منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   السلطة ضد الدولة . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=260320)

حاليلوزيتش 04-02-2014 01:56 PM

السلطة ضد الدولة .
 
السلام عليكم .. في السابق كان من الواضح لكل مناصري الحفاظ على الدولة في الجزائر ان الخطر الذي قد يتهددها هو في وصول فصيل مراهق سياسيا لا يحسن ادارتها ، وعليه فقد كان الامر هو الذوذ عن الدولة ضد اي من مراهقي السياسة من المعارضين الذين قد يعبثون بها ، لكن اليوم للاسف يبدو ان الواقع تغير، ففي ظل الاشكال التي وصلت لهرم السلطة كما نرى الان ، (سعداني مثلا ) ، فالظاهر ان الدولة ليست مهددة بفصيل سياسي معارض من الخارج فقط ، بل هي مهدة بسلطتها الحالية .

شخصيا ارى انه يجب على الدولة الجزائرية ان لا تمرر كلام سعادني الاخير بلا حساب ، لانه في امور الدولة لا يوجد هناك مزاح و غباء ، وسعداني بتصرحايته مذنب من كذا جانب وعليه وجب ان يحاكم ..واحد : لانه اتهم اطارا ساميا من اطارات الدولة بلاد دليل ، وعليه فاما ان يقدم الدليل على ادعاءاته واما ان يحاكم بتهمة تشويه صورة اجهزة الدولة الرسمية ، ثانيا سعداني حتى لو قدم الدليل على كلامه فيجب ان يحاكم لان مثل تلك الملفات لا يجوز على اي سياسي وطني ان يفضحها على الراي العام ، فاذا كان لسعداني القدرة على قول ما يقول ، فقد كان الاحرى به التوجه لرئيس الجمهورية ليتصرف بالامر ، وليس ان ينشر الغسيل الوسخ اما العالم

ثالثا سعداني وجب ان يحاكم في اهون الاحوال على عبثه السياسي الحالي في ظرف حساس كهذا فقد كان الاحرى بأي سياسي وطني وصل الى المنصب الذي وصل اليه ، ان يراعي امن وسلامة الجزائر في هذا الظرف وان لا ينجر وراء هوسه بالسلطة هو جماعته بحيث يضحون بأمن الجزائر في سبيلها ، (وهو ذاته ما نعيبه على مراهقي السياسية الاخرين الذي ضحوا بالدولة و الشعب في سبيل ا لسلطة) .. على هذا فاليوم عزل ومحاكة سعادني باتت مصلحة وطنية ، والا فعلى الدولة الجزائرية السلام

شكرا

أزروال 04-02-2014 10:06 PM

رد: السلطة ضد الدولة .
 
حالة من حالات الدعوة الى انتخابات رئاسية مسبقة الخميس القادم..

الأمازيغي52 05-02-2014 06:21 AM

رد: السلطة ضد الدولة .
 
مراهق في السياسة يتولى إدارة حزب عتيد ........، شخص كارثة على الجبهة والدولة والوطن .

المشرف العام 05-02-2014 08:31 AM

رد: السلطة ضد الدولة .
 
الأخ حاليلو على حسب فهمك للدولة يكون النقاش فأرجوا الشرح في هاته النقطة ..الدولة بالمفهوم القانوني أنه شعب يعيش فوق رقعة جغرافية تحكمه سلطة منتخبة تتفرع عنها باقي السلطات ..إن كانت هاته الدولة التي تطالب بأن تقيل سعداني هي نفسها من زورت له الانتخابات البرلمانية لتنتج لنا أفشل برلمان ليس بوسعه حتى تقديم واحد على عشرة من مشاريع القوانين ..و إن كانت هي نفسها من عقدت محاكمات بالليل عندما إنشق الافلان بين فريقين متناحرين بقيادة سعيداني و بنالعياط ..و إن كانت هاته الدولة هي نفسها رضيت لشعبها أن يحكمها في الصورة الظاهرة فشلة ؟؟؟ ...اما و الحال في الجزائر من أن الدولة فيها ركني الشعب و الرقعة الجغرافية ولا يزال الركن الثالث في طور البحث فما تدعو إليه ليس سياسة دولة منتخبة في سلطتها بل سياسة النفوذ و القهر بسلطة لم يكن للشعب يوما في اختيارها..تحياتي لك

SIDI-MOH-ZANGA 05-02-2014 08:41 AM

رد: السلطة ضد الدولة .
 
كل ماقاله درابكى حقيقة ولكن الان في جزائر حزبان حزب التوفيق وحزب ابو ضفيرة

لهذا نطالب باجراء انتخابات بين الحزبين

انا صوتى نمدو للتوفيق على اقل راجل ومعاه رجالة

lek_fouad 05-02-2014 03:07 PM

رد: السلطة ضد الدولة .
 
متى كان لنا دولة لتحاكم أحد زبانيتها على أمر صدر منها و طبقه هو و فقط ، فمثل هذا عندما يقول أن شكيب خليل إطار نزيه وكفء فهذا أمر مفهوم ومألوف أيضا ، أما ما فرحت له أن يكون اتهامه للتوفيق حقيقي فهذا يعني أن المتجبرون على هذا الشعب المسكين قد بدأو في أكل بعضهم البعض عسى أن يتمكن الشعب من أن يقيم دولة يكون فيها الحاكم منتخب من طرف الشعب

حاليلوزيتش 05-02-2014 03:27 PM

رد: السلطة ضد الدولة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1775553)
الأخ حاليلو على حسب فهمك للدولة يكون النقاش فأرجوا الشرح في هاته النقطة ..الدولة بالمفهوم القانوني أنه شعب يعيش فوق رقعة جغرافية تحكمه سلطة منتخبة تتفرع عنها باقي السلطات ..إن كانت هاته الدولة التي تطالب بأن تقيل سعداني هي نفسها من زورت له الانتخابات البرلمانية لتنتج لنا أفشل برلمان ليس بوسعه حتى تقديم واحد على عشرة من مشاريع القوانين ..و إن كانت هي نفسها من عقدت محاكمات بالليل عندما إنشق الافلان بين فريقين متناحرين بقيادة سعيداني و بنالعياط ..و إن كانت هاته الدولة هي نفسها رضيت لشعبها أن يحكمها في الصورة الظاهرة فشلة ؟؟؟ ...اما و الحال في الجزائر من أن الدولة فيها ركني الشعب و الرقعة الجغرافية ولا يزال الركن الثالث في طور البحث فما تدعو إليه ليس سياسة دولة منتخبة في سلطتها بل سياسة النفوذ و القهر بسلطة لم يكن للشعب يوما في اختيارها..تحياتي لك



تحية للاخواة المعلقين جميعا ، وتحية للاخ المشرف

بخصوص التعليق فاخي نحن لا نتلكم عن النموذج الذي يجب ان تكون عليه السلطة (اي سلطة منتخبة تخاف على الشعب ..الخ) ، بل نتكلم عن مصير الدولة من الاساس (الدولة ولو كانت ديكتاتورية) ، فما قام به سعداني هو ضد الدولة لان مثل تلك التصرحيات ستضرنا نحن الشعب (الشعب الذي جزء من الدولة) ، وتضر مؤسسات الدولة (الجيش الذي هو جزء من الدولة ) وتضره هو شخصيا على المدى البعيد ، لان السلطة جزء من الدولة واذا اهتزت الدولة فالسلطة ستهتز كذلك ولو انتصر في معركته الخاسرة

على هذا حين اطالب انا الدولة الجزائرية (اي الشعب و مؤسساته وسلطته ) ان تحاسب سعداني فهذا لان الجميع مهدد بكلامه ، لانه لو كان سعداني يفهم اصول الصراع السياسي لعلم انه في لعبة الشطرج الرابح لا يفوز بقلب الطاولة .. وما يقوم به سعداني الان هو حركه انتحارية وليس حركة سياسية ، وهذا هو بؤس السلطة الراهنة ، فجماعة الرئيس التي يتكلم بإسمها سعداني و لخوفها من فقدان السلطة و احتمال المطاردة بعد فقدانها قررت ان تبتز الجميع بأنها ستحرق الوطن اذا مسها سوء ، وهذا امر لا يمكن قبوله ، لهذا فقد كان النداء للعقلاء من السلطة ومنهم الرئيس بوتفليقة ان يوقف حاشيه الرعناء عن العبث بالدولة..فهذا الامر اكبر من ان يضحى به ولو من أجل مليون سلطة

بالنسبة لي وكما ارى فعلى الجميع في الجزائر حماية دولتهم ، لانه في الجزائر لا يوجد غير الدولة ككيان جامع لنا ، واذا ما مست الدولة بسوء فغالبا هذا الوطن سيتشظى لمليون قطعة ..لهذا فالدولة في الجزائر ضرورة وحتمية ، حتى ولو كانت دولة مستبدة وعلى الجميع حمايتها وصيناتها هي ومؤسستها (الجيش القضاء الشرطة ..الخ)

شكرا

الافريقي 05-02-2014 06:20 PM

رد: السلطة ضد الدولة .
 
سعداني جن جنونه لأن توفيق لا يريد العهدة الرابعة .
ولا يعرف انه عندما يهاجم توفيق انما يثبت ان الشعب وتوفيق على رأي واحد .
سعداني اذا لم يترشح بوتفليقة يعرف انه سيرجع الى ممارسة مهنته شطاح في الاعراس

يوسف جزائري 05-02-2014 06:50 PM

رد: السلطة ضد الدولة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1775262)
السلام عليكم .. في السابق كان من الواضح لكل مناصري الحفاظ على الدولة في الجزائر ان الخطر الذي قد يتهددها هو في وصول فصيل مراهق سياسيا لا يحسن ادارتها ، وعليه فقد كان الامر هو الذوذ عن الدولة ضد اي من مراهقي السياسة من المعارضين الذين قد يعبثون بها ، لكن اليوم للاسف يبدو ان الواقع تغير، ففي ظل الاشكال التي وصلت لهرم السلطة كما نرى الان ، (سعداني مثلا ) ، فالظاهر ان الدولة ليست مهددة بفصيل سياسي معارض من الخارج فقط ، بل هي مهدة بسلطتها الحالية .

شخصيا ارى انه يجب على الدولة الجزائرية ان لا تمرر كلام سعادني الاخير بلا حساب ، لانه في امور الدولة لا يوجد هناك مزاح و غباء ، وسعداني بتصرحايته مذنب من كذا جانب وعليه وجب ان يحاكم ..واحد : لانه اتهم اطارا ساميا من اطارات الدولة بلاد دليل ، وعليه فاما ان يقدم الدليل على ادعاءاته واما ان يحاكم بتهمة تشويه صورة اجهزة الدولة الرسمية ، ثانيا سعداني حتى لو قدم الدليل على كلامه فيجب ان يحاكم لان مثل تلك الملفات لا يجوز على اي سياسي وطني ان يفضحها على الراي العام ، فاذا كان لسعداني القدرة على قول ما يقول ، فقد كان الاحرى به التوجه لرئيس الجمهورية ليتصرف بالامر ، وليس ان ينشر الغسيل الوسخ اما العالم

ثالثا سعداني وجب ان يحاكم في اهون الاحوال على عبثه السياسي الحالي في ظرف حساس كهذا فقد كان الاحرى بأي سياسي وطني وصل الى المنصب الذي وصل اليه ، ان يراعي امن وسلامة الجزائر في هذا الظرف وان لا ينجر وراء هوسه بالسلطة هو جماعته بحيث يضحون بأمن الجزائر في سبيلها ، (وهو ذاته ما نعيبه على مراهقي السياسية الاخرين الذي ضحوا بالدولة و الشعب في سبيل ا لسلطة) .. على هذا فاليوم عزل ومحاكة سعادني باتت مصلحة وطنية ، والا فعلى الدولة الجزائرية السلام

شكرا


رحم الله ابن باديس و عمر القبي و جميع سلفية المنتدى ، كادت حناجرهم تبحّ في قول هذا الأمر بالتحديد .

مودتي.

سليم يلل 05-02-2014 06:52 PM

رد: السلطة ضد الدولة .
 
يبدو أن طاب جنانو لا يريد الرحيل وحده وسيكون الرحيل أشد مرارة إذا لم يرحل بقية الجنان على رأسها التوفيق
أما إذا بوتفليقة مازال عازما على قيادة البلاد حتى الممات ففي شطحة سعيداني سرا كبيرا لا ينكشف إلا بجلاء الغبار المتصاعد من تحت الطاولة

كيف تمكن السي الدرابكي من استحضار كل تلك الجرأة لاستهداف التوفيق ولو أن المشهد يشبه مواجهة فأر لجبل

ويبقى السؤال مطروحا لمن يسخن السي الدرابكي البندير يا ترى؟؟


الساعة الآن 03:42 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى