منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   استشارات قانونية (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=125)
-   -   كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح ) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=219448)

Adido 13-11-2012 07:24 PM

كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
 
كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
السلام عليكم ورحمة الله
أريد شراء سكن ايجاري اجتماعي ( مفتاح ,opgi ) بمبلغ 230 مليون تم الاستفادة منه سنة 2000
** فماهي الخطوات التي يجب اتباعها لضمان حقي في الشراء مع العلم أن صاحب المسكن لا يملك عقد الملكية وانما يملك فقط عقد الكراء
**وهل يمكن تحرير عقد التنازل ( الاكتتاب ) عند المحضر القضائي بدلا من الموثق
**وإذا طالبت صاحب المسكن أن يعطيني وكالة مطلقة لاتصرف في المسكن لأستطيع أن أمضي بدلا منه و استخرج العقد وأبيع المسكن لنفسي عندما يحين ذالك

أرجوكم أفيدوني بما يسمح به القانون وأضمن به حقي

wisards2004 13-11-2012 10:57 PM

رد: كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adido (المشاركة 1487679)
كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
السلام عليكم ورحمة الله
أريد شراء سكن ايجاري اجتماعي ( مفتاح ,opgi ) بمبلغ 230 مليون تم الاستفادة منه سنة 2000
** فماهي الخطوات التي يجب اتباعها لضمان حقي في الشراء مع العلم أن صاحب المسكن لا يملك عقد الملكية وانما يملك فقط عقد الكراء
**وهل يمكن تحرير عقد التنازل ( الاكتتاب ) عند المحضر القضائي بدلا من الموثق
**وإذا طالبت صاحب المسكن أن يعطيني وكالة مطلقة لاتصرف في المسكن لأستطيع أن أمضي بدلا منه و استخرج العقد وأبيع المسكن لنفسي عندما يحين ذالك

أرجوكم أفيدوني بما يسمح به القانون وأضمن به حقي

السلام عليكم //


كجواب قاطع ، نمنعك صراحة و نحذرك تحذيراً لا لُبس فيه على الإقدام على أي خطوة مما كتَبتَ أو نويْتَ ،،،



كل ما أدرجتَ يُعتبر تصرفات خارجة عن القانون و أبعد من ذلك لا يحميها ، ستفقد بها مبلغكَ لا محال ، و السكن في نفس الوقت - إن أقدمتَ على شرائه - ،،،،

عندما نتكلم من جانب القانون نؤكد ذلك أكثر كالتالي :

- علاقة البيع لن تثبت إلاً بتقديم عقد البيع الرسمي حسب أحكام القانون المدني .

- المحضر الذي يحرر أمام المحضر القضائي لا يمكن أن يكون دليلاً لإثبات التنازل عن الإيجار الذي لا يتم إلا بموافقة المؤجر ، و لا البيع كون التصرف الناقل للملكية لا يكون في ملكية الغير ، كما أن البيع لا يكون إلا بعقد رسمي مشهر حسب الماديتن 324 مكرر1 ، 793 من القانون المدني .

- أي إتفاق بينك و بين البائع مهما كانت صيغته أو أوصافه سيكون إتفاق عديم الأثر و باطل بطلان مطلق ، فإنه تصرف في ملك الغير ، و مخالف للمادة 12 من الأمر 70-91 و المادة 16 من الأمر 74-75 .

- المادة الرابعة من المرسوم 76-147 تعطي الحق للمستأجر حق الانتفاع بالأمكنة و ذلك بأن يشغلها شخصياً مع أفراد عائلته ... و بألا يتنازل مطلقاً عن حقه في الانتفاع بعوض أو بغير عوّض و ألا يؤّجر من الباطن كل أو بعض الأمكنة و ألا يعمل على الغير و لو بصفة مؤقتة .....


إذن كان هذا مختصر فقط ،و في كل الحالات ، إن أقدمتَ على الشراء بهذه الأشكال ،ستتعرض للطرد ببساطة ، في أي لحظة من أيّ كان ، و دون استرجاع حقوقك أيضاً ،،،

تحاياي //



دائمة الذكر 13-11-2012 11:11 PM

رد: كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 1487791)
السلام عليكم //


كجواب قاطع ، نمنعك صراحة و نحذرك تحذيراً لا لُبس فيه على الإقدام على أي خطوة مما كتَبتَ أو نويْتَ ،،،



كل ما أدرجتَ يُعتبر تصرفات خارجة عن القانون و أبعد من ذلك لا يحميها ، ستفقد بها مبلغكَ لا محال ، و السكن في نفس الوقت - إن أقدمتَ على شرائه - ،،،،

عندما نتكلم من جانب القانون نؤكد ذلك أكثر كالتالي :

- علاقة البيع لن تثبت إلاً بتقديم عقد البيع الرسمي حسب أحكام القانون المدني .

- المحضر الذي يحرر أمام المحضر القضائي لا يمكن أن يكون دليلاً لإثبات التنازل عن الإيجار الذي لا يتم إلا بموافقة المؤجر ، و لا البيع كون التصرف الناقل للملكية لا يكون في ملكية الغير ، كما أن البيع لا يكون إلا بعقد رسمي مشهر حسب الماديتن 324 مكرر1 ، 793 من القانون المدني .

- أي إتفاق بينك و بين البائع مهما كانت صيغته أو أوصافه سيكون إتفاق عديم الأثر و باطل بطلان مطلق ، فإنه تصرف في ملك الغير ، و مخالف للمادة 12 من الأمر 70-91 و المادة 16 من الأمر 74-75 .

- المادة الرابعة من المرسوم 76-147 تعطي الحق للمستأجر حق الانتفاع بالأمكنة و ذلك بأن يشغلها شخصياً مع أفراد عائلته ... و بألا يتنازل مطلقاً عن حقه في الانتفاع بعوض أو بغير عوّض و ألا يؤّجر من الباطن كل أو بعض الأمكنة و ألا يعمل على الغير و لو بصفة مؤقتة .....


إذن كان هذا مختصر فقط ،و في كل الحالات ، إن أقدمتَ على الشراء بهذه الأشكال ،ستتعرض للطرد ببساطة ، في أي لحظة من أيّ كان ، و دون استرجاع حقوقك أيضاً ،،،

تحاياي //



لكن كل الجزائريين يشترون بهذه الطريقة

اعرف سيدة اشترت سكن ايجاري هي المشترية رقم 5:19:

و اصلا لا تعرف المالك الاصلي:2:

wisards2004 13-11-2012 11:22 PM

رد: كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1487792)
لكن كل الجزائريين يشترون بهذه الطريقة

اعرف سيدة اشترت سكن ايجاري هي المشترية رقم 5:19:

و اصلا لا تعرف المالك الاصلي:2:


السلام عليكم //


يعني أفهم أن النصوص القانونية كانت غامضة أو ليست بمُستوى إقناعكُم ؟


إجماع الجزائريين و الجزائريات على الشراء بهذه الطريقة لن يُضفي عليها الطابع الرسمي و لا الصحيح و لا يعني أن عملية البيع قانونية ،،،


هذه التعاملات التي تريدين التكلم عنها إما أن تحكمها الثقة المفرطة بين الأطراف أو الجهل التام بالقانون ، لا شيء ثالث ،،،


و بالمقابل ، أي مُستفيد مباشر من طرف ديوان الترقية و التسيير العقاري ، يُمكنه طرد أي شاغل للسكن المؤجر له ، و دون حتى تعويضه ، إن سوّلت له نفسه ذلك ،،،


تحاياي //

دائمة الذكر 13-11-2012 11:26 PM

رد: كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 1487797)
السلام عليكم //


يعني أفهم أن النصوص القانونية كانت غامضة أو ليست بمُستوى إقناعكُم ؟


إجماع الجزائريين و الجزائريات على الشراء بهذه الطريقة لن يُضفي عليها الطابع الرسمي و لا الصحيح و لا يعني أن عملية البيع قانونية ،،،


هذه التعاملات التي تريدين التكلم عنها إما أن تحكمها الثقة المفرطة بين الأطراف أو الجهل التام بالقانون ، لا شيء ثالث ،،،


و بالمقابل ، أي مُستفيد مباشر من طرف ديوان الترقية و التسيير العقاري ، يُمكنه طرد أي شاغل للسكن المؤجر له ، و دون حتى تعويضه ، إن سوّلت له نفسه ذلك ،،،


تحاياي //

حتى و لو كان العقد بينهم موثق عند الموثق le notaire

wisards2004 13-11-2012 11:30 PM

رد: كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1487799)
حتى و لو كان العقد بينهم موثق عند الموثق le notaire

مثلا كيف يكون العقد عند الموّثق ؟

هل يكتب لكَ شقة هي أصلاً باسم ديوان الترقية و التسيير العقاري ؟

هل يبيعك ملك الغير ؟؟

انا هي 13-11-2012 11:53 PM

رد: كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
 
السلام عليكم .
.
.
.
.
.
الجواب مثلما تفضل الاخ wisards2004
اردت هذه المرة شراء منزل ايجار لكني لم اوفق لانعدام اوراق الملكية للمالك الاصلي و جميع من قصدتهم افهموني ان هذه الطريقة هي المتعامل بها و علينا ان نكتب ورقة عند الكاتب العمومي و لكن هذه الاخيرة لا محل لها من الاعراب سوى زيادة تكاليف لأنها غير معترف بها قانونيا
اي لا تضمن لي ايا حق فتراجعت عن الشراء.
مشكور اخي كلامك اقنعني جدا.

wisards2004 14-11-2012 12:05 AM

رد: كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1487803)
السلام عليكم .
.
.
.
.
.
الجواب مثلما تفضل الاخ wisards2004
اردت هذه المرة شراء منزل ايجار لكني لم اوفق لانعدام اوراق الملكية للمالك الاصلي و جميع من قصدتهم افهموني ان هذه الطريقة هي المتعامل بها و علينا ان نكتب ورقة عند الكاتب العمومي و لكن هذه الاخيرة لا محل لها من الاعراب سوى زيادة تكاليف لأنها غير معترف بها قانونيا
اي لا تضمن لي ايا حق فتراجعت عن الشراء.
مشكور اخي كلامك اقنعني جدا.

و عليكُم السلام //

وافر الشكر هو لكِ " أنتِ هي " على تدعيم جوانب التوعية الإجتماعية و الواقعية في هذا المجال //

مزيد من الشكر على الرّد المُتكامل و التدعيم المُتبادل ،،،

لكُم كامل التقدير //

Adido 14-11-2012 08:09 AM

رد: كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
 
السلام عليكم .

في حالة شراء هذا السكن الاجتماعي مع إضافة وثيقة الاعتراف بدين . فهل هذا يضمن حقي في إسترجاع المبلغ في حالة سوء التفاهم مع المالك الأصلي .

تحياتي الخالصة على هذه التوجيهات القيمة

عمر القبي 14-11-2012 08:16 AM

رد: كيف يتم شراء السكن الايجاري الاجتماعي ( مفتاح )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adido (المشاركة 1487846)
السلام عليكم .

في حالة شراء هذا السكن الاجتماعي مع إضافة وثيقة الاعتراف بدين . فهل هذا يضمن حقي في إسترجاع المبلغ في حالة سوء التفاهم مع المالك الأصلي .

تحياتي الخالصة على هذه التوجيهات القيمة


لنفترض انه بعد 5 أو 10 سنوات يحدث خلاف و يرجع لك أموالك لانه لا مفر له من ذلك لوجود وثيقة الاعتراف بالدين بينكم.الان السؤال هل 230 مليون في الوقت الحالي تساوي في قيمتها 230 مليون بعد 5 أو 10 سنوات؟ عل سعر العقار اليوم يبقى نفسه بعد 10 سنوات؟ سيرجع لك 230 مليون لكنها بدون قيمة و لا تشتري بها شيئا. هذا من الجانب الاقتصادي الان من الجانب الشرعي هل يحل لك شرعا شراء شيئ على شخص لا يملكه؟ و بالنسبة للبائع هل يحل له بيع ما لا يملك؟ فكما هو معلوم البيت ملك للديوان و ليس لهذا الشخص طالما بينهما عقد ايجار.


الساعة الآن 11:15 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى