منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=243695)

حسام العراقي 06-07-2013 01:13 PM

شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس
 
الثابت الوحيد بالديمقراطية هو الدستور فهو الوحيد الذي يمنح الشرعية لكل المؤسسات واي تجاوز للدستور هو خرق للشرعية, ولهذا نجد بالامم المتحضرة هناك دستور واحد تمت صياغته بوقت من الاوقات وتم الاجماع عليه من كل الفئات والطوائف والقوميات وتحولت بموجبه جمبع المؤسسات المنبثقة منه لحامي ومطبق لكل بنود الدستور, ووفق هذا المفهوم يصبح الصندوق الانتخابي مجرد وسيلة لاختيار الرئيس الذي يشرف بنفسه على حماية وتنفيذ كل بنود الدستور, وهذا لايعني ان الرئيس له كل الشرعية, فبمجرد تجاوزه لاي بند من بنود الدستور او المساس وتغيير أي فقرة منه يتحول لرئيس غير شرعي وبامكان المؤسسات الدستورية او الشعب عزله. وعندما نعكس هذه الحالة على وضع مصر فان كل ما يتردد ان مرسي رئيس شرعي وليس من حق مؤسسة الجيش او الشعب عزله هو كلام خاطيء, فمرسي لم يتم انتخابه وفق دستور ولم يكون وجوده على هرم السلطة لحماية الدستور لان لم يكن هناك دستور اصلا وان الدستور الذي وضعه واقسم على حمايته وتطبيقه لايعتبر دستور شرعي كونه لم يحقق الاجماع من جهة ووضع وفق عقيدة ومصالح الاخوان من جهة ثانية, وهذه هي مشكلة مصر الاساسية والتي خلقها الاخوان بسبب موقفهم من صياغة الدستور قبل الانتخابات الرئاسية, ففي الوقت الذي كانت تنادي به كل الطبقة السياسية بصياغة دستور قبل الانتخابات الرئاسية رفض الاخوان هذا الطرح واصروا على صياغته بعد الانتخابات, ومعلوم عند الجميع ان أي دستور تتم صياغته من الفئة الحاكمة ما ممكن ان يحصل حوله اجماع ويصبح دستور فاقد للشرعية وتصبح كل المؤسسات المنبثقة عنه غير شرعية, ومن هنا لانستطيع ان نقول ان مرسي رئيس شرعي وفق هذا الدستور حتى لو انتخب عليه الشعب بنسبة مئة بالمئة, فشرعية الرئيس حسب الصندوق الانتخابي هي شرعية نسبية وليست ثابته ولو كانت ثابته فان بومدين وجمال عبد الناصر اكثر الرؤساء العرب شرعية بما كانوا يملكونه من تأييد شعبي وكلنا نعلم انهم كانوا اشد الرؤساء ديكتاتورية..

المشرف العام 06-07-2013 01:17 PM

رد: شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس
 
الدستور المصري المعتمد شارك فيه الجميع و خرجت المعارضة بكل اطيافها لترفضه و لكن الشعب المصري أقر الدستور بنسبة 64 في المائة ..لا تحاول ان تصور للناس انه لا يوجد دستور توافقي ..كل اطياف الشعب المصري خرجت للإستفتاء على الدستور الموجود و الذي أقسم السيسي على احترامه و لكن هيهات ان يحترم عسكري مأجور من السعودية و الامارات الدستور ...المؤامرة مفضوحة مهما فعلتم و مهما كتبتم و مهما اوهمتم و مهما تفلسفتم و مهما نظرتم ..إنتهى الدرس الكلام الان في الميادين و سيعود الرئيس يا حسام و حتى إن لم يعد فلن يكون موقفي من موقف عمرو اديب و جماعته التي شتمت شهداء الجزائر و نهضت رقصا لعزل مرسي

ياسين جزائري 06-07-2013 01:29 PM

رد: شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس
 

السلام عليكم
كل يوم أزداد غرابة ..مالكم كيف تحكمون ..أليس الصندوق الانتخابي من جعل الرئيس مرسي رئيسا لمصر ..ألم يكن هناك استفتاء فيما يخص تعديل الدستور .. ..مشكلتكم ليس مع الرئيس مرسي .. بل كونه ينتمي الى حركة الاخوان ..
لديكم حساسية ضد كل ما له علاقة بالدين ..أهده هي ديمقراطيتكم التي تدعون اليها ليلا و نهارا ..سرا و جهارا ..؟؟ !!


حسام العراقي 06-07-2013 01:39 PM

رد: شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1654003)
الدستور المصري المعتمد شارك فيه الجميع و خرجت المعارضة بكل اطيافها لترفضه و لكن الشعب المصري أقر الدستور بنسبة 64 في المائة ..لا تحاول ان تصور للناس انه لا يوجد دستور توافقي ..كل اطياف الشعب المصري خرجت للإستفتاء على الدستور الموجود و الذي أقسم السيسي على احترامه و لكن هيهات ان يحترم عسكري مأجور من السعودية و الامارات الدستور ...المؤامرة مفضوحة مهما فعلتم و مهما كتبتم و مهما اوهمتم و مهما تفلسفتم و مهما نظرتم ..إنتهى الدرس الكلام الان في الميادين و سيعود الرئيس يا حسام و حتى إن لم يعد فلن يكون موقفي من موقف عمرو اديب و جماعته التي شتمت شهداء الجزائر و نهضت رقصا لعزل مرسي

نحن نتكلم هنا عن دستور وليس عن انتخابات رئاسية او برلمانية حتى نقول نسب قليلة تكفي, الذين شاركوا بالاستفتاء على هذا الدستور كان عددهم 10 مليون وحقق نسبة 64 بالمئة من العشرة مليون, فلا عدد عشرة مليون يكفي لشرعية الدستور ولا النسبة تكفي لشرعية الدستور, حتى يكون دستور شرعي يجب ان يتحقق الاجماع معناه كل فئات الشعب تصوت بنعم..

حسام العراقي 06-07-2013 01:43 PM

رد: شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1654008)

السلام عليكم
كل يوم أزداد غرابة ..مالكم كيف تحكمون ..أليس الصندوق الانتخابي من جعل الرئيس مرسي رئيسا لمصر ..ألم يكن هناك استفتاء فيما يخص تعديل الدستور .. ..مشكلتكم ليس مع الرئيس مرسي .. بل كونه ينتمي الى حركة الاخوان ..
لديكم حساسية ضد كل ما له علاقة بالدين ..أهده هي ديمقراطيتكم التي تدعون اليها ليلا و نهارا ..سرا و جهارا ..؟؟ !!


هذه ليست فقط مشكلة مصر بل مشكلة كل الدول العربية فلا يوجد نظام عربي شرعي لان ولا نظام يملك دستور شرعي, واقرب مثال لك هو الجزائر لليوم نعيش ازمة دستور وليس ازمة رئيس لان كل دساتيرنا غير شرعية وكل رئيس ياتي يغير بالدستور..

المشرف العام 06-07-2013 01:51 PM

رد: شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1654023)
هذه ليست فقط مشكلة مصر بل مشكلة كل الدول العربية فلا يوجد نظام عربي شرعي لان ولا نظام يملك دستور شرعي, واقرب مثال لك هو الجزائر لليوم نعيش ازمة دستور وليس ازمة رئيس لان كل دساتيرنا غير شرعية وكل رئيس ياتي يغير بالدستور..

ياو طبطب جوزها على واحد اخر ..ان شاء الله بلغ عدد المصوتين عشرة المهم هذه المعارضة حشدت الجماهير له لتقول لا للدستور و لم تستطع ..لذلك تم استدعاء الحرس القديم لمبارك و فلوله مع مكيجة المشهد بحركة تمرد صنعتها المخابرات المصرية حتى يقال هذا هو الشعب المصري بالموازات مع قصف اعلامي ثقيل و توقيف كل القنوات الاخرى ....اييييهيييييييه نريح دوكا نعاودلك الحكاية الباينة بينونة كبرى ...اخرتها ستستمع لخلفيتك الكارهة للإخوان ..سلاما سلاما

حسام العراقي 06-07-2013 02:04 PM

رد: شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1654032)
ياو طبطب جوزها على واحد اخر ..ان شاء الله بلغ عدد المصوتين عشرة المهم هذه المعارضة حشدت الجماهير له لتقول لا للدستور و لم تستطع ..لذلك تم استدعاء الحرس القديم لمبارك و فلوله مع مكيجة المشهد بحركة تمرد صنعتها المخابرات المصرية حتى يقال هذا هو الشعب المصري بالموازات مع قصف اعلامي ثقيل و توقيف كل القنوات الاخرى ....اييييهيييييييه نريح دوكا نعاودلك الحكاية الباينة بينونة كبرى ...اخرتها ستستمع لخلفيتك الكارهة للإخوان ..سلاما سلاما

الظاهر ازمة مصر خلخلت عقلك ولم تستطع ان تميز بين انتخابات رئاسية او برلمانية وتصويت على الدستور, وياريت تقول لي لماذا الاخوان رفضوا صياغة دستور قبل الانتخابات الرئاسية, هل كان ذلك غباء استراتيجي ام هدف معين؟

المشرف العام 06-07-2013 02:08 PM

رد: شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1654049)
الظاهر ازمة مصر خلخلت عقلك ولم تستطع ان تميز بين انتخابات رئاسية او برلمانية وتصويت على الدستور, وياريت تقول لي لماذا الاخوان رفضوا صياغة دستور قبل الانتخابات الرئاسية, هل كان ذلك غباء استراتيجي ام هدف معين؟

لعلك أدرك من غيرك ان تخصصي هو القانون و أستطيع ان أشرح لك تفاصيل تفاصيل ما ذكرت و لكنك لن تقتنع و لو وقفت الان امام السيسي و اعتذر لي شخصيا على ما فعل ..المسالة ليست مسالة دستور كما تريد ان تصورها المسالة مسالة خلفية لا تستطيع انتزاعها ...عندما يعود مرسي للرئاسة سأعود و اجلده على موقفه من سوريا و هذا ابسط دليل على انني اناصر الفكرة و الحق الذي اراه و لا اناصر ايديولوجيا معينة مهما كان مشربها

الافريقي 06-07-2013 03:10 PM

رد: شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1654049)
الظاهر ازمة مصر خلخلت عقلك ولم تستطع ان تميز بين انتخابات رئاسية او برلمانية وتصويت على الدستور, وياريت تقول لي لماذا الاخوان رفضوا صياغة دستور قبل الانتخابات الرئاسية, هل كان ذلك غباء استراتيجي ام هدف معين؟

لقد تم الانقلاب على عضوية المشرف العام من طرف احد الاخوان ومرر اكثر من موضوع في منتدى الشروق دعما لمرسي وللاخوان .
ونحن ندد بهذا الانقلاب ونطالب بتدخل ادارة المنتدى .
ههههههههههه


المشرف العام 06-07-2013 03:22 PM

رد: شرعية الدستور وليس شرعية الرئيس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1654107)
لقد تم الانقلاب على عضوية المشرف العام من طرف احد الاخوان ومرر اكثر من موضوع في منتدى الشروق دعما لمرسي وللاخوان .
ونحن ندد بهذا الانقلاب ونطالب بتدخل ادارة المنتدى .
ههههههههههه


اخي الافريقي انا احمد الله انه لم يكن لدي حزب واحد في حياتي و لكنني والله أقف مع الحق و لو على رقبتي ...عجبت فعزل مرسي جعل الافريقي يقف في نفس صف حكام السعودية الذين دعموا الانقلاب ..عجبت لحسام الذي اخذ موقف مع حكام الامارات ..عجبت والله و ما ان تمر ازمة مصر سأستقيل من هذا المنتدى فلم اعد احتمل كيف ان الناس الشرفاء يقفون مع الباطل


الساعة الآن 11:01 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى