منتديات الشروق أونلاين - -أما آن لأخينا الأثري ....ان يرحمنا ؟

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)

- - -أما آن لأخينا الأثري ....ان يرحمنا ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=24134)

-أما آن لأخينا الأثري ....ان يرحمنا ؟

السلام عليكم .
- لماذا يصر الأخ الأثري ، والبعض ممن معه على "حرماننا بطريقة متعمدة من اجراء اي حوار ونقاش بطريقة هادئة ، وتناول المواضيع السياسية والثقافية،والعلمية والأدبية وغيرها ...وكذلك الأحداث الوطنية والدولية بطريقة جدية ،بعيدا عن "خطابه العفيوني" الذي يدعيه على السلفية ، وهذا الخطاب هو والسلفية =2، والذي يريد به ان يغسل ادمغتنا ويحولنا الى الأحمرة التي تحمل اسفار، نسمع ونطيع ولو جلدت ظهورنا واخذ مالنا ........وان لم ينجح ، فيلجأ الى منعنا من الاستفادة من ...الاستفادة من بالمنتدى. بأفضل طريقة ممكنة ..فاما يشغلنا بحوارات غير واقعية ، يعتمد فيها على النقل بالكيلوا والقنطار.من ..ويدخلنا في متاهات ، بعيدة عن انشغالات اغلب الأعضاء،...فتحول المنتدى بفضل افاعيلهم الى نموذج المنتديات العربية الشرق اوسطية" حوش عيني"، فالحوار والنقاش هو عبارة عن سب وشتم ومدح وتزكية...وحتى التكفير والتبديع ..بين السلفيات ،السلفية الأليفة والسلفية البرية..السلفية النقية والسلفية الهجينة ، سلفية علمية واخرى جهادية ....سلفية حكومية وسلفية قطاع خاص...الخ، فأصبح "المنتدى" نموذج للمنتديات التي تنشئها ، وتمولها ويديرها اصحابها لصالح حكومة خادم الحرمين وهي كثيرة ...
-ارجو من الأعضاء ان يعيدوا النظر في الفوضى ، الحاصلة...وان يتوقفوا للحظة للنظر في شان اخينا الأثري وجماعته ، هل فعلا يبتغي الافادة والاستفادة ، من المنتدى ...ويدرك ان المنتدى للجميع ...أم يريد ان يقدم ما عنده ...ويفرضه على الأعضاء ،بأي طريقة...ولو بنظرية معزة ولوطارت...وان فشل فعليه ان "يحرم" ، فيقوم باغراق المنتدى ويحشر الفتاوي والأمور الدينية في مواضيع اخرى لا علاقة لها بذلك ....فترى اخينا الأثري ، يشارك في نفس الوقت على اربعة جبهات ،في اكثر من ثلاثة او اربعة مواضيع ...بنفس المادة والمنتوج ، التي يظهر انها "معلبة" ومتوفرة لديه ، فتاوي ومقالات كونجلي....
-انا مع فكرة اعادة ضبط الأمور، ولونسبيا...واحداث توازن ، حتى يكون المنتدى للجميع ....ولا يؤخذ المنتدى "رهينة" ، لجماعة بعينها ........فعملية الاغراق السريع والمتعمد ،لأي موضوع نقاش يفتح في المنتدى بسلعة معلبة ،..بينما مشاركاته الحقيقية وردوده لا تتعدى اسطر قليلة ... نشعر ان وراءه ، ارادة عدم السماح باي نقاش جدي او حوار بناء....والهدف هو الاشغال ، والحصار والتضييق ......
-وانا اعلن عن اضرابي عن المشاركة في منتدى النقاش الحر....مالم يلتزم الأثري ،بان يدع جزء من الفضاء في المنتدى للاخرين ....وبما انه يدعي الدعوة للسلفية فالمنتدى الاسلامي والحديث الشريف وتحريم دم المسلم...الخ تسع وزيادة ، لتسويق بضاعته ،والترويج لها ... ....

رد: -أما آن لأخينا الأثري ....ان يرحمنا ؟

صدقت افسد كل النقاشات بالقص واللصق ونقل اقوال قديمة حفضناها
وادعوا الاخ الاثري اذا اراد المناقشة فلتكن بقوله ورايه ومختصر لا ان ينقل لنا شبكة سحاب كلها هنا
واذا لم يعجبه موضوع فلا يرد واذا كان امرا خلافيا فلا يفرض علينا راي حزبه وانما يعطي رايه ويقول الله اعلم
وليعلم اننا لم ندخل هنا من اجل الحرب كما هدد احدهم اذا قال ..قد عدت وفي جعبتي الكثير
اذا كنتم تروننا علي غير هدي فناقشونا بهدوء وعقل واما ان نكون مقلدة لكم ولشيوخكم فذاك يكون بالدليل والاقناع لا بالتخويف والارهاب والاتهامات الباطلة

رد: -أما آن لأخينا الأثري ....ان يرحمنا ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144511)

السلام عليكم ورحمة الله

أخي الكريم محمد أرجو أن تعدل عن قرارك هذا لأنني أرى أنه لن يحل المشكل بل سيعطي للغير فرصة إغراق منتدى النقاش الحر بالمواضيع الخارجة عنه .
إعلم أخي و ليعلم كل الإخوة الأعضاء أن منتدى النقاش الحر لن يبقى فيه إلا المواضيع التي تخصه ،و من يريد كتابة موضوع عن السلفية أو غيرها فهناك المنتدى الإسلامي ريثما يتم إستحداث منتدى إسلامي و سيكون هذا في الأيام القادمة بإذن الله .

رد: -أما آن لأخينا الأثري ....ان يرحمنا ؟

اقتباس:

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي العزيز

اقتباس:

لماذا يصر الأخ الأثري ، والبعض ممن معه على "حرماننا بطريقة متعمدة من اجراء اي حوار ونقاش بطريقة هادئة ، وتناول المواضيع السياسية والثقافية،والعلمية والأدبية وغيرها ...

اقتباس:

1-ممكن تبين لي أين حرمتكم النقاش؟؟؟؟؟

2-لماذا كل الآراء تقبلونها إلا رأي الأثري أين العدل؟

3-وهل أنا تكلمت بطريقة غير هادئة؟؟؟؟

4-ألست أنت من تهجمت على السلفية فدافعت عنها انا لأنني أسير عليها

أما آن لك يا أخي عبد الكريم أن ترحمنا؟؟؟؟؟

اقتباس:

والذي يريد به ان يغسل ادمغتنا ويحولنا الى الأحمرة التي تحمل اسفار، نسمع ونطيع ولو جلدت ظهورنا واخذ مالنا

اقتباس:

قال النبي عليه الصلاة والسلام عليك بالسمع والطاعة للأمير ولو قسم ظهرك وأخذ مالك
فهل هذا غسيل للمخ؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم هذا رأيي فقط مثلما أنت عندك رأيك أنا عندي رأيي
أليس هذا من الدمقراطية التي تنادونا لها؟؟؟؟؟؟؟
..

اقتباس:

وان لم ينجح ، فيلجأ الى منعنا من الاستفادة من ...الاستفادة من بالمنتدى. بأفضل طريقة ممكنة

اقتباس:

بحمد الله أنا استفيد واعظم إستفادتي هي جمع شبهاتكم للرد عليها وبالتالي أزداد ثباتا على منهجي

اقتباس:

..فاما يشغلنا بحوارات غير واقعية

اقتباس:

1-مواضيعي في منتدى النقاش الحر قليلا جدا إنما أرد فقط على من يتهجم على منهجي فقط
2-إن كانت حواراتي غير واقعية لماذا عجرتم على الرد عليها؟؟؟؟؟
3-الواقع كلنا نعرفه.... نحن لا نعيش في المريخ ولكن المشكلة ليست في معرفة الواقع إنما المشكلة تكمن في كيفية التعامل مع هذا الواقع

اقتباس:

يعتمد فيها على النقل بالكيلوا والقنطار.من

اقتباس:

1-لقد تحديتكم مرات ومرات على أن تثبتو لي هذا النقل المزعوم وإلى الآن لم تثبتو
2-كان عليكم أن تقابلو الحجة بالحجة أما إتهامك لي بالنسخ واللصق فإنه ليس بحجة

اقتباس:

ويدخلنا في متاهات ، بعيدة عن انشغالات اغلب الأعضاء،

وما ذنبي أنا كل له رأيه وأنا أحترم كل الأعضاء حتى الذين سبوني وقالو عني حمار وكلب
وإنكار وجوب الحجاب أليس متاهات؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

...فتحول المنتدى بفضل افاعيلهم الى نموذج المنتديات العربية الشرق اوسطية" حوش عيني"،

لماذا ؟؟؟
هل لأنك فشلتم في هجومكم على السلفية؟؟؟؟؟؟
أم انني فقط أريد إبداء رأيي؟؟؟؟
أم أنكم لم توافقو على الدمقراطية لما خالفت فكركم؟؟؟
وإنكار وجوب الحجاب أليس من فكر الحوش ؟؟؟؟؟
،

اقتباس:

فالحوار والنقاش هو عبارة عن سب وشتم ومدح وتزكية...وحتى التكفير والتبديع

اقتباس:

كالعادة الإتهامات تلوى الإتهامات
والبينة على المدعي
أين هذا التكفير واين هذا التبديع من فضلك أثبت لي ذلك

اقتباس:

..بين السلفيات ،السلفية الأليفة والسلفية البرية..السلفية النقية والسلفية الهجينة ، سلفية علمية واخرى جهادية ....سلفية حكومية وسلفية قطاع خاص...الخ،

اقتباس:

لا لا يوجد إلا سلفية واحدة وهي ما كان عليه السلف الصالح
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الفتاوى : (1/149) في رده على قول العز بن عبدالسلام : ".. والآخر يتستر بمذهب السلف": ( ولا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً، فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناً وظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبل منه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم).
فأين هذا التقسيم؟؟؟؟
فهذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" السير (21/6).
وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : "وكان ديناً خيراً سلفياً". معجم الشيوخ : (2/280)
وقال في ترجمة: أحمد بن أحمد بن نعمة المقدسي: "وكان على عقيدة السلف" معجم الشيوخ : (1/34)
وقال في السير(16/457) " وصح عن الدارقطني أنه قال: ما شيء أبغض إليّ من علم الكلام. قلت لم يدخل الرجل أبداً في علم الكلام ولا الجدال، ولا خاض في ذلك، بل كان سلفياً".
وقال في ترجمة ابن الصلاح "قلت وكان سلفياً حسن الاعتقاد كافّا عن تأويل المتكلمين " تذكرة الحفاظ (4/1431)
وقال في ترجمة الفسوي "وما علمت يعقوب الفسوي إلا سلفيا" السير (13/183)
فأين قال سلفية علمية وجهادية؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الغرب أيضا يريد تقسيم الإسلام فهم يقولون إسلام عثماني وإسلام عباسي وأيضا يقولون إسلام أوربي وإسلام شرقي
فهل تقبل هذا التقسيم؟؟؟
نفس الشيء يقال في السلفية

اقتباس:

فأصبح "المنتدى" نموذج للمنتديات التي تنشئها ، وتمولها ويديرها اصحابها لصالح حكومة خادم الحرمين وهي كثيرة ...

اقتباس:

1-ولي أمري بوتفليقة وليس خادم الحرمين
2-لقد تقدم كلام الأئئمة في السلفية فهل هم أيضا تابعون لآل سعود؟؟؟؟
هل شيخ الإسلام ابن تيمية تابع لآل سعود؟؟؟؟؟؟
وهل الذهبي تابع لآل سعود؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

ارجو من الأعضاء ان يعيدوا النظر في الفوضى ، الحاصلة...وان يتوقفوا للحظة للنظر في شان اخينا الأثري وجماعته ، هل فعلا يبتغي الافادة والاستفادة ، من المنتدى

اقتباس:

نعم أرجو ذلك وارجو أيضا منهم أن ينظرو إلى مواضيعي وردودي هل هي مخالفة للآداب؟؟؟؟

اقتباس:

...ويدرك ان المنتدى للجميع ...أم يريد ان يقدم ما عنده ...ويفرضه على الأعضاء ،بأي طريقة...ولو بنظرية معزة ولوطارت

اقتباس:

يا اخي كل له رأيه
أنا أعطيت رأيي وانتم أعطيتم آرائكم
ثم ألست أنت من يريد أن ينكر الحجاب؟؟؟
هل تريدوني أن أسكت عن تشريع رباني؟؟؟؟؟

اقتباس:

وان فشل فعليه ان "يحرم" ، فيقوم باغراق المنتدى ويحشر الفتاوي والأمور الدينية في مواضيع اخرى لا علاقة لها بذلك ....فترى اخينا الأثري ، يشارك في نفس الوقت على اربعة جبهات ،في اكثر من ثلاثة او اربعة مواضيع

اقتباس:

نعم لأنك تشنون حربا على السلفية في كل الجبهات بل حتى في منتدى النكت

اقتباس:

...بنفس المادة والمنتوج ، التي يظهر انها "معلبة" ومتوفرة لديه ، فتاوي ومقالات كونجلي....

اقتباس:

العبرة ليست بالكنوجلي
العبرة هي في شبهاتكم المتكررة دائما
فشبهاتكم tré كونجلي
فبما أنكم تكررون الشبهات
أنا أكرر الرد
معادلة بسيطة اخي العزيز

اقتباس:

انا مع فكرة اعادة ضبط الأمور، ولونسبيا...واحداث توازن ، حتى يكون المنتدى للجميع ....ولا يؤخذ المنتدى "رهينة" ، لجماعة بعينها ........فعملية الاغراق السريع والمتعمد ،لأي موضوع نقاش يفتح في المنتدى بسلعة معلبة ،

اقتباس:

سبحان الله عن أي موازنة تتحدث
أحسب عدد المتهجمين على السلفية وأحسب عدد المدافعين لترى الفرق

اقتباس:

..بينما مشاركاته الحقيقية وردوده لا تتعدى اسطر قليلة ... نشعر ان وراءه ، ارادة عدم السماح باي نقاش جدي او حوار بناء....والهدف هو الاشغال ، والحصار والتضييق ......

اقتباس:

لا هدفنا الدفاع عن منهجنا
وهدفكم الهجوم

اقتباس:

وانا اعلن عن اضرابي عن المشاركة في منتدى النقاش الحر....مالم يلتزم الأثري ،بان يدع جزء من الفضاء في المنتدى للاخرين ....

اقتباس:

ما دخلي انا يا أخي كان عليك أن تقول أعلن إضرابي عن الهجوم على السلفية

اقتباس:

وبما انه يدعي الدعوة للسلفية فالمنتدى الاسلامي والحديث الشريف وتحريم دم المسلم...الخ تسع وزيادة ، لتسويق بضاعته ،والترويج لها ... ....

نعم أنا أشارك في المنتدى الإسلامي
أما منتدى النقاش الحر فأرد فقط على من يتهجم على منهجي
إبحث لي عن مواضيعي في النقاش الحر وقلي كم عدد من المواضيع كتبت

رد: -أما آن لأخينا الأثري ....ان يرحمنا ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 144525)

رد: -أما آن لأخينا الأثري ....ان يرحمنا ؟

الخلاصة
ما أوسع صدوركم لكل خلاف عقائدي ما لم يكن سلفيا وماأضيقها لكل خلاف سياسي خاصة إذا كان النقد سلفيا

رد: -أما آن لأخينا الأثري ....ان يرحمنا ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144511)

...ويدرك ان المنتدى للجميع ... ....

في هذا صدقت فالمنتدى للجميع و ليس للبعض فقط
ام انه لكم الحق فقط انتم ان تبدوا آراءكم و نحن لا
و انتم تعرفون منهجنا كل شيئ نقيسه بقول الله و قول الرسول صلى الله عليه وسلم
انا ايضا لاحظت ان منتدى النقاش الحر اصبح فقط للطعن في ولاة الامور من الرئيس و الوزراء و الحكومة
بارك الله فيك أخي الآثري فانت لست متناقضا مع نفسك مثل الكثيرين هنا
يجوز لهم و لا يجوز للأثري

رد: -أما آن لأخينا الأثري ....ان يرحمنا ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 144525)