منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=104)
-   -   قصة القارب العجيب (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=239289)

HADIL ROSA 27-05-2013 11:33 AM

قصة القارب العجيب
 
قصة القارب العجيب
تحدى أحد الملحدين- الذين لا يؤمنون بالله- علماء المسلمين في أحد البلاد، فاختاروا أذكاهم ليرد عليه، وحددوا لذلك موعدا.وفي الموعد المحدد ترقب الجميع وصول العالم، لكنه تأخر. فقال الملحد للحاضرين: لقد هرب عالمكم وخاف، لأنه علم أني سأنتصر عليه، وأثبت لكم أن الكون ليس له إله !وأثناء كلامه حضر العالم المسلم واعتذر عن تأخره، تم قال: وأنا في الطريق إلى هنا، لم أجد قاربا أعبر به النهر، وانتظرت على الشاطئ، وفجأة ظهرت في النهر ألواح من الخشب، وتجمعت مع بعضها بسرعة ونظام حتى أصبحت قاربا، ثم اقترب القارب مني، فركبته وجئت إليكم. فقال الملحد: إن هذا الرجل مجنون، فكيف يتجمح الخشب ويصبح قاربا دون أن يصنعه أحد، وكيف يتحرك بدون وجود من يحركه؟!فتبسم العالم، وقال: فماذا تقول عن نفسك وأنت تقول: إن هذا الكون العظيم الكبير بلا إله؟!

HADIL ROSA 27-05-2013 11:35 AM

رد: قصة القارب العجيب
 
وين الردود يا احباب

HADIL ROSA 03-02-2014 06:26 PM

رد: قصة القارب العجيب
 
سبحان الله لا اله الا اله محمد رسول الله

حاليلوزيتش 03-02-2014 06:47 PM

رد: قصة القارب العجيب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hadil rosa (المشاركة 1622366)
قصة القارب العجيب
تحدى أحد الملحدين- الذين لا يؤمنون بالله- علماء المسلمين في أحد البلاد، فاختاروا أذكاهم ليرد عليه، وحددوا لذلك موعدا.وفي الموعد المحدد ترقب الجميع وصول العالم، لكنه تأخر. فقال الملحد للحاضرين: لقد هرب عالمكم وخاف، لأنه علم أني سأنتصر عليه، وأثبت لكم أن الكون ليس له إله !وأثناء كلامه حضر العالم المسلم واعتذر عن تأخره، تم قال: وأنا في الطريق إلى هنا، لم أجد قاربا أعبر به النهر، وانتظرت على الشاطئ، وفجأة ظهرت في النهر ألواح من الخشب، وتجمعت مع بعضها بسرعة ونظام حتى أصبحت قاربا، ثم اقترب القارب مني، فركبته وجئت إليكم. فقال الملحد: إن هذا الرجل مجنون، فكيف يتجمح الخشب ويصبح قاربا دون أن يصنعه أحد، وكيف يتحرك بدون وجود من يحركه؟!فتبسم العالم، وقال: فماذا تقول عن نفسك وأنت تقول: إن هذا الكون العظيم الكبير بلا إله؟!

مبادرة طيبة الاخت هديل لكن دعيني اقول ان هذه المحاججة لا تصلح للاستدلال على (أولية الله) لانه وببساطة يمكن بنفس هذه المحاججة الرد على الدعوة ان الله لم يخلق ، بالقول اذا كان الله صنع الكون فمن صنع الله ..و ستستمر السلسلة في من صنع من ....الخ

تشكري .

وائل (جمال) 03-02-2014 06:59 PM

رد: قصة القارب العجيب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1774961)
مبادرة طيبة الاخت هديل لكن دعيني اقول ان هذه المحاججة لا تصلح للاستدلال على (أولية الله) لانه وببساطة يمكن بنفس هذه المحاججة الرد على الدعوة ان الله لم يخلق ، بالقول اذا كان الله صنع الكون فمن صنع الله ..و ستستمر السلسلة في من صنع من ....الخ

تشكري .

أهلا حاليلوزيتش ،حذاري من هذه الفلسفة،فكل شيئ جاء من العدم ،ومما توصل اليه العلماء ان قوى خفية كانت وراء نشوء الكون ،وهي نظرية الإنفجار الكبير .

حاليلوزيتش 03-02-2014 07:24 PM

رد: قصة القارب العجيب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1774968)
أهلا حاليلوزيتش ،حذاري من هذه الفلسفة،فكل شيئ جاء من العدم ،ومما توصل اليه العلماء ان قوى خفية كانت وراء نشوء الكون ،وهي نظرية الإنفجار الكبير .


تشكر الاخ جمال على الرد الكريم لكن الامر برايي ليس فلسفة اوغيره بل مسالة منطق بحث ، فانا ارى انه حال طرح حجة لاثباث وجود الله فالاحرى ان تكون مقنعة ورصينة ، لان امثال هذه الحجج انما تضعف موقف صاحبها لانه يمكن الرد عليها بأبسط السبل كما وضحت ..

لهذا كان نصحي للاخت هديل ان تحاول ايجاد حجج اكثر رصانة بحيث لا يمكن للسامع تجاوزها ..

تشكر

اماني أريس 03-02-2014 07:43 PM

رد: قصة القارب العجيب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1774983)

تشكر الاخ جمال على الرد الكريم لكن الامر برايي ليس فلسفة اوغيره بل مسالة منطق بحث ، فانا ارى انه حال طرح حجة لاثباث وجود الله فالاحرى ان تكون مقنعة ورصينة ، لان امثال هذه الحجج انما تضعف موقف صاحبها لانه يمكن الرد عليها بأبسط السبل كما وضحت ..

لهذا كان نصحي للاخت هديل ان تحاول ايجاد حجج اكثر رصانة بحيث لا يمكن للسامع تجاوزها ..

تشكر

اخشى ان نتهم بالالحاد :2:

قبل ايام قليلة تناقشت انا واحد الاخوة وبالضبط حول موضوع نظرية النشوء والارتقاء فقال لي اظن انه من الخطا ان نضيع الوقت في البحث في امور كهده لا تفيدنا فما الفائدة التي ساجنيها من برهنة نظرية كهده ؟ قلت له هدفنا هو النهل من العلم فصاحبها حينما اطلقها قال ان اثبتها العلم فهي صائبة وان لم يثبتها فهي خاطئة !
فهناك للاسف من يعيب على غيره البحث والتوسع في العلوم بحجة انها لا تنفع وان العلم الشرعي وحده اجدر بالتعلم فهو يناقض بشكل صريح ما امر به الله بالنص الصريح وماام كل مسلم مطالب بنشر الرسالة المحمدية فبما عساه يبرهن ؟ فهل سيعتمد على ايات بينات فقط ؟
قلت للاخ فرضا انك طالب في بلاد الغرب وكان معك شاب طالب يهودي وطالب صيني ملحد ودار بينكما حوار حول نظرية الارتقاء والنشوء فبما عساك تدافع عن دينك وتثبت انه دين الحق ؟ هل سيقتنع الصيني بالايات البينات والاحاديث الشريفة فقط دون ان تثبت له دلك بالعلوم التجريبية ؟

HADIL ROSA 04-02-2014 10:56 AM

رد: قصة القارب العجيب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1774983)

تشكر الاخ جمال على الرد الكريم لكن الامر برايي ليس فلسفة اوغيره بل مسالة منطق بحث ، فانا ارى انه حال طرح حجة لاثباث وجود الله فالاحرى ان تكون مقنعة ورصينة ، لان امثال هذه الحجج انما تضعف موقف صاحبها لانه يمكن الرد عليها بأبسط السبل كما وضحت ..

لهذا كان نصحي للاخت هديل ان تحاول ايجاد حجج اكثر رصانة بحيث لا يمكن للسامع تجاوزها ..

تشكر

والله ماعندي الحجة لكن هذا بديهي فالله خاف كل شيئ هذا اولا ثانيا القصة اعجبتني فوددت نقلها

حاليلوزيتش 04-02-2014 12:41 PM

رد: قصة القارب العجيب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1774989)
اخشى ان نتهم بالالحاد :2:

قبل ايام قليلة تناقشت انا واحد الاخوة وبالضبط حول موضوع نظرية النشوء والارتقاء فقال لي اظن انه من الخطا ان نضيع الوقت في البحث في امور كهده لا تفيدنا فما الفائدة التي ساجنيها من برهنة نظرية كهده ؟ قلت له هدفنا هو النهل من العلم فصاحبها حينما اطلقها قال ان اثبتها العلم فهي صائبة وان لم يثبتها فهي خاطئة !
فهناك للاسف من يعيب على غيره البحث والتوسع في العلوم بحجة انها لا تنفع وان العلم الشرعي وحده اجدر بالتعلم فهو يناقض بشكل صريح ما امر به الله بالنص الصريح وماام كل مسلم مطالب بنشر الرسالة المحمدية فبما عساه يبرهن ؟ فهل سيعتمد على ايات بينات فقط ؟
قلت للاخ فرضا انك طالب في بلاد الغرب وكان معك شاب طالب يهودي وطالب صيني ملحد ودار بينكما حوار حول نظرية الارتقاء والنشوء فبما عساك تدافع عن دينك وتثبت انه دين الحق ؟ هل سيقتنع الصيني بالايات البينات والاحاديث الشريفة فقط دون ان تثبت له دلك بالعلوم التجريبية ؟

تحية الاخت العزيزة اماني

كلامك صحيح اختي وهو امر مؤسف حقا ، وشخصيا ارى انه نتيجة لحالة العطالة الفكرية التي يعيشها المسلمون منذ القرن الثاني عشر ، فتقريبا و منذ انهارت الحضارة الاسلامية لم يطرء شيء جديد لدي المسلمين ، وعليه نحن نرى الى الان المسلمين يستشهدون في نقشاتهم بحجج عفى عليه الزمن ، وهذا لان الانتاج المعرفي الاسلامي لم يتطور منذ قرون

الموضوع اعلاه للمحاججة ليس في الواقع سوى دليل على غياب اي تطور في الفكر الاسلامي ، فقد ظلت المحاججات القديمة كما هي فيما تطور الواقع ، للدرجة التي جعلت تلك المحاججات اليوم تبدو مضحكة ، فهي وان كانت صحيحة في العصور القديمة ، الا انها اليوم لم تعد تجدي ، فالفكر الانساني و التقدم المعرفي تجاوزها ، فيما ضلت هي حبيسة التخلف

تشكري

حاليلوزيتش 04-02-2014 12:45 PM

رد: قصة القارب العجيب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hadil rosa (المشاركة 1775160)
والله ماعندي الحجة لكن هذا بديهي فالله خالق كل شيئ هذا اولا ثانيا القصة اعجبتني فوددت نقلها


وانا لم اقل العكس اختي ، لكن حديثنا هو عن الحالة التي نحاول فيها ايصال هذا الاعتقاد الى انسان اخر ،ف المفروض و لاقناع الاخر ان نعطيه الحجة التي لا لبس فيها ولا جدال .. وليس ان نحاججه بحجة تابث فشلها ..

المشكلة هنا اذا لم تلاحظي اختي هو في انها اذا كانت حجتك غير مقنعة فعلى اي اساس اقتنعت اصلا ..

تشكري


الساعة الآن 07:55 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى