![]() |
هذا ما يحاربه العلمانيون....بلا قناع
السلام عليكم ورحمة الله لأي دولة في العالم الحق في سن قوانين تناسب مجتمعها و نمط حياته،فمثلا لأمريكا أكثر أنواع الإعدام وحشية إبتداءا من القتل بالغاز السام الى شوي البشر أحياء على الكرسي الكهربائي .لا أحد ينكر بشاعة الأخيرة لأنها في أحيان عديدة يصل الأمر الى ذوبان دهون جسم الإنسان قبل وفاته. رغم هذا نجد من العلمانيين العرب من يسبح بحمد أمريكا و يمدح شرائعها،في حين لو طبق أدنى حكم شرعي مصدره التشريع الإلهي من حد كقتل بالسيف مثلا تجدهم يملؤون الدنيا صياحا و أستنكارا. إن ما ينكره هؤلاء هو الإستناد على أحكام التشريع الإلهي لا أكثر ولا أقل. ما مر من رأي في موضوع آخر حول الخمر دليل آخر .و بدل تشعيب الموضوع رأيت أن أفرد موضوع آخر لهذه الظاهرة...لاحظوا الرأي التالى من أحد أعضاء المنتدى العلمانيين. اقتباس:
وهنا خطر لي سؤال بسيط حول المخدرات بأنواعها سواء نباتية أو كيماوية. لها نفس المضار و نفس الأخطار و نفس التأثير تقريبا مع الخمر. و نجده ممنوع في أغلب دول العالم و تحاربه بكل الطرق المتاحة. لماذا لم نسمع أي كلام عن الحرية الشخصية و حرية الفرد و حقهم في تناول ما يريدون؟ عجبا لكم أيها العلمانيون .....الخمر حرمها الله فحاربتم من يحاول منعها،بينما رضيتم بمنع ما سواها فقط لأنكم تعتقدون أن الله لم يحرمها،و لو أقتنعتم أنها محرمة لدعوتم لحرية تعاطيها. اللهم أهدنا و ثبتنا على دينك |
رد: هذا ما يحاربه العلمانيون....بلا قناع
نسأل الله أن يمكّن لهذا الدّين في قلوب عباده وعلى أرضه، شكرا جزيلا لك على الموضوع. |
رد: هذا ما يحاربه العلمانيون....بلا قناع
والله غريب فعلا ....لا أدري ماذا أقول ...خاصة لما أتذكر أن نفس هؤلاء العلمانيين في موضوع سابق .......يدعون أن الإسلام يشكل ما يشبه عملية " الحجر" عن العقل ...ولا يعترف به ...ويقصيه في بعض الأحيان لما تكون هناك نصوص شرعية ...ويتناسون أن هاته النصوص الشرعية هي نفسها التي حرمت الخمر ...لأنها تذهب وتغيّب العقل ...وتجعل شارب الخمر مثله مثل اي كائن آخر.. بدون عقل ....مثلا حمار ...أو بغل ..او اي دابة أخرى ....
أكاد أصاب بنزيف دماغي حاد يُذهب عقلي (دون حاجتي للخمر)والعياذ بالله ...من جراء ما اشاهده من تناقضات يبدع في نسجها من يتسمون بالعلمانيين .... |
رد: هذا ما يحاربه العلمانيون....بلا قناع
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته .. لو نظرنا الى مفهوم العلمانية الحقيقي .. تعني إبعاد الدين عن الحياة أو إقامة الحياة على غير الدين .. فلا نستغرب من مثل هده الأفكار و لا نستغرب ان أنكروا التشريع و الحكم الالهي طالما أنهم مقتنعين بأنه يجب فصل الدين عن الحياة ..و لكن الرد أتى من عند العزيز الحكيم في قوله تعالى (يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون) .. فمهما علت أصواتهم و انفجرت حناجرهم .. ستبقى كلمة الله هي العليا شاء من شاء و أبى من أبى .. |
رد: هذا ما يحاربه العلمانيون....بلا قناع
اقتباس:
آمين بارك الله فيك على المرور |
رد: هذا ما يحاربه العلمانيون....بلا قناع
السلام عليكم دعوة العلمانية وجدت بيننا في مجتمعنا من يحملها ويتبناها والمشكلة كيف يتم ابطالها ولا أقصد هنا كبحها بتكميم الأفواه بل بالرد عن دعاتها بأسلوب يجعل متبناها يتنازل عنها اقتناعا فأي دعوة لا تحمل حجج وبراهين فهي باطلة وأي دعوة تناقض دعوة أخرى ذات حجج وبراهين يجب أن تكون أقوى حجة وبرهان من سابقتها فماذا تحمل العلمانية من حجج تناهض حجة دعوة الاسلام المتمثلة في الكتاب والسنة إن كنتم ترجعون الحكم في كامل دنياكم الى اجتهاد العقل تسترا تحتى مظلة التعارض والشك فأنتم أقرب الى الشيعة الذين يمارسون التقية وينحرفون في الدين ليوفقوا بين تمكين مجدهم الضائع والتعايش مع الأمة الملتفة بهم أما العلمانية في محيط المسلمين فهي تترك المحكم وتتبع المشتبه بغية في زرع الشك الذي يوهن الضعاف فيتمسكون بدعواهم |
رد: هذا ما يحاربه العلمانيون....بلا قناع
مرحبا الاخر لغريب ، اعذرني اخي لكن واضح انك الى الان لا تزال تتعلق بالتفاصيل فيما تغفل عن الجوهر
مثال الخمر الذي قدمته لك ليس سوى نموذج لتفهم ، فجوهر المسالة هي الحرية ، (الحرية بكل ما تعنيه وليس الخمر او العري او باقي الهراء العقيم ولشرح اوفى سأعطيك مثال ) هل تعلم اخي ان حرية شرب الخمر هي ذاتها حرية عدم شربه ، ""معنى ان نكره الناس على شيء اننا يمكن ان كرههم على عكسه وعليه فحين تحاول منع الخمر فأتمنى منك تخيل لو كان الخمر فرض عليك بنفس الطريقة" في اوربا حين طالب المسلمون بطبخ اللحم الحلال في اكل اطفالهم في المدارس ، لم يكن للحكومة الديمقراطية هناك سوى الاستجابة ، و السبب انها تؤمن بحرية الاعتقاد لو ارادت الحكومات الاوربية تطبيق مبدا انا وبعدى الطوفان ففد كانت لتفرض اللحم الحرام على المسلمين و اليهود ، لكنها بالعكس قامت بما تستطيعه بتوفير ما يرضي الجميع المهم ما اود قوله ان نفس ما يحمي المتعرية في اوربا هو ما يحتمي المتجللبة ، في النهاية هو قانون حرية اللبس انت تقول في موضوعك اني جاهدت ضد انا اقبل حظر الخمر ، بالنسبة لي ما هو سبب منع الخمر ؟ طبيا وعلى عكس ما يروجه الاسلاميون فالخمر له فؤائد وعليه لا احد يمنعه وهذا بشهادة القران (فيه منافع) على عكس المخدرات ، هذا مع ان المخدرات ليست بنفس القيقة فالحشيش مثلا اقل خطرا من الهيرويين ولهذا نجد دولا تستبيحه مثل هولندا بريطنيا امريكا..الخ من ناحية اخرى انت اكثر سبب يدعوك لتحريم الاخر هو معتقدك الديني ، جميل تخيل اخي لو كنا نطبق القانون على هوى المعتقدات الدينية ، لا عمل يوت السبت ، لا اكل للحوم البقر ، لا اكل للحم الخزير ، ...الخ في النهاية سننتهي لعالم مكبل بالقيود اللاواقعية ، وهذا ما لا يمكن التعايش معه ، المهم ولهذا فالحرية هي الاصل مودتي . . |
رد: هذا ما يحاربه العلمانيون....بلا قناع
اقتباس:
المشكل أنك تخاطبنا من خارج المجموعة.. كنت أعتقد أنه معتقدنا الديني جميعا.كما أني كنت أعتقد أن القيود الاواقعية (كما سميتها لأنها شريعة إلهية عندي) تلزمك أنت كشخص كما تلزمني أنا. و أعجبني أستشهادك بالقرآن الذي تختار منه ما يفيدك... سيأتي اليوم الذي تقول فيه أن الله قال ويل للمصلين،فلا صلاة. ما يجب أن يكون هو وجود قاعدة مشتركة تكون منطلق للتخاطب و الحوار،وكما سألتك سابقا ولم تجبني ما إذا كان المجتمع الجزائري يدين بدين الإسلام فلم أجد منك جوابا. لأنها نقطة محورية بالنسبة لي و يبنى عليها طريقة فهمي لما تقول. و في الأخير لم أكن أعلم أن من المسلمين من يعتقد أن شرائع الله (أتكلم عن الإسلام لأنه يلزمني) هوى أديان لا أكثر. هدانا الله الى طريقه المستقيم |
رد: هذا ما يحاربه العلمانيون....بلا قناع
اقتباس:
اولا لماذا انا اتحدث بصيغة خارج المجموعة ؟، الجواب لان القانون يجب ان يساوي بين الجميع ، وعليه فالقانون لا ينحاز لفئة معينة بل يتصرف بصفة حيادية تذكر اخي اننا نتحدث عن اقامة نظام عادل و ليس عن ايمان شخصي للانسان ، ايمان الانسان لا علاقة له بالقانون ، فالقانون ليس كائنا يمكن له ان يعتقد على سبيل المثال ان تريد ان تقول مثلا ، بما ان الجزائريين جميعا مسلمين فلنطبق الاسلام الرد الذي يأتيك واحد ، الجزائريون و ان كانوا مسلمين فليس الجميع يريد تطبيق الشريعة 2 ثم اي شريعة ستطبق الوهابية او الصوفية الخ 3 حتى لو امن الجزائريون بالله ، فالله بينهم لا يحمل نصف الصفات ، الله في الوهابية هو اله دموي سادي متعطش للدم و القتل ، بينما في الصوفية هو اله محبة و اخلاص وزهد يعني الله ليس هو ذاته عند الجزائريين ، وعليه فايمانهم ليس نفسه ، و بالمناسبة فهذا ليس بجديد فهم يكفرون بعضهم البعض منذ مئات السنين قد تقول تلك فرقة ضالة ولا يأخد بها ، و قد يكون هذا صحيح لكن القانون لا يتصرف هكذا ، الجميع بالنسبة له متساوون ، معتقداتكم كما معتقداتهم لها نفس القدر من الاحترام بالنسبة له ، هذا على الاقل حتى يضمن ان يتناحر الجميع ويدمرو انفسهم (لاحظ تجربة تقسيم السودان بسبب فرض دين على اديان اخرى) امر اخر ، حين ينطبق ما قلته على الاسلام ، حاول تطبيقه على باقي الاديان ، و تخيل عودة محاكم التفتيش المسيحية ، و الحروب الصليبية ، و التوتر العرقي الديني بين الهندوس و البوديين و المسلمين (بالمناسبة بروما حاليا تعيش محرقة للمسلمين بسبب نفس التفكير الفاشي الذي تستعمله و هؤلاء صدقني يتمنون لو يستمع جلاهدوهم للكلام الذي اقوله لك ) العالم كله سينهار اذا سرنا وراء هذا النوع من التفكير ، ببساطة لانه فكر تبثت فشله فالعالم عانى الكثير في العصور السابقة ، ونحن في غنى ان نعود لها إن الافضل لنا ان نتسامح مع المختلفين معنا ، وان نحاول بناء نظام يخدمنا ويخدمهم ، هكذا يمكن للبشرية ان تتقدم . مودتي. |
رد: هذا ما يحاربه العلمانيون....بلا قناع
اقتباس:
لم أريد القول أنه مادام الجزائريين مسلمين فيجب تطبيق الإسلام.. أعتمد أسلوب السؤال كي أعلم ما تريد بدقة.أما أنت فتفترض ما سأقول. كنت أقرن دائما هذا السؤال بالديمقراطية ومفهومها. ما دمت تعتقد أن شعب الجزائر مسلم -حسب فهمي لردك- و إذا جمعنا هذا بالديمقراطية التي تنادي بها،لماذا لا تقبل مجموع القوانين التي تنتجها هذه الديمقراطية؟و لماذا لا يحترم أختيار الأغلبية لنمط العيش الذي يناسبهم؟(لاحظ أن هذا هو صلب الموضوع هنا). إن محاولة وصفك لله مصدرها عدم علمك بأسماء وصفات خالقك.و لست ألومك في هذا فلا تلام. لو كنت تعتمد القرآن كمصدر بيننا لذكرت لك هذه الآيات: قال تعالى:(إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَاراً كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُوداً غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَزِيزاً حَكِيمًا) (النساء: 56) و قال أيضا: ( وسٍقٍوا مّاءْ حّمٌيمْا فّقّطَّعّ أّمًعّاءّهٍمً) . ( محمد : الأية 15) و قال:( وإن يستغيثوا يغاثوا بماء كالمهل يشوي الوجوه ) ( الكهف - 29 ) . وقال:(وَأَصْحَابُ الشِّمَالِ مَا أَصْحَابُ الشِّمَالِ (41) فِي سَمُومٍ وَحَمِيمٍ (42) وَظِلٍّ مِّن يَحْمُومٍ (43) لَّا بَارِدٍ وَلَا كَرِيمٍ (44) إِنَّهُمْ كَانُوا قَبْلَ ذَلِكَ مُتْرَفِينَ (45) وَكَانُوا يُصِرُّونَ عَلَى الْحِنثِ الْعَظِيمِ (46))(الواقعة) وقال في حق الكفار:(فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاء اللَّهُ لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ)(محمد) و قال في سورة البقرة:(إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلآئِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُواْ الرَّعْبَ فَاضْرِبُواْ فَوْقَ الأَعْنَاقِ وَاضْرِبُواْ مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ{12} ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَآقُّواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِقِ اللّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ{13} ذَلِكُمْ فَذُوقُوهُ وَأَنَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابَ النَّارِ{14}) بعد هذه الأمثلة من القرآن (الذي أعتقد أنه يلزمك.و لأن الله حباك بعقل مميز و يفهم العربية و يتقنها،و لأنك تستطيع إستقراء ما قاله الله هنا دون الإعتماد على تفسير الوهابية و الصوفية) تصف العذاب الذي توعد به الكفار.فهل هي مكذوبة على الله؟أم أنك تبطن إنتقادك للشرع بكلمة وهابية ليستسيغها المسلمين؟ و ليكن في علمك أنك لم تأتي بجديد في قولك هذا فقد سبقك به كثير ،لكن الفرق هو أنهم يصرحون بقولهم إله المسلمين بينما تقول أنت إله الوهابية. |
| الساعة الآن 02:30 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى