|
كل آباء الظالمين ضالين !!!
السلام عليكم أَذَلِكَ خَيْرٌ نُزُلًا أَمْ شَجَرَةُ الزَّقُّومِ (62) إِنَّا جَعَلْنَاهَا فِتْنَةً لِلظَّالِمِينَ (63) إِنَّهَا شَجَرَةٌ تَخْرُجُ فِي أَصْلِ الْجَحِيمِ (64) طَلْعُهَا كَأَنَّهُ رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ (65) فَإِنَّهُمْ لَآكِلُونَ مِنْهَا فَمَالِئُونَ مِنْهَا الْبُطُونَ (66) ثُمَّ إِنَّ لَهُمْ عَلَيْهَا لَشَوْبًا مِنْ حَمِيمٍ (67) ثُمَّ إِنَّ مَرْجِعَهُمْ لَإِلَى الْجَحِيمِ (68) إِنَّهُمْ أَلْفَوْا آبَاءَهُمْ ضَالِّينَ (69) فَهُمْ عَلَى آثَارِهِمْ يُهْرَعُونَ (70) وَلَقَدْ ضَلَّ قَبْلَهُمْ أَكْثَرُ الْأَوَّلِينَ (71) وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا فِيهِمْ مُنْذِرِينَ سورة الصافات هذه الآيات بعد ذكر الظالمين وبما يفتنون جاء ذكر الآباء الضالين وإتباع آثارهم ثم تأتي الآية 71 وتذكر ضلال من كان قبلهم وتصفهم بأنهم أكثر الأولين . والسؤال المطروح :هل الآباء في الآية 69 ليسوا ممن إشتملتهم الآية 71 ؟ وهل كل آباء الظالمين ضالين ؟ حيّاكم الله |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
وعليكم السلام
في انتظار ماستتحفنا به ساسارع إلى الجواب على اقتباس:
فأتحفنا بورك فيك |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
السلام عليكم بارك الله فيك أخي عبدالقادر ... جوابك مثل جوابي وجواب ربما كل البشر على هذه المعمورة . ولكن الآيات التي سبق ذكرها تقول عكس ذلك ظاهرا ... والسؤال الذي يجب أن يطرح ... أين يكمن الخلل بهذا الفهم الظاهر ؟ ألا ترى معي أننا مجبرون على اللجوء إلى القاعدة التي تقول (سياق الآية هو الذي يحدد معاني الألفاظ ... حسب الكثير من علماءنا الأفاضل ) فلهذا لا يمكن الخروج من هذا الإشكال إلا إذا كان للفظة (أباءهم) معنى آخر يدور حول الأبوّة أو الأبو (التربية والتغذية) . أخي عبد القادر ... لا أرى للفظة (آباءهم) معنى يستقبم مع سياق الآية إلا إذا دلت هذه اللفظة على ما يكتسبه كل إنسان من عادات وتقاليد مدة زمنية معينة ويكون ذلك كلّه مخزّنا في دماغه والدماغ هو محل التربية والتغذية . (إنهم ألفوا آباءهم ضالين) أقرؤها هكذا (إنهم وجدوا عقولهم ضالّين) . همسة : ... فهل من مشاكسة ؟ ... حيّاك الله أخي عبد القادر . |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
لكن أحب ان أعترض لأصحح وانبه بل لاتعلم فلا أدري هل يكفيني مؤنة ذلك الأستاذ محمد ويشبع نهمي ؟ اقتباس:
|
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
السلام عليكم أخي عبد القادر ... ربما الأحسن أن يقال أن هذا الفهم الظاهر هو جزء من الحقيقة التي جاءت بها الآيات وليست كل الحقيقة . حيّاكم الله . |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله أخي محمد لازلت أتساءل (ربما الأحسن أن يقال أن هذا الفهم الظاهر هو جزء من الحقيقة) لم تقول أنه فهم ظاهر ؟ قد لا يتبين لي أن هذا فهم ظاهر وأنا نصف عربي (!) فكيف بالعرب التي نزل القرآن بلسانهم ؟ هذه مشاكستي الأخيرة وأرجو أن تنتبه إلى أن سؤاليك اقتباس:
وهذه مشاكستي الاولى !! تنبيه على قولي: اقتباس:
بورك فيك |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
السلام عليكم اقتباس:
اقتباس:
وإذا قرأنها بالمفهوم الذي بيّناه في مشاركة سابقة ... فنستطيع القول بأن كل آباء الظالمين ضالين وهذا ما أشارت إليه هذه الآيات وأقرت بأن كل آباء الظالمين ضالين . اقتباس:
اقتباس:
|
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
اقتباس:
مثلا أحيانا فيمن حولي وهم من العرب (نسبا رغم عجمتهم النسبية لسانا) لما يريدون التمسك على بعض البدع ونحوها، فيقول شد في دينك جدودك، ويقينا لايقصدون في كلامهم هذا المعنى البعيد كآدم وأبوجهل ربما وأضرابه من مشركي العرب ممن ينتمون إليهم نسبا بل يقصدون ماقرب منهم لذلك فهم الآية بهذا الفهم أظنه غريب جدا على العرب وهو بلغتهم ! هكذا أفهم ببساكة بعيدا عن العام والخاص والتعميمات المنطقية ومالا أدري ! |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
السلام عليكم أخي عبد القادر ... ربما الخطأ الذين وقعت فيه أني ذهبت بالأجداد حتى وصلت إلى آدم . ولذلك أرى أن ذكر آدم عليه السلام زاد في غرابة هذا الفهم . وعلى هذا أقترح أن نتناول قراءة الآيات بذهنية الذين يقصدون ما قرب منهم . وبالتالي نعيد السؤال على أنفسنا ... هل كل آباء الظالمين ضالين ؟ ... سوف تجيبني بالنفي رغم أن الآية واضحة وتقر بأن كل آباء الظالمين ضالين أخي عبدالقادر إذا كنت تقر معي بأن هذه الآيات نفهم منها بأن (كل آباء الظالمين ضالين) ... فما الذي يدفعنا على نفي ما قررته الآيات ... ؟ أليس هو المنطق الذي نظرنا به إلى هذه المسألة وأدى بنا إلى تثبيت جزء من حقيقة ما حملته الآيات وضيعنا الجزء الأكبر منها . إنهم ألفوا آباءهم ضالين ... أكبر وأوسع من ... إنهم ألفوا والديهم ضالين . إذا كان ما نفهمه من هذا الحديث قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((ما من مولود إلا يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو يمجسانه أو ينصرانه)) هو نفسه حتى لو قال صلى الله عليه وسلم ((ما من مولود إلا يولد على الفطرة فوالديه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه )) فهل التهويد أو التنصير يكون قبل سن التكليف أو بعده ومن المسئول عن إسلام النصارى (مثلا) بعدما نصّرهم والديهم ؟ فخلاصة القول أن لفظة أبواه لا يمكن أن تكون دلالتها مقتصرة على مفهوم الوالدين فما هو المخرج من فهمنا هذا ؟ حيّاك الله وبيّاك أخي عبد القادر . |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
وعليكم السلام خلاصة فهمي (وقد جررتني إلى ما لا أحب ! الكلام عن القرآن بفهمي اللهم إلا من أجل التعلم والاستفهام لدى العالم بكتاب الله) : إنهم ألفوا آباءهم ضالين، الآية تتكلم عن القوم وآباءهم ترد بمعنى أعم من الوالدين بل تشمل الأجداد وهكذا كقول أبناء يعقوب لأبيهم عن آبائه عليهم السلام (نعبد إلهك وإله آبائك إبراهيم وإسماعيل وإسحاق إلهاً واحداً ) فإسماعيل عمه وأظن أن لغة العرب تحتمل هذه المعاني ثم التعميم بكل في سؤالك كل آباء الضالين ظالمين، ليس من السهل فيما أظن أن تستنبطه من الآية، فما اظن انه حسب لغة العرب كلما تكلمت بكلام يجب أن تستثني وإلا فقد عممت بكل مثلا : إذا قلت إن الجزائريين أظهروا بطولات في الدفاع عن أرضهم فلايجب علي أن أقول ليس كل الجزائريين لأنه كان منهم الحركى والمتخاذلون الخ فلغة العرب أظنها تحتمل هذه الصيغ دون فهم التعميم الكلي هذا ثم الآية الثانية (ولقد ظل قبلهم أكثر الأولين) أي أكثر الأقوام الأخرى التي سبقتهم ممن بعث إليهم الرسل ولا علاقة لهم بهم فمثلا قريش ألفوا آباءهم ضالين المقصود بهم القرشيين ولن يكون المقصود أنها تشمل قوم إبراهيم وما أظن أن قريش كانت تفهم أنها تشمل إبراهيم أيضا ولو كان أبا جقيقة للعرب، وإلا لكانت قريش أول المسارعين إلى إظهار هذه التناقضات في القرآن، فاظن ان الامر يرجع إلى حمل الكلام على لغة العرب التي أنزل بها القرآن والله أعلم |
| الساعة الآن 04:26 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى