منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=266638)

حاليلوزيتش 24-04-2014 03:45 PM

هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
السلام عليكم ... نشرت الشروق على موقعها الاكتروني موضوعا لاحد السلفيين بعنوان (النّشيد الوطني الجزائري.. هل يمكن إعادة كتابته؟) والذي طالب فيه بضرورة تغيير كلمات النشيد الوطني (او ربما تغييره كاملا ) لكونه نشيد كما يراه لم يراعي هوية الامة و لم ينسجم مع دينها و قيمها (على حد وصفه ) وسؤالي في هذا الاطار للاخ ولمن يحمل نفس افكاره من ا لاخوة السلفية : هل لو غيرنا النشيد الوطني او عدلنا كلماته كما تطلبون ....هل ستقومون بالقيام لتحية العلم كما كل الجزائريين ؟ ام انه حتى ومع تغييرنا للكلمات ستضلون ترفضون الوقوف له احتراما كما يفعل سلفية اخرون رغم أن نشيد بلادهم ليس فيه ""الخروقات"" كما تزعمون بالنسبة للنشيد الوطني الجزائري ؟

الدعوة السلفية والجماعة الإسلامية: لا يجوز الوقوف لتحية العلم


الحكم في مسألة الوقوف لتحية العلم


بالمختصر : هل القضية لديكم هي قضية كلمات نشيد وطني فقط ؟ ام ان الامر هو في الحقيقة كفر بالوطن من الاساس ، لان الوطن فيه الولاء للوطن و السيادة للشعب ، بينما الامارة الاسلامية المنشودة لديكم فيها الولاء للدين ، والسيادة لله ..

حزب سلفي يطالب بـ"السيادة لله" وليست "للشعب"


االوطنية -الرايـات الجـاهلية


فتوى شيخ الإسلام ابن تيمية في الوطنية الجاهلية الوثنية


شكرا


علمدار 25-04-2014 04:42 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
هناك ائمة سلفيين في الجزائر هم في الحقيقة ائمة مغفلين ودراويش والسبب.

ان هؤلاء الائمة الذين اثاروا ضجة كبيرة من اجل الوقوف او عدم الوقوف لتحية النشيد الوطني

كان عليهم اولا ان يثيروا تلك الضجة ضد الفساد الموجود في السلطة واقصد فساد اختلاس الاموال ونهب الثورات وتجويع الشعب والظلم والقهر والخ ...من المظالم التي سلطتها جماعة بوتفليقة على هذا الشعب المسكين.

حاليلوزيتش 25-04-2014 04:55 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
تحية الاخ علم دار ،

بالنسبة لك يمكن الحديث بهذا المضمون ، لكن بالنسبة لي فلا يوجد شيء اسمه نحن نسكت عن مسالة العلم لان الاهم هو الفساد ، فعلى فرض ان هذا الفساد
انتهى ، فهل مسموح الطعن في الدولة و الوطن .

مشكلة السلفية قاطبة (رغم زعم البعض انهم وطنيون و انا احترم كلامهم لكني اخذ بالمذهب ا لسلفي الذي ينتسبون اليه) و هذا المذهب معادي للوطنية ، مناهض لمفهوم الدولة القُطرية فلاحظ مثلا كلام ابن تيمية في الوطن حيث يقول (وكل ما خرج عن دعوة الإسلام والقرآن: من نسب، أو بلد، أو جنس، أو مذهب، أو طريقة: فهو من عزاء الجاهلية)[ابن تيمية، الفتاوى، 28/328] فاذا كان الرجل يدين مفهوم الوطنية ويعتبرها جاهلية ، فعلى اي اساس اعتبر السلفي وطني ، وعلى اي اساس أقبل بمذهب عميل وخائن مثل هذا ان ينتشر ..

الاحرى لو كان هناك قانون ان يجرم الفكر السلفي ، لكن للاسف ماذا نفعل وحاميها ليس افضل حالا من حراميها .

تشكر

علمدار 25-04-2014 05:00 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اخي الفاضل حاليلوش
انا احب علم بلادي واحب النشيد الوطني الذي ضحى عليه الاف الشهداء
كما انني ابغض من يكره العلم الجزائري والنشيد الوطني
تشكر اخي الفاضل

حاليلوزيتش 25-04-2014 05:08 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1823557)
اخي الفاضل حاليلوش
انا احب علم بلادي واحب النشيد الوطني الذي ضحى عليه الاف الشهداء
كما انني ابغض من يكره العلم الجزائري والنشيد الوطني
تشكر اخي الفاضل


ولك كامل الشكر الاخ علم دار ، فهذا ما نريده ، لكن الجماعة يضنون اننا نحول الوطنية لهجوم على الدين ، بينما الحقيقة انهم هم من حول الدين (او بالاحرى الايدلوجيا الدينية ) كنقيض للوطنية ، وعليه فما ردنا سوى دفاع عن النفس ، وبالنسبة للدين فلا احد يدعوا لالغاءه ، لكن طبعا بشرط ان لا يكون هذا الايمان الديني سبيل للعمالة او الخيانة او الارهاب..فهنا بات الاعتراض هو على الارهاب و العمالة والخيانة ، وليس على الدين .

تشكر

zineb o 25-04-2014 05:11 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
المشكلة ليست في التحية وانما في الكلمات فلبدا النظر في هذه القضية بجدبة فانا مع كاتب المقال في الشروق

علمدار 25-04-2014 05:12 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1823566)

ولك كامل الشكر الاخ علم دار ، فهذا ما نريده ، لكن الجماعة يضنون اننا نحول الوطنية لهجوم على الدين ، بينما الحقيقة انهم هم من حول الدين (او بالاحرى الايدلوجيا الدينية ) كنقيض للوطنية ، وعليه فما ردنا سوى دفاع عن النفس ، وبالنسبة للدين فلا احد يدعوا لالغاءه ، لكن طبعا بشرط ان لا يكون هذا الايمان الديني سبيل للعمالة او الخيانة او الارهاب..فهنا بات الاعتراض هو على الارهاب و العمالة والخيانة ، وليس على الدين .

تشكر

اتفق معك تماما اخي حاليلوش

فتحي 2009 25-04-2014 05:17 PM












السلام عليكم


شكرا على طرح الموضوع
سؤال غريب في هذا الوقت ومحير
أصوات كثيرة إرتفعت هذه الأيام لترويج لمثل هذه الافكار
والهدف يبقى مجهول مشكلتنا هي مشكلة اخرى

نتطلع لكل ما هو مفيد دائما

أخوكم فتحي











حاليلوزيتش 25-04-2014 05:23 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zineb o (المشاركة 1823570)
المشكلة ليست في التحية وانما في الكلمات فلبدا النظر في هذه القضية بجدبة فانا مع كاتب المقال في الشروق


عذرا اخي ، لا هي المشكلة في تحية العلم ، والا لماذا لا يقف السلفية له ، بل قل ان المشكلة لديهم مع الوطن عموما ، فالوطن بالنسبة لهم مفهوم مناقض لمفهوم ا لامة الاسلامية ، وعليه فهم كسلفيين (اي المؤمنين الذين على حق من اعضاء الفرقة ا لناجية ) يجب ان يرفضوا الوطن لان الوطن ينقض ايمانهم ، وعليه فكيف تقول انه التحية ليست مشكلة

اما عن كلمات النشيد فالامر ليس بالمهم لانه يمكن تغييرها ، (ولو ان الدستور الحالي يمنع هذا سواء النشيد او العلم ) ونحن لن نجادل في هذا ، بل نجادل وكما قلت سابقا : هل لو غيرنا لكم النشيد يا سلفيين ، هل ستصبحون وطنيين ...؟ وهل ستحيون العلم ام اننا سنغيره ومع هذا ستظلون لا تحيونه ايضا لان القضية هي رفض فكرة الوطن من الاساس وليس فقط العلم او النشيد ؟

تشكر اخي الكريم

علمدار 25-04-2014 05:25 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اخا حاليلوش
الكثير من السلفيين في الجزائر يعتبرون وطنهم الحقيقي السعودية وليس الجزائر


الساعة الآن 11:08 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى