|
فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيان من
التجربة النظرية :
نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيان من دم مصاب بمرض الإيدز و بالتالي يكون لدينا ذبابتين كلتيهما حاملتين لفيروس إيدز و بكل تأكيد ( 1 ) يكون لدينا جناح به فيروس إيدز والجناح الثاني به لقاح للفيروس ناهيك عن وجود عدة فيروسات بالجناح الأول غير فيروس الإيدز و عدة لقاحات غير لقاح الإيدز في الجناح الثاني و بقي لنا عملية تحرير هذا اللقاح الذي نريده الذي يوجد في جناح كل ذبابة فكليهما تحملان لقاح الفيروس. التجربة العلمية : أولا : نجعل الذبابة الأولى تتغذى من دم مصاب ثم نغمسها في سائل شراب ثم نطرحها و نجعل المصاب الذي تغذت من دمه يشرب من هذا السائل و نلاحظ قوة الجهاز المناعي لديه . ثانيا : نجعل الذبابة الثانية تتغذى من دم مصاب ثم نغمس كل جناح في سائل شراب فيصبح لدينا سائلين سائل شراب به لقاحات و ليكن رمزه " أ " و سائل شراب به ( 1 ) قولي بكل تأكيد = صحة و صدق حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فيروسات وليكن رمز " ب " و يبقى لنا معرفة لقاح الإيدز عن غيره من اللقاحات في سائر اللقاحات . كيفية معرفة لقاح الإيدز من اللقاحات الأخرى الكثيرة : إن في جناح الذبابة عدة فيروسات و في الجناح الآخر عدة لقاحات و هذا لكثرة حملها للفيروسات من تغذيتها المتعددة من أماكن مختلفة و لكي نميز لقاح الإيدز عن غيره من اللقاحات هناك تجربة تحدد لنا اللقاح المرجو . نأخذ ذبابتين حديثتين لم يكونا انفصلا عن بعضهما في التغذية و نضعهما في مختبر و نجعل واحدة تتغذى من دم مصاب بمرض الإيدز والأخرى لا ، و نضع كلتا جناحي الذبابة في سائل شراب و نفعل كذلك بالذبابة الغير مصابة و نلاحظ اللقاحات المختلفة فاللقاح المختلف بين الذبابتين اللتين تغذيتا من نفس الطعام غير أن واحدة مصابة و الأخرى لا . القاعدة : إن هذه التجربة في تحرير لقاح الإيدز يمكن أن تتكرر كذلك في تحرير لقاح السرطان أو لقاحات أخرى لفيروسات أخرى بنفس الطريقة من جعل الذباب يصاب بالفيروس و من ثم يحرر لنا اللقاح الطالب عبدالقادر افلو |
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
اقتباس:
ليتك تخبرني عن مستواك التعليمي حتى يكون الرد مناسبا !! |
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
الأخ عبد القادر أفلو،،
تتبعت موضوعك هذا في قوقل فوجدتك قد سجلت في أكثر من منتدى عام (و ليس حتى علميا متخصصا) .... لأجل وضع تجربتك هذه في مشاركات يتيمة دون تكليف نفسك أدنى عناء لمتابعة الردود.. لا أدري إن كنت مجرد "طالب" صاحب مخيلة واسعة، فحاولت توظيف ما جاء في الحديث النبوي كمحاولة علمية...فأقول قد أُتيت من جهلك و تقصيرك وإن حسنت نيتك..إذ كان عليك البحث أولا في أبسط المعلومات التي بنيت عليها نظريتك هذه و بوسائل في متناول يديك قبل أن تنشرها بهذه الطريقة دون أدنى تثبت.. أو أنك أحد أولئك المغرضين الذين لا يؤمنون بالإعجاز النبوي ، فاهتديت إلى فبركة هذه التجربة الركيكة بكل المقاييس بناء على ما جاء في الحديث، لتضحك بها على عقول المتلقين خاصة من معارفهم جد متواضعة في العلوم التجريبية. المهم يا أخ عبد القادر لك أولا ولفائدة من يقرأ موضوعك أقول: أن مرض السيدا في أول ظهوره قد طرح عدة فرضيات قبل أن تتبلور معالم هذا المرض و الوقوف على أساليب انتقاله من شخص مريض إلى غيره..ومن بين الفرضيات المطروحة انتقاله عبر لسعات الحشرات(البعوض) ..كغيره من الأمراض المتنقلة بهذه الوسيلة كبعض الحميات ج حمى كحمى المستنقعات:الملاريا،الحمى الصفراء وحمى الدنج..) ..إلخ حيث تتطور الطفيليات المسؤولة عن هذه الأمراض بعد أن تمتص الحشرة دم شخص مصاب (مريض) و تتطور في دورة اخرى داخل جسم الحشرة،، لتنتج من جديد وتتنقل من جهازها الهضمي إلى الغدد اللعابية التي تنتقل مع اللعاب عند لسع شخص آخر سليم. فهذه الحشرات لا تفرز دما بل لعابا لأجل تهيئة الجلد لعملية "اللسع" و كذا لاحتواء هذا اللعاب على مضاد للتخثر يسهل عليه امتصاص غذائه (الدم). و بالنسبة لمرض الايدز فقد أثبتت البحوث أن معدل الفيروس في دم المصاب ضئييل جدا ويزداد ضحالة في كمية الدم الذي يمتصه البعوض ،إضافة إلى هذا كله فإن مفعول الفيروس على ضحالة كميته يبطل بهضم السائل (في الجهاز الهضمي للحشرة) بخلاف الطفيليات الأخرى المسؤولة عن بعض أنواع الحمى ..وبهذا خلص العلماء أن احتمال انتقال عدوى الايدز عن طريق اللسعات "عمليا" معدوم تماما . هذا تبسيط أحاول به تفنيد المقدمة التي بنيت عليها تجربتك "النظرية و العلمية...." و المقدمة الخاطئة تؤدي إلى نتائج مغلوطة كما تعلم. وأقول أن بناء بعض الفرضيات بناء على ما جاء في نص قرآني أو حديثي أو محاولة إسقاط بعض الحقائق العلمية عليها،، ينبغي أن يكون بشيء من الحذر وبعيدا عن المبالغات فقد يثبت خطأ هذه الفرضيات العلمية يوما ما مما يدخل الشك في قلوب البعض من جهة الوحي،،رغم أن الخطأ ناتج عن قصور البشر ولا يقدح في صحة النص الشرعي القابل للتأويل والثابت نقلا كالقرآن و السنة الصحيحة . |
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
اولا نعم انا مجرد طالب كما قلت وهذا ليس عيبا بل شرف لى ان اكون طالب علم دائمالكنها ليست تجربة ركيكة ان شاء الله ثانيا قولك ان معدل الفيروس فى دم المصاب ضئيل جداويزداد ضحالة فى كمية الدم الذى يمتصه البعوض غير صحيحة فالايدزمن بين طرق انشاره الدم كذلك ضحالته فى كمية الدم الممتص من طرف البعوض لاتمنع البعوض من صنع اللقاح المضادللفيروس كما ان الذباب المنزلى هو المقصود فى الحديث النبوى الصحيح وربما المثبت علميا نوع اخر من البعوض فهناك تقريبا 3000 نوع من البعوض وعشرات الاجناس من البعوض اما عن قولك نخاف الغرب من خطا تجاربنا او فرضياتنا فهذا الذى اخرنا وجعلنا ننتظراكتشافاتهم ثم نقول هى موجودة فى كتابنا فلماذا لا نبادر فقد نصيب( لكل مجتهد نصيب )وننصر ديننا وفى الاخير هناك تجارب علمية كثيرة على الذباب من منطلق الحديث النبوىفى اوربا و استراليا وامريكا ولها مردود فى بعض الامراض فلماذ هم يبادرون ويجتهدون بمايوجد فى قرآننا وفى سنة نبينا ولانجتهد بما عندنا خوفا على قلوب ضعيفى الايمان او استهزاء الغرب بما عندنامن مصادر صحيحة =
|
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
اقتباس:
أمر طيب جدا كونك طالب علم،،وكل "هجوم" في ردي لست معنيا به و أنت على هذه الصفة،،إذ كثر مؤخرا انتشار بعض المواضيع و الفتواى المستهزئة بالإسلام و المسلمين من طرف بعض العلمانيين و الملحدين،،فهؤلاء و أذنابهم من عنيت في الشق الثاني من مقدمة كلامي،، فمعذرة إليك. و لاأقصد بالركاكة المحاولة في مجملها، بل مجرد الفكرة تستحق التشجيع،، لكني قصدت أنك بدل أن تطرح تجربتك هكذا كنتاج علمي تنتظر من غيرك أن يهنئك عليه ،،كان عليك قبل وضع "فرضيتك" لأنك لم تطبقها!... التأكد مما انطلقت منه من معلومات جعلتها مسلما بها و دليلك الوحيد نص الحديث النبوي! اقتباس:
اقتباس:
بل قلت أن توظيف بعض النصوص القرآنية أو الأحاديث الصحيحة في إثبات بعض الفرضيات العلمية ينبغي أن يكون بحذر و بعيدا عن التكلف ،،حتى لا تدخل الشبهات على الناس ظنا أن الخطب في الوحي الذي بنيت عليه . وقولي بحذر أعني به أن لا يقطع أحدهم بإسقاط أي معلومة كانت على نص آية أو حديث تحتمل أكثر من معنى بحجة الإعجاز ثم يأتي يوم خطأ هذه المعلومة..بل علينا أن نتاكد أولا بالوسائل العلمية المتاحة قبل أن نقطع بتأويل ما. و أكبر دليل ما قمتَ به هنا،، قد جعلتَ نص الحديث الذي لم تذكره في موضوعك (وهو خطأ منهجي آخر) مقدمة مسلما بها في تفصيل دقيق قد يحتمله و قد لا .. و تعلم أن التجارب تبنى على المسلمات و المعطيات ،، فلا أنت انتقلت من مبدإ سليم و لا حتى تأكدت من معلوماتك و الدليل إصرارك على ما جئت به و تكذيب ردي أعلاه.. |
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
شكرا لكى يااختى بنت ابيها وارجو منكى افادتى بمواقع علمية فما كتبته فى هذا المنتدى او غيره من المنتديات عن فكرة اللقاح هو جزء من البحث الذى ارجو ان يكون مفيدا
|
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
بكل سرور أخي الكريم،،
وأعتذر عن بعض (التشنج) في ردي و إن كان لأسباب قد ذكرتها أعلاه ،و سأصلح-إن شاء الله - ما أفسدته هنا بمساعدتك في حدود تخصصي خاصة. |
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
ا
لسلام عليكم في الحقيقة هذه التجربة ستفشل بحكم آية من القرآن.. يقول تعالى:(يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ) السر هنا هو أن الذباب لا يملك جهاز هضم بل يفرز عصارة هاضمة على الأشياء التي يريد التغذي عليها و بمجرد دخولها جسمه تتحول الى طاقة و خلايا... فأين ستجد هذا الفيروس؟ كان حري بك دراسة وسائل التجربة على الأقل لتعلم ما تتعامل معه. و أما أن تطرح كل مايجول بخاطرك بدون أدنى عناء أو بحث،فهذا خطاء جسيم.. رغم هذا أحيي فيك روح المحاولة ولكن لا شيء يأتي بلا مجهود وبحث وتعب. |
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
أخي الفاضل (لغريب)
لم أفهم ما محل استدلالك بالآية الكريمة؟وماأراك إلا وقعت في عين ما حذرنا منه الأخ عبد القادر. وقولك عن الذباب لا أظنه على إطلاقه مثله مثل البعوض،، فهناك أوبئة متنقلة عبر الذباب و أبسطها مما لا يخفى على مثلك مرض النوم عن طريق ذبابة ( tse tse). وهل تأكدت مما أوردته بخصوص غياب الجهاز الهضمي لدى الذباب؟ فأحيانا تعلق بأذهاننا معلومات غير موثوقة فنعتقد صحتها.. ملحق: http://www.fao.org/docrep/009/p5178f/P5178F15.gif هذا رسم تخطيطي للجهاز الهضمي لذبابة تسي تسي المسماة(glossine) |
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
اقتباس:
السلام عليكم صاحب الموضوع قال ذبابتين منزليتين و لم يتكلم عن تسي تسي. الذباب أنواع ... http://upload.wikimedia.org/wikipedi...a_housefly.jpg و هذه الآية التي إستدليت بها من مظاهر الإعجاز العلمي في القرآن. لا يمكن معرفة عما تغذى الذباب بأي طريقة كانت بسبب أن المواد تتحلل قبل دخولها جسم الحشرة. أما باقي الأنواع فلم يتطرق لها في تجربته لهذا لا أعتقد أننا معنيين بالكلام حولها. و كل هذا في الحقيقة خروج عن أصل الموضوع الذي لا يتعدى كونه فكرة خطرت ببال صاحب الموضوع فعرضها. بارك الله فيك |
| الساعة الآن 11:08 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى