منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   قسم الحوار الديني (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=241)
-   -   حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=209468)

starlina 04-08-2012 10:03 PM

حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
 
يرى الالباني في فتوى له أنه لا يجوز الاستعانة بمشرك ضد مشرك فما بالك الاستعانة به ضد مسلم وهذا نص الفتوى:
http://www.youtube.com/watch?v=3YmhP_j3p3Y

م.عبد الوهاب 05-08-2012 10:26 AM

رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة starlina (المشاركة 1427503)
يرى الالباني في فتوى له أنه لا يجوز الاستعانة بمشرك ضد مشرك فما بالك الاستعانة به ضد مسلم وهذا نص الفتوى:
http://www.youtube.com/watch?v=3ymhp_j3p3y

العلماء قالوا حين يكون حديث أو قول او اثر من أقوالنا و تعارض مع حديث رسول الله فأضربوا بألأحاديث العلماء عرض الحائط



فتمعني يا رعاك الله

الاية :
سورة الأنعام : وَقَدْ فَصَّلَ لَكُمْ مَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ إِلا مَا اضْطُرِرْتُمْ إِلَيْهِ[1] الآية
تفسير الاية واضح

هذه بعض الاحاديث التي تجيز ذلك
الحديث الاول :

ما رواه مسلم في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها أن رجلا من المشركين كان معروفا بالجرأة والنجدة أدرك النبي صلى الله عليه وسلم في مسيره إلى بدر في حرة الوبرة فقال جئت لأتبعك وأصيب معك فقال له النبي صلى الله عليه وسلم ((تؤمن بالله ورسوله )) قال لا قال ((ارجع فلن أستعين بمشرك)) قالت ثم مضى حتى إذا كنا في الشجرة أدركه الرجل فقال له كما قال له أول مرة فقال ((تؤمن بالله ورسوله)) قال لا قال ((ارجع فلن أستعين بمشرك)) ثم لحقه في البيداء فقال مثل قوله فقال له ((تؤمن بالله ورسوله)) قال نعم قال ((فانطلق)) ا . هـ .

الحديث الثاني :

ما رواه أحمد وأبو داود عن ذي مخمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ((ستصالحون الروم صلحا آمنا وتغزون أنتم وهم عدوا من ورائكم فتنصرون وتغنمون)) الحديث

وقال المجد ابن تيمية في المحرر في الفقه ج2 ص171 ما نصه : (ولا يستعين بالمشركين إلا لضرورة ، وعنه إن قوي جيشه عليهم وعلى العدو ولو كانوا معه ولهم حسن رأي في الإسلام جاز وإلا فلا ) انتهى


مازال للحديث بقية ، و البراهين و الدلائل في هذا الخصوص كثيرة و عضيمة و لا ينكرها الا مكابر او جاهل و لله المنّة و الحمد على كلّ حال من الاحوال


بارك الله فيك



الأمازيغي52 05-08-2012 11:17 AM

رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
 
سلام الله عليكم .

*** قرأت بشيء من العجاله فتاوى الهرج للشيوخ التي ينقلها المكنى ( محمد عبد الوهاب) ، فغالبها يشير الى اباحة استعانة المسلم بالكافر ضد الكافر، وليس بالكافر ضد المسلم ، ووردت إشارة ضعيفة إلى قبول الإستعانة بالكافر ضد المسلم الباغي ؟
وحتى البغي مصطلحه وفهمه مطاطي ، فقد نرى كل ما خالفنا وهدد مصالحنا بالباغي المتجبر .
ومهما كان الشقاق والخلاف بين المسلمين حادا ففيه آية صريحة تقول :
**[..وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ] [الحجرات : 9] ، فالحل هو بين يد المسلمين دون الحاجة الى الإستعانة بالكافر .

ولا أدري لماذا غيب ويغيبُ الشيوخ آيات صريحة وصادعة تلغي كل الجدل وتنسخه وتضربه عرض الحائط، فلا رأي ولا حجة أمام قول صادع للرحمن في محكم تنزيله في كتابه العزيز القائل :

** [يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ][المائدة : 51]
**[ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاء تُلْقُونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَن تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِن كُنتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَاداً فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاء مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنتُمْ وَمَن يَفْعَلْهُ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ ] [الممتحنة : 1].

أنا أعجب من شيوخ هذا الزمان ، يتركون آية صريحة في القرآن ويجتهدون في السنة التي ثلاثة ارباعها كذب ومطعون فيها سندا ومحتوى ، الصحيح أن يفتوا بأحقية الجهاد في فلسطين وليس في بلاد المسلمين ، حيث ما كان الإرهاب والجرم فثمة يدا سعودية وهابية ولو عند الأزواد؟؟؟؟ .

*** الحديث عن البراء من المشركين والكفار أمر كبير ، بحتاج إلى صفخات عديدة ... غير أن تطبيقاته في دنيا الواقع صفر في الميزان ، لأن البراء في حقيقته مخاصمة الكافر في كل شيء ، غير أننا من لباسه نلبس ومن تكنولوجياته المختلفة نرتع .......، حتى الحرم مدنس بالبراء ...........، الإلتزام بالبراء يجعل مصاحبتك ومصادقتك لفرنسي أو بريطاني مثلا كفر بالله ، ويجعل ركوبك للطائرة كفر ، واستعمالك للسكانير الطبي كفر ، والتفرج على التلفاز كفر ، لأن استعمال تلك الأدوات فيه تقوية لاقتصاد الكفار .

تحياتي الرمضانية .

ياسين جزائري 05-08-2012 11:22 AM

رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1427826)
سلام الله عليكم .

*** قرأت بشيء من العجاله فتاوى الهرج للشيوخ التي ينقلها المكنى ( محمد عبد الوهاب) ، فغالبها يشير الى اباحة استعانة المسلم بالكافر ضد الكافر، وليس بالكافر ضد المسلم ، ووردت إشارة ضعيفة إلى قبول الإستعانة بالكافر ضد المسلم الباغي ؟
وحتى البغي مصطلحه وفهمه مطاطي ، فقد نرى كل ما خالفنا وهدد مصالحنا بالباغي المتجبر .
ومهما كان الشقاق والخلاف بين المسلمين حادا ففيه آية صريحة تقول :
**[..وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ] [الحجرات : 9] ، فالحل هو بين يد المسلمين دون الحاجة الى الإستعانة بالكافر .

ولا أدري لماذا غيب ويغيبُ الشيوخ آيات صريحة وصادعة تلغي كل الجدل وتنسخه وتضربه عرض الحائط، فلا رأي ولا حجة أمام قول صادع للرحمن في محكم تنزيله في كتابه العزيز القائل :

** [يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ][المائدة : 51]
**[ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاء تُلْقُونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَن تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِن كُنتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَاداً فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاء مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنتُمْ وَمَن يَفْعَلْهُ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ ] [الممتحنة : 1].

أنا أعجب من شيوخ هذا الزمان ، يتركون آية صريحة في القرآن ويجتهدون في السنة التي ثلاثة ارباعها كذب ومطعون فيها سندا ومحتوى ، الصحيح أن يفتوا بأحقية الجهاد في فلسطين وليس في بلاد المسلمين ، حيث ما كان الإرهاب والجرم فثمة يدا سعودية وهابية ولو عند الأزواد؟؟؟؟ .

*** الحديث عن البراء من المشركين والكفار أمر كبير ، بحتاج إلى صفخات عديدة ... غير أن تطبيقاته في دنيا الواقع صفر في الميزان ، لأن البراء في حقيقته مخاصمة الكافر في كل شيء ، غير أننا من لباسه نلبس ومن تكنولوجياته المختلفة نرتع .......، حتى الحرم مدنس بالبراء ...........، الإلتزام بالبراء يجعل مصاحبتك ومصادقتك لفرنسي أو بريطاني مثلا كفر بالله ، ويجعل ركوبك للطائرة كفر ، واستعمالك للسكانير الطبي كفر ، والتفرج على التلفاز كفر ، لأن استعمال تلك الأدوات فيه تقوية لاقتصاد الكفار .

تحياتي الرمضانية .

السلام عليكم ..أنتم تخوضون في مسائل لو عرضت على عمر بن الخطاب أو أحد الصحابة لجمعوا لها أهل بدر ..و الله المستعان
صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم حين قال : "سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب و يكذب فيها الصادق و يؤتمن فيها الخائن و يخون فيها الأمين و ينطق فيها الرويبضة قيل: وما الرويبضة؟ قال: الرجل التافه يتكلم في أمر العامة. ‌
قال الألباني (صحيح) انظر حديث رقم: 3650 في صحيح الجامع.‌

الأمازيغي52 05-08-2012 12:27 PM

رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة med_abdelouahab (المشاركة 1427798)


العلماء قالوا حين يكون حديث أو قول او اثر من أقوالنا و تعارض مع حديث رسول الله فأضربوا بألأحاديث العلماء عرض الحائط


فتمعني يا رعاك الله


الاية :

سورة الأنعام :
وَقَدْ فَصَّلَ لَكُمْ مَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ إِلا مَا اضْطُرِرْتُمْ إِلَيْهِ[1] الآية
تفسير الاية واضح

هذه بعض الاحاديث التي تجيز ذلك

الحديث الاول :

ما رواه مسلم في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها أن رجلا من المشركين كان معروفا بالجرأة والنجدة أدرك النبي صلى الله عليه وسلم في مسيره إلى بدر في حرة الوبرة فقال جئت لأتبعك وأصيب معك فقال له النبي صلى الله عليه وسلم ((
تؤمن بالله ورسوله )) قال لا قال ((ارجع فلن أستعين بمشرك)) قالت ثم مضى حتى إذا كنا في الشجرة أدركه الرجل فقال له كما قال له أول مرة فقال ((تؤمن بالله ورسوله)) قال لا قال ((ارجع فلن أستعين بمشرك)) ثم لحقه في البيداء فقال مثل قوله فقال له ((تؤمن بالله ورسوله)) قال نعم قال ((فانطلق)) ا . هـ .

الحديث الثاني :


ما رواه أحمد وأبو داود عن ذي مخمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ((ستصالحون الروم صلحا آمنا وتغزون أنتم وهم عدوا من ورائكم فتنصرون وتغنمون)) الحديث


وقال المجد ابن تيمية في المحرر في الفقه ج2 ص171 ما نصه : (ولا يستعين بالمشركين إلا لضرورة ، وعنه إن قوي جيشه عليهم وعلى العدو ولو كانوا معه ولهم حسن رأي في الإسلام جاز وإلا فلا ) انتهى


مازال للحديث بقية ، و البراهين و الدلائل في هذا الخصوص كثيرة و عضيمة و لا ينكرها الا مكابر او جاهل و لله المنّة و الحمد على كلّ حال من الاحوال


بارك الله فيك



سلام الله عليكم جميعا
عجبا ...... ؟؟؟؟


وردت في القرآن الكريم خمس آيات حول الإضطرار الأكلي وليس الحربي ، من بينها الآية التي اجترها صاحبنا عن سياقها الصحيح ، فمن لا يعرف بأن آي القرآن يُفسر تبعا لأسباب نزوله فلا يجب عليه رفع الدعوى .
الآية بكاملها تقول :

[وَمَا لَكُمْ أَلاَّ تَأْكُلُواْ مِمَّا ذُكِرَ اسْمُ اللّهِ عَلَيْهِ وَقَدْ فَصَّلَ لَكُم مَّا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ إِلاَّ مَا اضْطُرِرْتُمْ إِلَيْهِ وَإِنَّ كَثِيراً لَّيُضِلُّونَ بِأَهْوَائِهِم بِغَيْرِ عِلْمٍ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِالْمُعْتَدِينَ ] [الأنعام : 119]

وتفسيرها حسب فهمي دون الحاجة الى الرجوع إلى رأي الشيوخ ، فالشيوخ لهم عقل ونحن لعقلهم مثيل .
معنى الآية بفهمي البسيط :
((أي شيء يمنعكم من الأكل فيما ذُكر عليه اسم الله ، وقد بينت لكم ما حرمت بوضوح ، إلا في حالة الضرورة كالمجاعة ، فإن ما حرمنا عليكم فهو مباح ٌ لكم كالميتة غير باغ ولا عاد، إلا أن بعض أهل الأهواء كالمكنى ( محمد بن عبد الوهاب ) الذي حول الإضطرار في الأكل الى الإضطرار في محاربة المسلم استعانة بالكافر، يا سبحان الله ..... أليس ذلك حبا في الدفاع عن صنوه محمد عبد الوهاب النجدي وآل سعود ؟ ، ( إذا عرفنا السبب بطل العجب ) ، فمثل هذا التفكير الشائن مضل لنا جميعا والله أعلم بمن تجاوز حدوده ، وهو الذي يتولى أمره إن شاء الله .))

***أما المرويات المذكورة أسفلا ، فهي صفر في الميزان ،عندي و عند الكثير من أمثالي ،فهي لا تقدم ولا تؤخر شيئا في الحكم الرباني الذي هو مرجعنا وأس كل أحكامنا .
ولستُ مجبرا حتى الخوض فيها ، أو الكشف عن صحة سندها ومتنها ، لأن القرآن نسخها نسخا، ومسح بها الأرض مسحا .

تحياتي الرمضانية .


م.عبد الوهاب 05-08-2012 01:06 PM

رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
 
اقتباس:

قرأت بشيء من العجاله فتاوى الهرج للشيوخ التي ينقلها المكنى ( محمد عبد الوهاب) ، فغالبها يشير الى اباحة استعانة المسلم بالكافر ضد الكافر، وليس بالكافر ضد المسلم ، ووردت إشارة ضعيفة إلى قبول الإستعانة بالكافر ضد المسلم الباغي ؟
قد شهدت النقاش معك و مع بن عياط فما وجدت في مداخلاتكم الا الجبن فقلت و ما زلت أقول لن اناقش بن عياط و لن ارد عليه و كذا أنت يا الامازيغي لماذا ؟


لأن الجبان هو الذي يهرب من ردّ السؤال بجواب

فهل اجبتني على سؤال ؟ السابق

حين تجيبني تعالى لنتحاور مع بعض في امور تتعلق بديننا و دنيانا و الله المستعان

انا على شرطي حتّى ترد على السؤال السهل و العجيب

إن نسيته سأعيده لك

إلى ذلكم الحين لا ردّ لي عليك بل سيكون إن شاء الله مع صاحب الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله

م.عبد الوهاب 05-08-2012 01:24 PM

رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yacinejazairi (المشاركة 1427831)
السلام عليكم ..أنتم تخوضون في مسائل لو عرضت على عمر بن الخطاب أو أحد الصحابة لجمعوا لها أهل بدر ..و الله المستعان
صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم حين قال : "سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب و يكذب فيها الصادق و يؤتمن فيها الخائن و يخون فيها الأمين و ينطق فيها الرويبضة قيل: وما الرويبضة؟ قال: الرجل التافه يتكلم في أمر العامة. ‌
قال الألباني (صحيح) انظر حديث رقم: 3650 في صحيح الجامع.‌

نعم بارك الله فيك

التافه من يقول لك سأقول لك من عندي يعني كتفسير آية مثلا كما يفعل الامازيغي ترك كل تفاسير الفقهاء و العلماء المشهود لهم بالعلم و المعرفة و حفظ القرآن و السنة كلها حتى اغميا عليهم من الحفظ ، و قال لك سأقول لك من عندي او سأفسر الاية من عندي ، يا سبحان الله أي رويبضة هؤلاء ، لا يحفظ القرآن و لا التفاسير و لا يحفظ حتى الأربعون النووية و تراهم يفسرون الاقاويل على حسب معرفتهم و فهمهم الخاطئ

نحن ننقل كلام العلماء حرفا بحرف لا نزيد على ذلك و لا ننقص

ننقل أيات الله كما جيئت و كما تمّ شكلها

ناتي بفهمنا على فهم علماء السلف رحمهم الله و الاحياء حفظهم الله


بارك الله فيكم

الأمازيغي52 05-08-2012 02:02 PM

رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
 
أحكام مأثورة...؟َ

يقول زارادشت : ... الناس ثلاثة، سادةٌ ،و عبيدٌ ،و قطعان .

و يقول الإمام علي : الناس ثلاثة ، عالمٌ فطن، راغبٌ في العلمِ، و همجٌ رعاع .

ففي أي الأنواع نحن ؟؟؟

ياسين جزائري 05-08-2012 02:05 PM

رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
 
السلام عليكم ..والله يالأمازيغي أريد أن أطرح عليك سؤالا ..ما هو تخصصك الدراسي ؟؟

يوسف جزائري 05-08-2012 02:35 PM

رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
 
كلنا نحب الاسلام وكلنا غيور عليه

لكنني استغرب قمة الاستغراب فيمن يدافعون عن سياسة آل سعود ، ويخلطون شيء بشيء

منطقيا لا يقبل العقل ما تقولون

ونصيا

وحتى واقعيا ، لاتقلي آل سعود وغيرهم استعانوا بالعدو ، بناء على فتوى العلماء بإباحة الاستعانة بالكافر.

(قلي شطحة الملك السعودي مع بوش تاني عندها فتوى).

فباركـ الله فيكمـ لا تستغبوننا رعاكمـ الله ..


الساعة الآن 07:04 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى