) أصوات أعضاء غرفتي البرلمان.
المادة: 177 يمكن ثلاثة أرباع(3/4) أعضاء غرفتي البرلمان المجتمعين معا، أن يبادروا باقتراح تعديل الدستور على رئيس الجمهورية الذي يمكنه عرضه على الاستفتاء الشعبي ويصدره في حالة الموافقة عليه.

اذا كان التعديل لا يمس المبادئ العامة التي نصت عليها المادة أعلاه فلا داعي لجعله موضوعا للنقاش العام
اذا اذا كان تعديلا لمواد جوهرية فنحن أمام احدى الحالات التالية
أولا لا يصح في هذه الحالة التعديل عن طريق البرلمان
اذا تم التعديل عن طريقه كما في حالة العهدة الثالثة فهي جريمة قانونية وأخلاقية
مزدوجة
التعديل عن طريق البرلمان وزيادة على هذا برلمان ناقص الشرعية ولا يحوز على الاجماع الوطني
على كل حال قضية التعديلات الدستورية التي تأتي مع كل رئيس هي انحراف بالأمة على أولوياتها لا أكثر لماذا
لأن الأمة محتاجة الى مؤسسات تعمل ويتميز منتسبوها بالأخلاق والوطنية مهما كان شكلها وليس الى تغيير الأنظمة القانونية للحكم لأن لكل نظام حكم سلبياته وايجابياته

وخاصة في الفترة المقبلة فان اي تعديل دستوري سيكون خطر على الأمة لأنه ربما فتح نقاش الهوية من جديد

المشرف العام 10-06-2012 09:56 PM

رد: تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء.
 
قبل الذهاب لطريقة تعديل الدستور هل تكون عن طريق البرلمان أم عن طريق إستفتاء شعبي بطلب من الرئيس وجب علينا معرفة ما هي المواد التي يجب أن يشملها التعديل ...و قبل ذلك من هي الهيئة و ما هي مكوناتها التي ستقدم مقترحات التعديل ...البرلمان اخذ كل الكلام منا انتقادا و لكن في حقيقة الامر نحن ننتقد هيئة مشلولة لا حول ولا قوة لها مادامت المراسيم الرئاسية جاهزة بين دورتي البرلمان من جهة و من جهة اخرى الثلث الرئاسي الموجود في مجلس الامة

أبو اسامة 11-06-2012 11:16 AM

رد: تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1391317)
من المفروض أن يلجأ الرئيس إلى الإستفتاء الشعبي لإجراء التعديل على الدستور، لكن عبارة " المجلس التأسيسي" التي أُطلقت من داخل السلطة على البرلمان الحالي قبل إنتخابه قد تسير بالأمر إلى الإكتفاء بهذا المجلس الذي تطعن حضرتك في كفاءته وأهليته الأخلاقية والديمقراطية والمرحلية لذلك، وهذه واحدة من النتائج البديهية جدا للسلوك الشعبي السلبي تجاه الدعوة إلى التغيير السلمي وما علينا الآن إلا الصبر والإحتساب كما تعوّدنا منذ سنوات.

أهلا اخي جزائري.
كيف لهذا الذي لم ينل الإجماع على تسميته حتى بالمجلس الشعبى الوطني والمطعون في شرعية تمثيله للشعب، ان يدعى بالمجلس التاسيسي الذي يشترط فيه تمثيل كافة شرائح المجتمع (كما هو حال الشقيقة مصر الآن)

أبو اسامة 11-06-2012 11:28 AM

رد: تعديل الدستور وحتمية الإستفتاء.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1391470)
قبل الذهاب لطريقة تعديل الدستور هل تكون عن طريق البرلمان أم عن طريق إستفتاء شعبي بطلب من الرئيس وجب علينا معرفة ما هي المواد التي يجب أن يشملها التعديل ...و قبل ذلك من هي الهيئة و ما هي مكوناتها التي ستقدم مقترحات التعديل ...البرلمان اخذ كل الكلام منا انتقادا و لكن في حقيقة الامر نحن ننتقد هيئة مشلولة لا حول ولا قوة لها مادامت المراسيم الرئاسية جاهزة بين دورتي البرلمان من جهة و من جهة اخرى الثلث الرئاسي الموجود في مجلس الامة

الأمل من هذه التعديلات هو التأسيس لقيام نظام برلماني أو على الاقل لنظام مختلط، يوزع الأدوار ويحدد الصلاحيات، كي نتخلص من شماعة الشمولية .
وهذه مسألة جوهرية تستدعى الإستشارة الشعبية.

بوركت أخي عبد الرحمان


الساعة الآن 09:05 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى