منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   خيار إستعمـــاري ؟! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=205244)

djazayri 25-06-2012 11:28 AM

خيار إستعمـــاري ؟!
 
لا أجد صعوبة في تحديد طبيعة الخيار التربوي الجزائري فيما يخص تدريس اللغات الأجنبية...إنه " خيار إستعماري" وهذا واضح وجليّ ومفهوم بل ومفضوح فوق ذلك، فنحن نعتبر اللغة الفرنسية لغة مستعمر بلدنا ( أو مستدمرها ) القديم اللغة الأجنبية الأولى كما تعتبر مستعمرات بريطانيا السابقة اللغة الإنجليزية لغة أجنبية أولى في مناهجها التعليمية،ولكن السؤال الذي لا أتوصل إلى إجابة شافية له، هو لماذا لا يكون الخيار التربوي الوطني للدولة الجزائرية المستقلة منذ 50 سنة خيارا ثقافيا حضاريا علميا محضا ؟ لا سياسيا ولا تاريخيا ( التسمية اللطيفة للتغطية على الخلفية الإستعمارية له)...
هل يمكن أن نعتبر إختيار القائد الماليزي مهاتير محمد للإنجليزية كلغة للتدريس في جامعات بلاده خيارا حضاريا يحتذى به؟
هل تقف وراء الخيار التربوي الجزائري بشأن اللغات الأجنبية ظروف غير ما نسمّيه القابلية للإستعمار ( بعد إندحار الإستعمار)؟
هل إختارت الجزائر الفرنسية لغة أجنبية أولى بدل لغة العالم الإنجليزية لأسباب إقتصادية تتعلق بمكانة فرنسا بين شركاء بلادنا؟
إذا كان هذا صحيحا فهل نحن مستعدّون لإستبدال الفرنسية باللسان الصيني عندما تأخذ الدولة الآسيوية الصاعدة مكان شريكنا الأول الحالي؟
!!
قضية للنقاش...

lehmedi 25-06-2012 11:48 AM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 

السلام عليكم

موضوع مهم حقااا

بقاء اللغة الفرنسية بهذه القوة في منظومتنا التربوية على الخصوص راجع الى سببين رئيسيين
الاول هو صعوبة تغيير لغة البحث والدراسات العليا خصوصا وان معضم ارشيفنا مكتوب بهذه اللغة
ثم ان لفرنسا يد قوية في الجزائر تفرض الفرنسية كلغة اجنبية اولى وربما في نفس مقاقم اللغة العربية وهؤلاء أشار اليهم وزير التربية قبل ايام....اتذكر انه في قبل سنوات برمجت اللغة الانجليزية في السنة الرابعة ابتدائي
بدل الفرنسية لعدة سنوات ثم سرعان ما حذف هذا البرنامج واعيد تثبيت الفرنسية بل وأكثر من ذلك منذ السنة الثانية ابتدائي

djazayri 25-06-2012 11:59 AM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lehmedi (المشاركة 1399597)

السلام عليكم

موضوع مهم حقااا

بقاء اللغة الفرنسية بهذه القوة في منظومتنا التربوية على الخصوص راجع الى سببين رئيسيين
الاول هو صعوبة تغيير لغة البحث والدراسات العليا خصوصا وان معضم ارشيفنا مكتوب بهذه اللغة
ثم ان لفرنسا يد قوية في الجزائر تفرض الفرنسية كلغة اجنبية اولى وربما في نفس مقاقم اللغة العربية وهؤلاء أشار اليهم وزير التربية قبل ايام....اتذكر انه في قبل سنوات برمجت اللغة الانجليزية في السنة الرابعة ابتدائي
بدل الفرنسية لعدة سنوات ثم سرعان ما حذف هذا البرنامج واعيد تثبيت الفرنسية بل وأكثر من ذلك منذ السنة الثانية ابتدائي

وعليكم السلام...
من أهداف طرح هذا الموضوع الإستفادة من تحليلات الإخوة ووجهات نظرهم والحصول على بعض التفسيرات أو التبريرات الموضوعية لهذا الخيار غير ما افترضته ( من وجهة نظري الشخصية) فشكرا جزيلا لك...
أما عن يد فرنسا في الجزائر فلا أستبعد هذا وما جاء في مذكرات وزير تربية في حكومة بلادنا ذات يوم من مؤامرات ( حسب روايته وتعبيره) بسبب التخطيط لإستبدال الفرنسية بالإنجليزية دليل على ذلك والله أعلم.

Abdelbasset Kab 25-06-2012 12:07 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
استعمال اللغة الفرنسية راجع إلى تبعية تاريخية محضة وربما هذا هو الحال بالنسبة للدول التي استعمرت هنا وهناك
لكن ما يعاب على الوزارة أقصد وزارة التربية انها اعتمدت اللغة الفرنسية كمادةٍ أساسيةٍ تُّدَرسُ وفق حجم ساعي مثلها مثل الرياضيات واللغة العربية وهذا في اعتقادي خاطيء
اللغة الفرنسية لغة تواصل أكثر من انها لغة علم
ومن نتائج هذا الخيار أننا نلاحظ ضعفا واضحا عند التلاميذ خاصة بمنطقة الجنوب اين كان تمركزُ المستعمر الفرنسي به قليلا مقارنة بالشمال الأمر الذي تمخض عنه إلْمَامُ تلاميذ الشمال إلماماً واضحا بالفرنسية وهذا كنتيجة مباشرة للإحتكاك بالوسط الذين يعيشون فيه حيث أن نجد ان الكثير من الآباء يتقنون اللغة الفرنسي
ة

djazayri 25-06-2012 12:12 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1399609)
استعمال اللغة الفرنسية راجع إلى تبعية تاريخية محضة وربما هذا هو الحال بالنسبة للدول التي استعمرت هنا وهناك
لكن ما يعاب على الوزارة اقصد وزارة التربية انها اعتمدت اللغة الفرنسية كمادة اساسية تدرس وفق حجم ساعي مثلها مثل الرياضيات واللغة العربية وهذا في اعتقادي خاطيء
اللغة الفرنسية لغة تواصل أكثر من انها لغة علم
ومن نتائج هذا الخيار أننا نلاحظ ضعفا واضحا عند التلاميذ خاصة بمنطقة الجنوب اين كان تمركز المستعمر الفرنسي به قليلا مقارنة بالشمال الأمر الذي تمخض عنه المام تلاميذ الشمال الماما واضحا بالفرنسية وهذا كنتيجة مباشرة للاحنكاك بالوسط الذين يعيشون فيه حيث أن نجد ان الكثير من الآباء يتقنون اللغة الفرنسي


أهلا بك أستاذ عبدو...أشعر من ردّك بأننا سننتقل من التبرير التاريخي ( الإستعماري) إلى تبرير إجتماعي، فعندما نقول أن أبناء الشمال لا يواجهون صعوبة في تعلّم الفرنسية لأن آباءهم يتقنونها ( ويستخدمونها) فقد نرمي بهذا إلى أن إقرار الإنجليزية مكان الفرنسية سيواجهه العائق الإجتماعي المتمثل في فرونكفونية الآباء والأبناء إلى جانب العوائق الأخرى...شكرا جزيلا لك.

أبوهبة 25-06-2012 12:12 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
السلام عليكم

...ياأخي الكريم نحن نختار و الواقع بفرض علينا خيارات أخرى ، أليس ياأخي الجزائري تم إتخاذ قرار بتعريب الإدارة الجزائرية ؟؟؟ أم مازلنا نتخبط في ماضينا المرير الذي داما 132 سنة ، أنا أعتقد يا اخي أن الفرنكوفونية ستبقى فينا على الأقل ثلاثة أجيال أخرى لأن الأمور ليست سهلة كما تتصور و التغيير يحتاج لوقت أطول ،
وأنا أرى أن نعيش بلغة الآخر هذا إستعمار يفرض علينا ثقافته وعقليته وهذا ليس خيار صحيح ولا علاقته بالعلم و لا الحضارة ومادمنا نهمش أنفسنا لم تقم لنا قائمة في يوم من الأيام. وشكرا

Abdelbasset Kab 25-06-2012 12:18 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1399613)
أهلا بك أستاذ عبدو...أشعر من ردّك بأننا سننتقل من التبرير التاريخي ( الإستعماري) إلى تبرير إجتماعي، فعندما نقول أن أبناء الشمال لا يواجهون صعوبة في تعلّم الفرنسية لأن آباءهم يتقنونها ( ويستخدمونها) فقد نرمي بهذا إلى أن إقرار الإنجليزية مكان الفرنسية سيواجهه العائق الإجتماعي المتمثل في فرونكفونية الآباء والأبناء إلى جانب العوائق الأخرى...شكرا جزيلا لك.

في اعتقادي إن اللغة الانجليزية سيكون تعلمها أسهل من الفرنسية
ويرجع هذا حسب رأيي الشخصي إلى عوامل أهمها
أن مفرادت الانجليزية أسهل وصولا إلى عقل المتعلم من مفردات الفرنسية -
تأثير الاعلام ايجابا على تعلم الانجليزية خاصة من خلال عرض افلام باللغة الانجليزية مرفوقة بالترجمة على سبيل المثال لا الحصر قناة mbc2 , و mbc action
اللغة الانجليزية هي اللغة الأولى في العالم من حيث التعامل بها خاصة في مجال الاعلام الآلي الذي يعد أساس النهضة الحديثة


djazayri 25-06-2012 12:20 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهبة (المشاركة 1399614)
السلام عليكم

...ياأخي الكريم نحن نختار و الواقع بفرض علينا خيارات أخرى ، أليس ياأخي الجزائري تم إتخاذ قرار بتعريب الإدارة الجزائرية ؟؟؟ أم مازلنا نتخبط في ماضينا المرير الذي داما 132 سنة ، أنا أعتقد يا اخي أن الفرنكوفونية ستبقى فينا على الأقل ثلاثة أجيال أخرى لأن الأمور ليست سهلة كما تتصور و التغيير يحتاج لوقت أطول ،
وأنا أرى أن نعيش بلغة الآخر هذا إستعمار يفرض علينا ثقافته وعقليته وهذا ليس خيار صحيح ولا علاقته بالعلم و لا الحضارة ومادمنا نهمش أنفسنا لم تقم لنا قائمة في يوم من الأيام. وشكرا

وعليكم السلام...
الأخ لحمدي تفضّل بذكر مبرر أكاديمي وهو صعوبة تغيير الفرنسية كلغة للبحث العلمي في كثير من الميادين لكون الكثير من وثائق وأرشيف البلاد بهذه اللغة، والأستاذ عبدو نورنا بمبرر إجتماعي، وحضرتك تقول بأن الواقع يفرض خيارات أخرى، وأنت تعني حسب فهمي بأن السلطة إتخذت خطوات في هذا الشأن ( كخطوة تعريب الإدارة) لكنها قوبلت بصعوبة تحقيق ذلك على الميدان...وطرحت عامل الوقت كحلّ للمشكلة وأنا أشاطرك الرأي هنا، لأن تفوّق الصحف المعربة على نظيرتها الفرونكفونية من حيث المقروئية والإنتشار يدلّ على أن المجتمع في تغيّر لغوي...شكرا جزيلا لك.

djazayri 25-06-2012 12:23 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1399618)
في اعتقادي إن اللغة الانجليزية سيكون تعلمها أسهل من الفرنسية
ويرجع هذا حسب رأيي الشخصي إلى عوامل أهمها
أن مفرادت الانجليزية أسهل وصولا إلى عقل المتعلم من مفردات الفرنسية -
تأثير الاعلام ايجابا على تعلم الانجليزية خاصة من خلال عرض افلام باللغة الانجليزية مرفوقة بالترجمة على سبيل المثال لا الحصر قناة mbc2 , و mbc action
اللغة الانجليزية هي اللغة الأولى في العالم من حيث التعامل بها خاصة في مجال الاعلام الآلي الذي يعد أساس النهضة الحديثة


وهو كذلك...الإنجليزية تأخذ مكانها " وحدة وحدة" في مجتمعنا، على حساب الفرنسية التي تتراجع حتى في موطنها.

سليم يلل 25-06-2012 06:10 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
عندما تستبدل الفرنسية بالصينية فكيف سيخاطبك السادة معالي فخامة طاب جنانهم http://montada.echoroukonline.com/im...cons/icon5.gif


الساعة الآن 02:30 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى