منتديات الشروق أونلاين - التربويون في أمريكا يسقطون نظرية التطور!؟؟

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)

- - التربويون في أمريكا يسقطون نظرية التطور!؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=271793)

التربويون في أمريكا يسقطون نظرية التطور!؟؟

التربويون في أمريكا يسقطون نظرية التطور!؟؟

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

هذا مقال:" ماتع رائع نافع" للأستاذ الجامعي، والكاتب العلمي المعروف:" د. أحمد نبيل أبو خطوة"، وحده، وقد فصل فيه مسألة إسقاط التربويين في أمريكا لنظرية:" التطور"، فإليكموه:

كان يوم:( الأربعاء 11 أغسطس عام 1999م): يومًا حاسمًا في تاريخ التعليم العام في الولايات المتحدة الأمريكية، فقد خرجت إدارة التعليم بولاية كانساس (Kansas) عن ما هو مألوف منذ عشرات السنين, عندما صوَّتَ ستةٌ من أعضائها العشرة لصالح قرار جريء يقضي بإسقاط نظرية:" التطور":(Evolution): المتعلقة بأصل الإنسان, ونظرية «الضربة الداويةّ"، وكان هذا القرار بمثابة «لطمة» لأنصار الداروينين (Darwinism)- لا سيما - وأنه جاء والعالم على أعتاب الألفية الثالثة, وقد هلل لهذا القرار أنصار نظرية «الخلق» الذين يؤمنون بأن «سفر التكوين» الذي جاء في الإنجيل (Bible's book of Genesis) – وليس:«التطور» - هو الذي يفسر أصل الإنسان.
يقول أحد رجال الدين:" إنه لا توجد أي نظرية في الوقت الحاضر تستطيع أن تزعزع إيماننا الراسخ بأن الله هو خالق هذا الكون جميعه". كما طالب بعض المدرسين أن «يُمنحوا» من إدارات التعليم بعض الحرية كي يوضحوا لتلاميذهم العيوب والأخطاء التي تشوب نظرية التطور, ولا سيما تعارضها مع أبسط المبادئ العلمية الفيزيائية والرياضية والبيولوجية المعروفة.
أما الجماعات المناهضة لإدراج الدين في التعليم, فقد رأت في هذا القرار:" نكسة والرجوع بالتعليم الأمريكي إلى الوراء مائة عام" - كما زعم أحدهم في مقابلة معه على محطة الـ CNN الإخبارية, - وقد أكدت ذلك إحدى المدرسات – أن:" حذف نظرية التطور من مناهج التعليمك لهو أشبه بحذف الجدول الدوري من علم الكيمياء, أو حذف الرئيس لينكولن من مادة التاريخ». هذا في الوقت الذي يرى كثير من المعتدلين بوجوب تدريس النظريتين معا, ربما من خلال مادة أو مادتين في تاريخ الأديان أو علم الأديان المقارن, التي تستطيع تناول حقائق العلم المعاصر، وربطها مع فحوى الرسالات السماوية.
ولا شك أن الصيحات التي كانت تنادي بالعودة إلى الدين: باتت تدوي في الآذان, وأصبح يسمع صداها الآن, لا سيما وأن تلك البلاد قد هبت عليها عواصف شديدة من العنف والقتل العشوائي داخل أروقة المدارس: أودت بحياة عشرات التلاميذ خلال الأشهر الستة الماضية: مما نتج عنه تلك الصحوة والعودة إلى طريق التدين من جديد.
بدء الشرارة:
كان قرار ولاية كانساس بمثابة الشرارة الأولى للتعبير عن غضب كثيرين من المحافظين؛ الذين يرون أن:" عدم التمسك بأهداب الدين داخل المدارس": هو من أهم أسباب التفسخ الاجتماعي, وجرائم العنف التي يرتكبها الشباب.

لذلك وعلى إثر صدور هذا القرار, أعلنت إدارة التعليم في كل من ولاية تينيسي (Tennesee) ولويزيانا (Louisiana) بأنه يحق للمدرسة الحكومية في هذه الولاية أن «تطرد» أي مدرس يقوم بشرح نظرية التطور على أنها حقيقة علمية مسلَّم بها.
كما أصدر مجلس ولاية جورجيا (Georgia) قرارًا يقضي بأن على كل مدرسة حكومية في الولاية أن تضمن لتلاميذها دراسة نظريات أصل الحياة كلها, بما فيها نظرية «الخلق الخاص» من دون أفضلية. كذلك أعلنت المجالس التعليمية في كل من ولاية واشنطون (Washington), وأوهايو (Ohaio) بأنها توصي باستخدام الكتاب المدرسي المعنون «الباندا والناس» Pandas & People) الذي تحتوي كل صفحة فيه على هجوم عنيف على نظرية التطور.
والحقيقة أن قرار ولاية كانساس لا يعني أن نظرية «الخلق» سوف تحل محل نظرية التطور بين ليلة وضحاها، بل يعني هذا القرار أنه ليس هناك أي إلزام على المدارس لتدريس نظرية التطور, ولا إلزام على التلميذ أن يختبر فيها، فالقرار يمنع المدرسين من وضع أسئلة حول هذه النظرية في الاختبارات العامة, ويرى البعض أن من تبعات هذا القرار إعادة النظر في بعض المناهج الأخرى المثيرة للجدل, مثل «الثقافة الجنسية» (Sex Education) الذي استبدلته مؤخرًا بعض المدارس بمادة «تعليم حياة العائلة» (Famiy life education).
ويرجع تاريخ إدراج نظرية التطور في التعليم العام بالمدارس الأمريكية- ولا سيما علوم الأحياء- إلى نحو 30 سنة عندما أقرت المحكمة الفيدرالية العليا:" فصل الدين عن التعليم", ففي عام 1968م اتخذت هذه المحكمة قرارها على أساس مبدأ «حرية الرأي»، وهو المادة الأولى للدستور, ثم توالت بعد ذلك عدة محاولات يائسة من بعض الولايات لتخطي هذا القرار، وعدم الالتزام به ففي السبعينيات مثلاً: أعلنت ولايتا أركنساس (Arkansas) ولويزيانا (Louisiana): السماح بتخصيص وقتين متماثلين لتدريس كلتا النظريتين - «التطور» و«الخلق», ولكن تدخلت بعدها المحكمة العليا مرة ثانية, وأعلنت رفضها لهذا الإعلان.
وقرار ولاية كانساس الأخير يعد «ذكيًا» في حد ذاته, لأنه لم يرفض تدريس نظرية التطور صراحة, بل طالب بحذفها من القرار الإلزامي للتلاميذ، فالمدرس يستطيع مناقشة هذه النظرية داخل الفصل إن رأى ذلك, ولكنه لا يلزم الطلبة بها في الاختبارات, وهذا ليس فيه خرق للدستور، والشعب الأمريكي منقسم على رأيه بصفة عامة حول هذه القضية، ففي آخر استطلاعات الرأي, قال 46% :«نعم» لصحة نظرية التطور, و 68% قالوا: نعم لنظرية «الخلق»، أما التلاميذ في المراحل الأولى للتعليم، فكان لهم رأي آخر، فقد أجمع أكثر من 80% على أن الله - جل جلاله - هو خالق هذ الكون بما فيه.
ولقد أحدثت هذه القضية ردود أفعال سياسية بالغة, واستخدمها بعض الساسة والمترشحين للرئاسة القادمة: فرصة لكسب الأصوات, والتعاطف الشعبي، فقد ذكر المتحدث الرسمي للبيت الأبيض أن الرئيس كلينتون يرى ضرورة الالتزام بقرار المحكمة العليا الملزم بفصل الدين عن التعليم, «وأن لا نعمل ضد هذا القرار بأي شكل من الأشكال»، أما نائب الرئيس آل جور, الذي يستعد لخوض انتخابات الرئاسة القادمة, فقد أعلن «أنه يفضل شخصيًا أن تلتزم المدارس بتدريس نظرية التطور التي تتفق مع الاكتشافات العصرية, مع منح وقت إضافي في كل مدرسة لتدريس نظرية «الخلق»: إن أرادت».
أما جورج بوش (الابن) حاكم ولاية تكساس الحالي ومرشح الحزب الجمهوري (الواعد), فقد صرح بأنه يرى وجوب السماح بتدريس النظريتين معا, وبدون أولوية, وأن يترك هذا الأمر برمته إلى إدارات التعليم المحلية دون تدخل فيدرالي. كما وصف المرشح الجمهوري المليونير ستيف فوربس, الرسومات التوضيحية المصاحبة لنظرية التطور في الكتب المدرسية بأنها «خدعة كبيرة» (Massive fraud)، و(أكاذيب مضللة للحقيقة).

مرشح جمهوري آخر, هو بات بوكانون, قال في مقابلة مع الصحافي «المشاكس» سام دونالدسون في محطة ABC إنه «ليس من أصل قرد»!، وأنه « يرفض نظرية التطور جملة وتفصيلا»، كما أضاف بأنه يجب ألا يتعرض التلاميذ الصغار لمثل هذه «الترهات»، وبأنه «يؤمن بأن الله هو الذي خلق هذا الكون».

وحتى الآن لم تعلن أي دولة غربية عن استعدادها لتغيير مناهجها التي تعتمد على نظرية التطور لتفسير نشأة الحياة، فجميع هذه الدول - على ما يبدو - قد التزمت الصمت، لأن إدارات التعليم فيها لا زالت على قناعة بأن هذه النظرية تتماشى مع المفاهيم المعاصرة للعلوم، يقول ستيف جولد في مقالة حديثة بمجلة «التايم» - الذي كان موضوع غلافها التطور وفي أعلاه العنوان التالي: «النهوض من القردة» (Up Form The Apes): «إن السبب في التمسك بنظرية التطور أنه لا يوجد بديل لها في الوقت الراهن, تمامًا مثل نظرية دوران الأرض حول الشمس.. هي حقيقة دون منازع».
نظريات أصل الحياة:

والحقيقة أنه ليس لدينا براهين مادية عن متى؟، وكيف تكونت الحياة؟، فنحن لم نكن هناك: لنشهد وقائعها, ولكن مع ذلك؛ فهناك أدلة حسيّة وعقائدية وعلمية منوعة: تجعل البشر منقسمين في آرائهم حول هذه القضية، وهذا ما أدى إلى وضع كثير من الافتراضات والنظريات لتفسير نشأة الحياة.
من هذه النظريات مثلا: ما يعرف ب:«بالنشوء الذاتي» (Spontaneous generation)، وهي تنادي بأن الحياة تنشأ من مواد غير حية, فالفئران مثلا تتولد من أكداس القمامة, والذباب يتولد من الجبن المتعفن.. وهكذا: علمًا بأنه قد أثبت لويس باستير (1822 - 1895م) وغيره فشل هذه النظرية، ثم هناك نظرية أخرى تعرف باسم: «الحقبة الكونية» (Cosmic Beriod)، وتنادي بأن «بذور الحياة»: قد هبطت على الأرض من عوالم كونية أخرى عبر رحلة زمنية طويلة.
وهي نظرية غير مقنعة على أية حال, لأنها لا تدخل في اعتبارها ظروف المناخ غير المواتية للحياة خارج كوكب الأرض, إلى جانب أنها لا تفسر أيضا كيف نشأت «بذور الحياة» نفسها.
تبقى النظرية الثالثة المهمة, وهي: نظرية التطور الكيميائي (Chemical evolution):التي تنص على أن الحياة بدأت منذ أمد طويل بعدما استقرت أحوال الأرض من جراء ما يعرف «بالضربة الداوية»، وتبعًا لهذه النظرية, فإن الحياة نشأت من مواد بسيطة غير حية داخل بحر «بدائي» (Premodial Sea) يختلف في طبيعته وتركيبه عن مياه البحر التي نعرفها الآن، وترى نظرية «التطور العضوي» (Organic evolution)، وهي امتداد لهذه النظرية - أن كل كائن حيّ قد أتى إلى الوجود من كائن سلفي آخر كان يعيش قبله:( شحال عجبتني هذي النظرية، سافودير بللي السلفية قديمة بزاف؟؟؟؟).
وأن هذا التغيير أو التبديل في الهيئة يحتاج إلى ثلاثة شروط هي: «العزل الجغرافي» (geographic isolation)، و«الانتخاب الطبيعي» (natural selection)، والأمد الزمني الطويل. وتقترح هذه النظريات المعروفة إجمالا بنظرية «التطور» (evolution): التي وضع أساسها تشارلز داروين في القرن الماضي (1809-1882م): أن الاختلافات الطبيعية في الخصائص الوراثية بين أفراد كل كائن حي: يمكن أن تؤدي تحت ظروف العزل والبقاء للإصلاح إلى تكوين أفراد أخرى تتمتع بصفات جديدة, قد تتفوق بها على أقرانها، وبمرور الوقت تنقرض الأفراد الضعيفة, بينما تبقى القوية تنقل صفاتها عبر الأجيال المتعاقبة, والمفروض ألا تتوقف عملية التطور في جميع الكائنات الحية فيما عدا الإنسان. فأصحاب هذه النظرية يرون أن الجنس البشري قد توقف عن التطور, لأن شرط «العزل الجغرافي» غير موجود بحجة أن الإنسان كنوع (واسمه العلمي Homo sapiens) الذي يعني:( الإنسان العاقل): لا يعيش الآن بمعزل عن «البشرية».

ويرى كثير من الناس أن نظرية التطور كما يفسرها «العلماء الماديون»: تعد انتهاكًا لحرمة العقائد المقدسة, لأنها ببساطة تتعارض مع «نظرية الخلق».
ومن أكبر الهيئات العلمية المناهضة لفكرة التطور في أمريكا, «هيئة أبحاث الخلق» (The Institute for Creation Research) في كاليفورنيا؛ وقد تأسست هذه الهيئة عام 1975م وتضم في مجلس إدارتها ثمانية علماء أفذاذ في حقل تخصصهم العلمي، ومن أهم أهدافها المعلنة: «العودة إلى سفر التكوين» (Back to Genesis)، ومن أنشطتها البارزة إقامة الندوات والمحاضرات، وعقد اللقاءات مع تلاميذ المدارس وأساتذتهم «لنشر الدعوة بالعودة إلى الله - خالق هذا الكون».
وفي مقابلة مع برنامج (Insight) الذي تقدمه يوميًا شبكة CNN قال أحد أعضاء هذه الهيئة: «نحن كعلماء في الفيزياء والرياضيات والبيولوجيا, نرفض تمامًا نظرية التطور، لأنها لا تتفق مع أبسط المبادئ العلمية, لا سيما إخلالها بمبادئ «القانون الثاني في الديناميكا الحرارية» (The Second Law of Thermodynamics):الذي ينص على «أن جميع التغيرات الفيزيائية والكيميائية التي تعتري أي نظام تتجه حيث تزداد «العشوائية» (Entropy) حتى يصل هذا النظام إلى نقطة الاتزان»، ويعني هذا القانون أنه كلما زادت فوضى أو عشوائية النظام، فإنه ما يلبث بمرور الوقت أن يَبْلى ويتلاشى.
فالأنظمة المختلفة تميل دائمًا إلى أن تصبح عديمة النظام؛ أي تصاب بالفوضى بمرور الوقت، والسبب في ذلك أن هناك سبلاً كثيرة لإحداث هذه الفوضى, بينما لا توجد إلا سبيلاً محدودة لإعادة النظام. فنظام ترتيب الذرات والجزيئات، ثم تجميعها لبناء الخلايا والأعضاء - الذي تنادي به نظرية التطور - لو ترك بدون تدخل من الله - سبحانه وتعالى - لما كان.
ومما يؤكد عليه أيضًا هؤلاء العلماء: أن عمر الأرض ليس 4.5 بليون سنة كما يدعي أصحاب التطورية اللاإلهية (Godles evolution)، بل 10.000 سنة فقط، وهي لا تكفي لوقوع التطور المزعوم.
كما أن «مخطط الحياة» المعروف باسم «الدنا» (DNA): لا يمكن أن يكون قد نشأ إلا من خلال «عامل ذكي» (Intelligent agent) خارق للعادة: هكذا يقول علماء «هيئة أبحاث الخلق».

ونحن كمسلمين, لا نتفق إجمالا مع نظرية التطور - إن لم تدخل في اعتبارها القدرة والمشيئة الإلهية - والنصوص التي وردت في الكتاب والسنة تؤكد ذلك, فلقد ورد في كثير من نصوص الشريعة الإسلامية في مجال خلق الإنسان, أن الله - سبحانه وتعالى - قد بدأ خلقه من طين, ثم من حمأ مسنون, ومن صلصال كالفخار, وورد أنه خلقه من ماء، وتفيد ظواهر هذه النصوص وغيرها أن الله خلق الإنسان نوعا (مستقلا): لا بطريق النشوء والارتقاء من نوع آخر. [لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم ]:( التين -4):[ ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين]: (المؤمنون - 12)، وكذلك فكل ما في هذا الكون هو من خلق الله:[ هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات وهو بكل شيء عليم]:(البقرة - 29).
ويرى الكثير من العلماء اليوم أن الخالق - سبحانه وتعالى - خلق الإنسان وكل نوع آخر من الكائنات خلقًا مستقلًا - كلاً على حده - وأنه يتمتع بنفس الهيئة التي خُلِقَ عليها، ومما يرتكزون عليه في هذا الرأي أنه لا يوجد أي دليل على وجود مراحل وسطية في تطور أي كائن حي تشير إلى أنه مر عليها من قبل، كما أن «الحلقة المفقودة» في تطور الإنسان: لا زالت «مفقودة» حتى اليوم، فبعد الاكتشاف الأخير في الحبشة, والذي عثر فيه على عظام أحفورية قديمة ظن العلماء للوهلة الأولى: أنهم عثروا على الحلقة المفقودة في سلم تطور الإنسان؛ ثم اتضح فيما بعد أنها عظام حيوان «آكل النمل» التي تشبه هيكل الإنسان، كما أن نظرية التطور في الحقيقة ليست علمًا في حد ذاته, لأننا لا نستطيع أن نخضعها للتجربة, ولا نستطيع أن ندعي بأنها سوف تتكرر مستقبلا".

ملاحظة: نشرت المقال لبيان أننا كمسلمين: لم نبتدع القول ببطلان:" نظرية التطور"، بل ذلك معروف عند عقلاء علماء الغرب، وأما فيما يخص إبطال علماء المسلمين لهذه النظرية، فلذلك مقام آخر.
تقبلوا تحيتي.
ثنميرت.

رد: التربويون في أمريكا يسقطون نظرية التطور!؟؟

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

نشرت هذا المقال بالتزامن مع مشاركتي رقم:(6) على متصفحي:" الذباب قاهر الإلحاد"، فأسرع:" حاليلوش" إلى التعليق عليها، وأحجم عن التعليق على متصفحي هذا:2::2:؟؟؟.
فما هو السر يا ترى:5::5::5:؟؟؟.
ربما لأن من أبطل:" نظرية التطور" هم:" أسياده: التربويون الأمريكيون:16:"، وليسوا:" المسلمين" هذه المرة:5:؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
يبقى السؤال مطروحا، و:" إن غدا لناظره قريب:5:".
تقبلوا تحيتي.
ثنميرت.

رد: التربويون في أمريكا يسقطون نظرية التطور!؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 1866333)

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

نشرت هذا المقال بالتزامن مع مشاركتي رقم:(6) على متصفحي:" الذباب قاهر الإلحاد"، فأسرع:" حاليلوش" إلى التعليق عليها، وأحجم عن التعليق على متصفحي هذاhttp://montada.echoroukonline.com/im...%20%282%29.gif http://montada.echoroukonline.com/im...%20%282%29.gif؟؟؟.
فما هو السر يا ترىhttp://montada.echoroukonline.com/im...%20%285%29.gif http://montada.echoroukonline.com/im...%20%285%29.gif http://montada.echoroukonline.com/im...%20%285%29.gif؟؟؟.
ربما لأن من أبطل:" نظرية التطور" هم:" أسياده: التربويون الأمريكيونhttp://montada.echoroukonline.com/im...20%2816%29.gif"، وليسوا:" المسلمين" هذه المرةhttp://montada.echoroukonline.com/im...%20%285%29.gif؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
يبقى السؤال مطروحا، و:" إن غدا لناظره قريبhttp://montada.echoroukonline.com/im...%20%285%29.gif".
تقبلوا تحيتي.
ثنميرت.

اهلا الاخ امازيغي وشكرا على خصّي منك بمواضيع ، فهذا دليل اهتمام منك بي لكن اتعلم ؟ ، حقيقة انا اشفق عليك وانت لا تنفك توزع التحديات علي بدون ان يكون لك اي سند ، لهذا فاتمنى منك مستقبلا الانتباه حال محاولة تحديّ لان هذا لن يكون في صالحك في الغالب الاعم .

اقتباس:

التربويون في أمريكا يسقطون نظرية التطور!؟؟

سنرى

اقتباس:

كان يوم:( الأربعاء 11 أغسطس عام 1999م): يومًا حاسمًا في تاريخ التعليم العام في الولايات المتحدة الأمريكية، فقد خرجت إدارة التعليم بولاية كانساس (Kansas) عن ما هو مألوف منذ عشرات السنين, عندما صوَّتَ ستةٌ من أعضائها العشرة لصالح قرار جريء يقضي بإسقاط نظرية:" التطور":(Evolution): المتعلقة بأصل الإنسان, ونظرية «الضربة الداويةّ"، وكان هذا القرار بمثابة «لطمة» لأنصار الداروينين (Darwinism)- لا سيما - وأنه جاء والعالم على أعتاب الألفية الثالثة, وقد هلل لهذا القرار أنصار نظرية «الخلق» الذين يؤمنون بأن «سفر التكوين» الذي جاء في الإنجيل (Bible's book of Genesis) – وليس:«التطور» - هو الذي يفسر أصل الإنسان.

اولا اخي ومتى كان العلم يسقط بالتصويت ، فهل العلم ادلة وبراهين ، ام اراء يحكمها الهوى الايدلوجي ، واذا عدنا لطبيعة اللجنة التي صوتت فنحن نجد انها لجنة نصفها من المتعصبيين الدينيين الذين يحاولون فرض تصوراتهم الدينية على الاخرين ، لكن ومع هذا وجب التنويه ان الاعضاء لم يسقطوا النظرية كما تزعم ، بل كان ا لتصويت لصالح منح الطالب فرصة الاطلاع على النظريتين ، (نظرية التطور- ونظرية التصميم الذكي) ، وعليه فالنظرية لم يتم اسقاطها ، بل تم الافساح لفرضية اخرى بالظهور ، ( ومقالك يؤكد هذا )

اقتباس:

يقول أحد رجال الدين:" إنه لا توجد أي نظرية في الوقت الحاضر تستطيع أن تزعزع إيماننا الراسخ بأن الله هو خالق هذا الكون جميعه". كما طالب بعض المدرسين أن «يُمنحوا» من إدارات التعليم بعض الحرية كي يوضحوا لتلاميذهم العيوب والأخطاء التي تشوب نظرية التطور, ولا سيما تعارضها مع أبسط المبادئ العلمية الفيزيائية والرياضية والبيولوجية المعروفة.

طبعا الامر وكما قلنا وهو انه مجرد تعصب ديني لا اكثر ، و الامر لا علاقة له بالعلم من قريب او من بعيد ، و بالمناسبة الجمعية التي صوتت لالغاء حصرية تدريس نظرية التطور ، صوتت ايضا لالغاء حصرية تدريس علم الجيولوجيا الحديث ، فهي تقترح ان عمر الارض ليس اربعة مليار و نصف سنة كما يقول العلم ، بل تقترح ان عمر الارض هو 10000 سنة كما يقول الانجيل ، فهنيئا لك باللجنة العلمية المرموقة .

اقتباس:

أما الجماعات المناهضة لإدراج الدين في التعليم, فقد رأت في هذا القرار:" نكسة والرجوع بالتعليم الأمريكي إلى الوراء مائة عام" - كما زعم أحدهم في مقابلة معه على محطة الـ CNN الإخبارية, - وقد أكدت ذلك إحدى المدرسات – أن:" حذف نظرية التطور من مناهج التعليمك لهو أشبه بحذف الجدول الدوري من علم الكيمياء, أو حذف الرئيس لينكولن من مادة التاريخ». هذا في الوقت الذي يرى كثير من المعتدلين بوجوب تدريس النظريتين معا, ربما من خلال مادة أو مادتين في تاريخ الأديان أو علم الأديان المقارن, التي تستطيع تناول حقائق العلم المعاصر، وربطها مع فحوى الرسالات السماوية.

عموما يبقى ان نظرية التطور لم تسقط كما تم الزعم ، بل هي اضيف لها نظرية اخرى بلا دلائل وفق المحكمة العليا في امريكا ففي قضية (ادوارد ضد جيلارد ) حكمت المحكمة العليا بمنع تدريس نظرية التصميم الذكي لانها لا تستند لاي علم حقيقي ، ورفض منع تدريس نظرية التطور (وهو ما حاوله انصار التصميم الذكي اولا اي قمع النظرية ) ، وقد دعم المحكمة حينها 72 من الحاصلين على جائزة نوبل من العلماء الامريكيين ، عدى الاكاديميات الامريكية المرموقة ( كأكاديمية كاليفورنيا للعلوم ، و أكاديمية فلوريدا للعلوم ، و أكاديمية ايداهو العلوم ، و أكاديمية انديانا العلوم ، و أكاديمية ولاية ايوا للعلوم ، و أكاديميةكنتاكي العلوم ، و أكاديمية العلوم ميسيسيبي ، و أكاديمية نبراسكا العلوم ، و أكاديميةالمكسيك الجديدة للعلوم ، و أكاديمية نيويورك للعلوم ، و أكاديمية داكوتا الشمالية العلوم، و أكاديمية العلوم لأوهايو ، و أكاديمية العلوم لولاية كارولينا الجنوبية ، و أكاديمية العلوم تينيسي ، وأكاديمية فيرمونت للآداب والعلوم ، و أكاديمية ويست فيرجينيا للعلوم ، و اكاديمية ولاية ويسكونسن للعلوم والفنون والآداب ) عدى المنظمات العلمية الأخرى( كجمعية الأنثروبولوجيا الأميركية ، والمعهد الأمريكي للعلوم البيولوجية ، وجمعية كليات الطب الأمريكية ، والجمعية الفلكية في منطقة المحيط الهادئ ، لجنة التحقيق العلمي من المطالبات من خوارق ، كاديمية العلوم جنوب كاليفورنيا . ) وكل هؤلاء ر فضوا نظرية التصميم الذكي لانها لا تستند لدليل علمي ، وهو نفس ما علق عليه بيل كيلنوتون لما قلت (فقد ذكر المتحدث الرسمي للبيت الأبيض أن الرئيس كلينتون يرى ضرورة الالتزام بقرار المحكمة العليا الملزم بفصل الدين عن التعليم, «وأن لا نعمل ضد هذا القرار بأي شكل من الأشكال» )

http://www.talkorigins.org/faqs/edwa...d/amicus1.html

اقتباس:

ولا شك أن الصيحات التي كانت تنادي بالعودة إلى الدين: باتت تدوي في الآذان, وأصبح يسمع صداها الآن, لا سيما وأن تلك البلاد قد هبت عليها عواصف شديدة من العنف والقتل العشوائي داخل أروقة المدارس: أودت بحياة عشرات التلاميذ خلال الأشهر الستة الماضية: مما نتج عنه تلك الصحوة والعودة إلى طريق التدين من جديد.

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

بدء الشرارة:
كان قرار ولاية كانساس بمثابة الشرارة الأولى للتعبير عن غضب كثيرين من المحافظين؛ الذين يرون أن:" عدم التمسك بأهداب الدين داخل المدارس": هو من أهم أسباب التفسخ الاجتماعي, وجرائم العنف التي يرتكبها الشباب.

كلام جميل اخي خاصة الاعتراف ان الايدلوجيا هي السبب ، لا العلم

اقتباس:

لذلك وعلى إثر صدور هذا القرار, أعلنت إدارة التعليم في كل من ولاية تينيسي (Tennesee) ولويزيانا (Louisiana) بأنه يحق للمدرسة الحكومية في هذه الولاية أن «تطرد» أي مدرس يقوم بشرح نظرية التطور على أنها حقيقة علمية مسلَّم بها.

حسنا يا اخي هي ليست حقيقة ، بل هي نظرية عليها دلائل ..وكل واحد حر يصدق الدلائل او لا يصدق

اقتباس:

كما أصدر مجلس ولاية جورجيا (Georgia) قرارًا يقضي بأن على كل مدرسة حكومية في الولاية أن تضمن لتلاميذها دراسة نظريات أصل الحياة كلها, بما فيها نظرية «الخلق الخاص» من دون أفضلية. كذلك أعلنت المجالس التعليمية في كل من ولاية واشنطون (Washington), وأوهايو (Ohaio) بأنها توصي باستخدام الكتاب المدرسي المعنون «الباندا والناس» Pandas & People) الذي تحتوي كل صفحة فيه على هجوم عنيف على نظرية التطور.

كلام جميل وسأعلق بعد قليل على مسألة نظرية التصميم الذكي التي فرحت اخي انها اضيفة لتدرس في ولاية كنساس ، فكما يبدو انت لا تدري اصلا ما نظرية التصميم الذكي ،ومع هذا تدافع عنها وهذه يه المصيبة.http://montada.echoroukonline.com/im...%20%282%29.gif

اقتباس:

والحقيقة أن قرار ولاية كانساس لا يعني أن نظرية «الخلق» سوف تحل محل نظرية التطور بين ليلة وضحاها، بل يعني هذا القرار أنه ليس هناك أي إلزام على المدارس لتدريس نظرية التطور, ولا إلزام على التلميذ أن يختبر فيها، فالقرار يمنع المدرسين من وضع أسئلة حول هذه النظرية في الاختبارات العامة

هي اولا اخي لا تسمى نظرية الخلق هكذا حاف ، بل تسمى نظرية التصميم الذكي ، ولمن لا يفهم فنظرية التصميم الذكي التي دافع عنها المتشددون في كنساس ، هي نظرية شبيهة بنظرية التطور ، لكنها ليست مثماثة معها ، حيث ان نظرية التصميم الذكي ترفض فكرة العشوائية في التطور الاحيائي ، وتقترح بدله التطوير الالاهي لها ، لكن طبعا نظرية التصميم الذكي ، تقبل بكل الاحافير و المعطيات التي تستندل عليها نظرية التطور لدعم فكرة التطور ، فالكائنات في نظرية التصميم الذكي تطورت وهي الضربة القالتك لك الاخ امازيغي والتي لم تنتبه لها اخي لانك تنقل فقط بدون ما تمحص ما تنقل ، فأنت وكما نعلم من انصار الخلق الكلي ( اي ان الله خلق الدجاج دجاج ، و البطريق بطريق ) لكن نظرية التصميم الذكي لا تقول هذا ، بل تقول ان الدجاج و البطريق تطوروا ليصلوا لتلك المرحلة ، و هي تنفي الخلق الكلي كما تزعم انت ، لكنها تقول فقط ان الله هو من طور تلك الاحياء وليست تطورت وحدها ، ( وهو ما يطرح سؤال كيف يمكن لمن ينظرية تؤمن بالتطور ، انت تدعم رايك الرافض للتطور ؟؟ظ)

اقتباس:

ويرى البعض أن من تبعات هذا القرار إعادة النظر في بعض المناهج الأخرى المثيرة للجدل, مثل «الثقافة الجنسية» (Sex Education) الذي استبدلته مؤخرًا بعض المدارس بمادة «تعليم حياة العائلة» (Famiy life education).
ويرجع تاريخ إدراج نظرية التطور في التعليم العام بالمدارس الأمريكية- ولا سيما علوم الأحياء- إلى نحو 30 سنة عندما أقرت المحكمة الفيدرالية العليا:" فصل الدين عن التعليم", ففي عام 1968م اتخذت هذه المحكمة قرارها على أساس مبدأ «حرية الرأي»، وهو المادة الأولى للدستور, ثم توالت بعد ذلك عدة محاولات يائسة من بعض الولايات لتخطي هذا القرار، وعدم الالتزام به ففي السبعينيات مثلاً: أعلنت ولايتا أركنساس (Arkansas) ولويزيانا (Louisiana): السماح بتخصيص وقتين متماثلين لتدريس كلتا النظريتين - «التطور» و«الخلق», ولكن تدخلت بعدها المحكمة العليا مرة ثانية, وأعلنت رفضها لهذا الإعلان.

ومزيد من التأكيد ان الامر ايدلوجي وليس علمي او هدفه البحث عن الحقيقة

اقتباس:

وقرار ولاية كانساس الأخير يعد «ذكيًا» في حد ذاته, لأنه لم يرفض تدريس نظرية التطور صراحة, بل طالب بحذفها من القرار الإلزامي للتلاميذ، فالمدرس يستطيع مناقشة هذه النظرية داخل الفصل إن رأى ذلك, ولكنه لا يلزم الطلبة بها في الاختبارات, وهذا ليس فيه خرق للدستور، والشعب الأمريكي منقسم على رأيه بصفة عامة حول هذه القضية، ففي آخر استطلاعات الرأي, قال 46% :«نعم» لصحة نظرية التطور, و 68% قالوا: نعم لنظرية «الخلق»، أما التلاميذ في المراحل الأولى للتعليم، فكان لهم رأي آخر، فقد أجمع أكثر من 80% على أن الله - جل جلاله - هو خالق هذ الكون بما فيه.

جميل وهو نفس ما قلناه في الرد اعلاه حول قضية ادوارد ضد جيلارد فالاصل كان منع تدريس التطور ، لكن لان القانون وقف ضدهم تحايلوا حول الامر

اقتباس:

ولقد أحدثت هذه القضية ردود أفعال سياسية بالغة, واستخدمها بعض الساسة والمترشحين للرئاسة القادمة: فرصة لكسب الأصوات, والتعاطف الشعبي، فقد ذكر المتحدث الرسمي للبيت الأبيض أن الرئيس كلينتون يرى ضرورة الالتزام بقرار المحكمة العليا الملزم بفصل الدين عن التعليم, «وأن لا نعمل ضد هذا القرار بأي شكل من الأشكال»، أما نائب الرئيس آل جور, الذي يستعد لخوض انتخابات الرئاسة القادمة, فقد أعلن «أنه يفضل شخصيًا أن تلتزم المدارس بتدريس نظرية التطور التي تتفق مع الاكتشافات العصرية, مع منح وقت إضافي في كل مدرسة لتدريس نظرية «الخلق»: إن أرادت».
أما جورج بوش (الابن) حاكم ولاية تكساس الحالي ومرشح الحزب الجمهوري (الواعد), فقد صرح بأنه يرى وجوب السماح بتدريس النظريتين معا, وبدون أولوية, وأن يترك هذا الأمر برمته إلى إدارات التعليم المحلية دون تدخل فيدرالي. كما وصف المرشح الجمهوري المليونير ستيف فوربس, الرسومات التوضيحية المصاحبة لنظرية التطور في الكتب المدرسية بأنها «خدعة كبيرة» (Massive fraud)، و(أكاذيب مضللة للحقيقة).

مرشح جمهوري آخر, هو بات بوكانون, قال في مقابلة مع الصحافي «المشاكس» سام دونالدسون في محطة ABC إنه «ليس من أصل قرد»!، وأنه « يرفض نظرية التطور جملة وتفصيلا»، كما أضاف بأنه يجب ألا يتعرض التلاميذ الصغار لمثل هذه «الترهات»، وبأنه «يؤمن بأن الله هو الذي خلق هذا الكون».

جميل جدا ، يعني السياسة و الايدلوجيا هم من يتحكم بالامر وليس العلم ، والادلة والبراهين http://montada.echoroukonline.com/im...%20%282%29.gif

اقتباس:

وحتى الآن لم تعلن أي دولة غربية عن استعدادها لتغيير مناهجها التي تعتمد على نظرية التطور لتفسير نشأة الحياة، فجميع هذه الدول - على ما يبدو - قد التزمت الصمت، لأن إدارات التعليم فيها لا زالت على قناعة بأن هذه النظرية تتماشى مع المفاهيم المعاصرة للعلوم، يقول ستيف جولد في مقالة حديثة بمجلة «التايم» - الذي كان موضوع غلافها التطور وفي أعلاه العنوان التالي: «النهوض من القردة» (Up Form The Apes): «إن السبب في التمسك بنظرية التطور أنه لا يوجد بديل لها في الوقت الراهن, تمامًا مثل نظرية دوران الأرض حول الشمس.. هي حقيقة دون منازع».

مهذا بديهي لان اي دولة تحترم العلم سترفض ادخال الايدلوجيا الدينية فيه ، لان نظرية التصميم الذكي هي تصور لاهوتي اكثر منها نظرية علمية ..ومنه كان قرار المحكمة العليا الامريكية .

اقتباس:

نظريات أصل الحياة:

والحقيقة أنه ليس لدينا براهين مادية عن متى؟، وكيف تكونت الحياة؟، فنحن لم نكن هناك: لنشهد وقائعها, ولكن مع ذلك؛ فهناك أدلة حسيّة وعقائدية وعلمية منوعة: تجعل البشر منقسمين في آرائهم حول هذه القضية، وهذا ما أدى إلى وضع كثير من الافتراضات والنظريات لتفسير نشأة الحياة.
من هذه النظريات مثلا: ما يعرف ب:«بالنشوء الذاتي» (Spontaneous generation)، وهي تنادي بأن الحياة تنشأ من مواد غير حية, فالفئران مثلا تتولد من أكداس القمامة, والذباب يتولد من الجبن المتعفن.. وهكذا: علمًا بأنه قد أثبت لويس باستير (1822 - 1895م) وغيره فشل هذه النظرية، ثم هناك نظرية أخرى تعرف باسم: «الحقبة الكونية» (Cosmic Beriod)، وتنادي بأن «بذور الحياة»: قد هبطت على الأرض من عوالم كونية أخرى عبر رحلة زمنية طويلة.
وهي نظرية غير مقنعة على أية حال, لأنها لا تدخل في اعتبارها ظروف المناخ غير المواتية للحياة خارج كوكب الأرض, إلى جانب أنها لا تفسر أيضا كيف نشأت «بذور الحياة» نفسها.
تبقى النظرية الثالثة المهمة, وهي: نظرية التطور الكيميائي (Chemical evolution):التي تنص على أن الحياة بدأت منذ أمد طويل بعدما استقرت أحوال الأرض من جراء ما يعرف «بالضربة الداوية»، وتبعًا لهذه النظرية, فإن الحياة نشأت من مواد بسيطة غير حية داخل بحر «بدائي» (Premodial Sea) يختلف في طبيعته وتركيبه عن مياه البحر التي نعرفها الآن، وترى نظرية «التطور العضوي» (Organic evolution)، وهي امتداد لهذه النظرية - أن كل كائن حيّ قد أتى إلى الوجود من كائن سلفي آخر كان يعيش قبله:( شحال عجبتني هذي النظرية، سافودير بللي السلفية قديمة بزاف؟؟؟؟).
وأن هذا التغيير أو التبديل في الهيئة يحتاج إلى ثلاثة شروط هي: «العزل الجغرافي» (geographic isolation)، و«الانتخاب الطبيعي» (natural selection)، والأمد الزمني الطويل. وتقترح هذه النظريات المعروفة إجمالا بنظرية «التطور» (evolution): التي وضع أساسها تشارلز داروين في القرن الماضي (1809-1882م): أن الاختلافات الطبيعية في الخصائص الوراثية بين أفراد كل كائن حي: يمكن أن تؤدي تحت ظروف العزل والبقاء للإصلاح إلى تكوين أفراد أخرى تتمتع بصفات جديدة, قد تتفوق بها على أقرانها، وبمرور الوقت تنقرض الأفراد الضعيفة, بينما تبقى القوية تنقل صفاتها عبر الأجيال المتعاقبة, والمفروض ألا تتوقف عملية التطور في جميع الكائنات الحية فيما عدا الإنسان. فأصحاب هذه النظرية يرون أن الجنس البشري قد توقف عن التطور, لأن شرط «العزل الجغرافي» غير موجود بحجة أن الإنسان كنوع (واسمه العلمي Homo sapiens) الذي يعني:( الإنسان العاقل): لا يعيش الآن بمعزل عن «البشرية».

جميل لكن ما علاقة هذا بنظرية التطور ، فنظرية التطور تعلاج اصل الانواع ، وليس اصل الحياة الذي هو من اختصاص علم abiogenesis( انظر هنا الأفكار حول أصل الحياة )

اقتباس:

ويرى كثير من الناس أن نظرية التطور كما يفسرها «العلماء الماديون»: تعد انتهاكًا لحرمة العقائد المقدسة, لأنها ببساطة تتعارض مع «نظرية الخلق»

جميل يعني الامر ايدلوجي وليس علمي ، فكما يقول الكاتب النظرية تعارض التصور الديني ، وليس الادلة العلمية ، وهذا كلام جميل جدا .

اقتباس:

ومن أكبر الهيئات العلمية المناهضة لفكرة التطور في أمريكا, «هيئة أبحاث الخلق» (The Institute for Creation Research) في كاليفورنيا؛ وقد تأسست هذه الهيئة عام 1975م وتضم في مجلس إدارتها ثمانية علماء أفذاذ في حقل تخصصهم العلمي، ومن أهم أهدافها المعلنة: «العودة إلى سفر التكوين» (Back to Genesis)، ومن أنشطتها البارزة إقامة الندوات والمحاضرات، وعقد اللقاءات مع تلاميذ المدارس وأساتذتهم «لنشر الدعوة بالعودة إلى الله - خالق هذا الكون».

كلام جميل ، فمن اهدفها الدعوة للعودة الى الله ، وليس الدقة في الابحاث العلمية ، (بصراحة لقد اخجلني الكاتب بامانته في التأكيد على حقيقة منبع تلك الاعتراضاتا ، وكيف انها ايدلوجية ، وليس علمية او ساعية للحقيقة http://montada.echoroukonline.com/im...20%2813%29.gif )

اقتباس:

وفي مقابلة مع برنامج (Insight) الذي تقدمه يوميًا شبكة CNN قال أحد أعضاء هذه الهيئة: «نحن كعلماء في الفيزياء والرياضيات والبيولوجيا, نرفض تمامًا نظرية التطور، لأنها لا تتفق مع أبسط المبادئ العلمية, لا سيما إخلالها بمبادئ «القانون الثاني في الديناميكا الحرارية» (The Second Law of Thermodynamics):الذي ينص على «أن جميع التغيرات الفيزيائية والكيميائية التي تعتري أي نظام تتجه حيث تزداد «العشوائية» (Entropy) حتى يصل هذا النظام إلى نقطة الاتزان»، ويعني هذا القانون أنه كلما زادت فوضى أو عشوائية النظام، فإنه ما يلبث بمرور الوقت أن يَبْلى ويتلاشى.
فالأنظمة المختلفة تميل دائمًا إلى أن تصبح عديمة النظام؛ أي تصاب بالفوضى بمرور الوقت، والسبب في ذلك أن هناك سبلاً كثيرة لإحداث هذه الفوضى, بينما لا توجد إلا سبيلاً محدودة لإعادة النظام. فنظام ترتيب الذرات والجزيئات، ثم تجميعها لبناء الخلايا والأعضاء - الذي تنادي به نظرية التطور - لو ترك بدون تدخل من الله - سبحانه وتعالى - لما كان.

اولا الكلام هذا فيه تدليس لان القانون الثاني للديناميكية الحرارية يتحدث عن الفوضى في نظام مغلق حيث يقول ( تتزايد إنتروبيا أي نظام معزول مع الوقت ، وتميل الانتروبيا لكي تصل إلى نهاية عظمى سواء في النظام المعزول أو في الكون. ) ، وليس نظام مفتوح كالارض يمتص كل يوم الكثير من الطاقة من الشمس ( انظر هنا )
قانون الديناميكا الحراري الثاني

.

اقتباس:

ومما يؤكد عليه أيضًا هؤلاء العلماء: أن عمر الأرض ليس 4.5 بليون سنة كما يدعي أصحاب التطورية اللاإلهية (Godles evolution)، بل 10.000 سنة فقط، وهي لا تكفي لوقوع التطور المزعوم كما أن «مخطط الحياة» المعروف باسم «الدنا» (DNA): لا يمكن أن يكون قد نشأ إلا من خلال «عامل ذكي» (Intelligent agent) خارق للعادة: هكذا يقول علماء «هيئة أبحاث الخلق».

جميل يعني بعد نفي علم الاحياء ، نذهب لنفي علم الجيولوجيا لتصح معتقداتنا بالقوة ، و بالمناسبة ولما لا نلغي العقل بالمرة كما فعل الاصوليون ،فبإلغاء العقل تنتفي الاسئلة و تنتهي المشاكل مع المنطق والتضاد بين التصور الديني والعلم .

اقتباس:

ونحن كمسلمين, لا نتفق إجمالا مع نظرية التطور - إن لم تدخل في اعتبارها القدرة والمشيئة الإلهية - والنصوص التي وردت في الكتاب والسنة تؤكد ذلك, فلقد ورد في كثير من نصوص الشريعة الإسلامية في مجال خلق الإنسان, أن الله - سبحانه وتعالى - قد بدأ خلقه من طين, ثم من حمأ مسنون, ومن صلصال كالفخار, وورد أنه خلقه من ماء، وتفيد ظواهر هذه النصوص وغيرها أن الله خلق الإنسان نوعا (مستقلا): لا بطريق النشوء والارتقاء من نوع آخر. [لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم ]:( التين -4):[ ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين]: (المؤمنون - 12)، وكذلك فكل ما في هذا الكون هو من خلق الله:[ هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات وهو بكل شيء عليم]:(البقرة - 29).
ويرى الكثير من العلماء اليوم أن الخالق - سبحانه وتعالى - خلق الإنسان وكل نوع آخر من الكائنات خلقًا مستقلًا - كلاً على حده - وأنه يتمتع بنفس الهيئة التي خُلِقَ عليها، ومما يرتكزون عليه في هذا الرأي أنه لا يوجد أي دليل على وجود مراحل وسطية في تطور أي كائن حي تشير إلى أنه مر عليها من قبل، كما أن «الحلقة المفقودة» في تطور الإنسان: لا زالت «مفقودة» حتى اليوم، فبعد الاكتشاف الأخير في الحبشة, والذي عثر فيه على عظام أحفورية قديمة ظن العلماء للوهلة الأولى: أنهم عثروا على الحلقة المفقودة في سلم تطور الإنسان؛ ثم اتضح فيما بعد أنها عظام حيوان «آكل النمل» التي تشبه هيكل الإنسان، كما أن نظرية التطور في الحقيقة ليست علمًا في حد ذاته, لأننا لا نستطيع أن نخضعها للتجربة, ولا نستطيع أن ندعي بأنها سوف تتكرر مستقبلا".

كلام جميل ، فها انت تؤكد انك ضد الخلق التدريجي ، وهو الامر المناقض لما اكد عليه معهد ديسكافري الذي دافع عن منع التدريس الحصري لنظرية التطور ، فنحن نجده يقول (اي معهد ديسكافري ) عن سؤال ( هل نظرية التصميم الذكي غير متوافقة مع التطور؟ ان ذلك يعتمد على ما نعني بكلمة "تطور". فإذا كنا نعني به التغير مع مرور الزمن أو حتى فكرة أنَّ الكائنات الحية ترتبط جمعيًا بسلفٍ مُشترك فلا تعارض بين نظرية التطور والتصميم الذكي. ومع ذلك فإنَّ نظرية التطور السائدة اليوم هي ما يُسمى بالداروينية الحديثة والتي تدعي أنَّ عملية التطور تتم عن طريق انتخاب طبيعي وفقًا لطفراتٍ عشوائية، لا يُمكن التنبؤ بها، وبلا غائية بمعنى أنَّها عملية بلا هدف ولا اتجاه ملحوظ، بما في ذلك حفظ النوع. وهذا الإدعاء بالتحديد الذي يرفضه التصميم الذكي جُملة وتفصيلًا )

http://www.discovery.org/csc/topQuestions.php

ومعهد ديسكافري هذا هو من واراء مسالة الغاء ولاية كنساس وغيرها لحصرية تدريس نظرية التطور ( Kansas evolution (hearings

اقتباس:

ملاحظة: نشرت المقال لبيان أننا كمسلمين: لم نبتدع القول ببطلان:" نظرية التطور"، بل ذلك معروف عند عقلاء علماء الغرب، وأما فيما يخص إبطال علماء المسلمين لهذه النظرية، فلذلك مقام آخر.
تقبلوا تحيتي.
ثنميرت.

وها قد اتبتنا ان لا احد احد اثبث بطلان نظرية التطور ، بل ان هناك من اعترض على فكرة اعتبار ان النشوء كان تلقائيا (اي بدون خالق ) لكن من حيث التطور والياته فهو مقر ومقبول ...وهو ما ينفي كلامك سيد امازيغي عن صحة الخلق الكلي ، فلا دلائل علمية على ما تقول ، و لا الكلام الذي قدمت دعمك ، بل كل الدلائل العلمية هي نقيض ما تقول ، فكيف سترد ،..

بصراحة اشفق عليك لاني اعلم انك في موقع تحسد عليه ... لكن عموما فانا لا اريد ردا منك فهذا ليس صراع غالب مغلوب ، بل هو حوار من اجل نشر الحقيقة و الحقيقة نشرت ....سلام

رد: التربويون في أمريكا يسقطون نظرية التطور!؟؟

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

يا:" حاليلوش": لما قرأت جوابك الطويل، تيقنت من عدة أمور، وأهمها:
أنك متخصص في نشر الفكر الإلحادي، وأنك متفرغ لذلك؟؟؟: بخلافنا نحن الذين نسرق بعضا من الوقت، لنساهم في منتديات الشروق بما وفقنا الله له، وهو جهد المقل، ومنتدياتنا تستحق منا أكثر من ذلك، ولكن:[ لا يكلف الله نفسا إلا وسعها].
كما أدركت بأنك:" مهيئ تماما" للقيام بما أسند إليك القيام به على منتديات الشروق باحترافية بالغة بعيدا عن:" الفوضى والعشوائية والصدفة؟؟؟": التي يؤمن بها التطويريون؟؟؟: مستغلا بذلك قلة المعلومات لدى القراء في هذه المسائل.

قولك:{ أهلا الاخ امازيغي وشكرا على خصّي منك بمواضيع ، فهذا دليل اهتمام منك بي ؟}.
التعليق: لم أهتم بك لأنك:" حاليلوش؟؟؟"، ولكنني أهتم بما تنشره من أفكار إلحادية، كما اهتممنا بها يوم كنت:" ابن عربي؟؟؟"، وكما اهتم بها إخواننا وأخواتنا يوم كنت:" الطاهر جاووت؟؟؟"، وهكذا:" كن من شئت؟؟؟".

قولك:{ اولا اخي ومتى كان العلم يسقط بالتصويت ، فهل العلم ادلة وبراهين ، ام اراء يحكمها الهوى الايدلوجي}.
التعليق: الذين صوتوا هم:" علماء تربويون أمريكيون": ماشي:" السكارجية نتاع السكوار في ألجي؟؟؟"، ماعلاباليش إذا فهمت العبارة الأخيرة بالدارجة نتاعنا يا:" حاليلوش؟؟؟".

قولك:{ واذا عدنا لطبيعة اللجنة التي صوتت فنحن نجد انها لجنة نصفها من المتعصبيين الدينيين الذين يحاولون فرض تصوراتهم الدينية على الاخرين}، وقولك:{ طبعا الامر وكما قلنا وهو انه مجرد تعصب ديني لا اكثر}.
التعليق: سي توتافي ريزونابل؟؟؟، أن تنتقد:" رجال الدين"، ولو كانوا:" أمريكيين نصرانيين؟؟؟"، لأن:" الإلحاد" يعني: إقصاء الدين من الحياة – مهما كان – هذا الدين؟؟؟.
أما نحن المسلمون، فشعارنا:" الحكمة ضالة المؤمن: أنى وجدها، فهو أحق بها"، بل: ولو كانت من فم الشيطان؟؟؟، جاء في الحديث:" صدقك، وهو كذوب".
إن هؤلاء التربويين الأمريكيين: أكدوا ما عندنا من حق، وأثبتوا:" خرافة الإلحاد" بإبطالهم ل:" نظرية التطور"، واعتمادهم:" نظرية الخلق".
تعليقك ب:{ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟} على قول صاحب المقال:" ولا شك أن الصيحات التي كانت تنادي بالعودة إلى الدين: باتت تدوي في الآذان, وأصبح يسمع صداها الآن, لا سيما وأن تلك البلاد قد هبت عليها عواصف شديدة من العنف والقتل العشوائي داخل أروقة المدارس: أودت بحياة عشرات التلاميذ خلال الأشهر الستة الماضية: مما نتج عنه تلك الصحوة والعودة إلى طريق التدين من جديد".
التعليق: استفهامك طبيعي جدا، وفي محله، لأن الملحدين، وبعد عقود من الجهود الإلحادية التنويرية: رأوا:" جهودهم تسقط في الماء، وبعضها يتبخر في الهواء؟؟؟"، وأين؟؟؟: في دولة التنوير الأولى:" يونايتد ستايت أوف أميريكا؟؟؟":" فريمون سي تخي تخي قراف مون كولاج طاهر؟؟؟".

قولك:{ هي اولا اخي لا تسمى نظرية الخلق هكذا حاف ، بل تسمى نظرية التصميم الذكي ، ولمن لا يفهم فنظرية التصميم الذكي التي دافع عنها المتشددون في كنساس ، هي نظرية شبيهة بنظرية التطور ، لكنها ليست مثماثة معها ، حيث ان نظرية التصميم الذكي ترفض فكرة العشوائية في التطور الاحيائي ، وتقترح بدله التطوير الالاهي لها ، لكن طبعا نظرية التصميم الذكي ، تقبل بكل الاحافير و المعطيات التي تستندل عليها نظرية التطور لدعم فكرة التطور ، فالكائنات في نظرية التصميم الذكي تطورت وهي الضربة القالتك لك الاخ امازيغي والتي لم تنتبه لها اخي لانك تنقل فقط بدون ما تمحص ما تنقل ، فأنت وكما نعلم من انصار الخلق الكلي ( اي ان الله خلق الدجاج دجاج ، و البطريق بطريق ).
التعليق: لأنني مسلم، فأنا بالطبع أدافع عن نظرية:" الخلق الإلهي الكلي"، ولا داعي للمغالطة بحمل ما ورد عن التربويين الأمريكيين على:" نطرية التصميم الذكي"، لأنك لو تنبهت، وركزت على مطلع المقال، وأعد قراءته لتجد الآتي:{ وقد هلل لهذا القرار أنصار نظرية «الخلق» الذين يؤمنون بأن «سفر التكوين» الذي جاء في الإنجيل (Bible's book of Genesis)}.
فالمقصود إذا:" نظرية الخلق الإلهي"، لأن:" ليكيب أللي كان عندهم:" سفر التكوين": كانوا مازال ما لحقهم:" السوكسي نتاع التصميم الذكي:" النيولوك"، هل فهمت الآن؟؟؟.

قولك:{ جميل يعني الامر ايدلوجي وليس علمي ، فكما يقول الكاتب النظرية تعارض التصور الديني ، وليس الادلة العلمية ، وهذا كلام جميل جدا}: تعليقا على قول الكاتب:" ويرى كثير من الناس أن نظرية التطور كما يفسرها «العلماء الماديون»: تعد انتهاكًا لحرمة العقائد المقدسة, لأنها ببساطة تتعارض مع «نظرية الخلق».
وقولك:{ كلام جميل ، فمن اهدفها الدعوة للعودة الى الله ، وليس الدقة في الابحاث العلمية ، (بصراحة لقد اخجلني الكاتب بامانته في التأكيد على حقيقة منبع تلك الاعتراضاتا ، وكيف انها ايدلوجية ، وليس علمية او ساعية للحقيقة}: تعليقا على قوله:" ومن أكبر الهيئات العلمية المناهضة لفكرة التطور في أمريكا, «هيئة أبحاث الخلق» (The Institute for Creation Research) في كاليفورنيا؛ وقد تأسست هذه الهيئة عام 1975م وتضم في مجلس إدارتها ثمانية علماء أفذاذ في حقل تخصصهم العلمي، ومن أهم أهدافها المعلنة: «العودة إلى سفر التكوين» (Back to Genesis)، ومن أنشطتها البارزة إقامة الندوات والمحاضرات، وعقد اللقاءات مع تلاميذ المدارس وأساتذتهم «لنشر الدعوة بالعودة إلى الله - خالق هذا الكون».
التعليق: هذان التعليقان منك دليلان إضافيان يؤكدان مرة أخرى:" إلحادك"، ومعارضة لتعاليم أي دين؟؟؟، لأن:" العودة إلى الله خالق الكون" – ولو على ديانة غير الإسلام – تقلقكم يا:" أصحاب الصدفة والعشوائية؟؟؟".

قولك:{ بصراحة: أشفق عليك لاني اعلم انك في موقع تحسد عليه ... لكن عموما فانا لا اريد ردا منك فهذا ليس صراع غالب مغلوب ، بل هو حوار من اجل نشر الحقيقة و الحقيقة نشرت ....سلام}.
التعليق: شكرا على شعورك النبيل، وأبادلك نفس الشعور قائلا:
يا:" كولاج حاليلوش": وأنا والله ثلاثا: أشفق عليك، يوم توضع في تلك الحفرة المظلمة – وحيدا – مرتهنا بما قدمته يمينك؟؟؟.
فأعد لذلك اليوم جوابا، وللجواب صوابا.

ملاحظة: هذه النصيحة مبنية على – فرض – أنك تؤمن بأن هناك:" حياة برزخية"، وأما إذا لم تكن تؤمن بها، فضعها من اليوم في ذهنك؟؟؟. والسلام على من اتبع الهدى.

رد: التربويون في أمريكا يسقطون نظرية التطور!؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 1868416)

اهلا الاخ امازيغي ...وطبعا كالعادة منك فلابد من ديباجة الشخصنة ومحاولة وضع ضبابية امام المحاور ، فحاليلو ليس عضو فعل الطبيعي و المنطقي منه (الا وهو البحث و التحقق حال قوله اي اي شيء ليكون كلامه بالحجة و الدليل) بل هو شخص مشبوه لانه يتحرى الدقة ، فالمفروض في الناس الجهل وان يسمعوا اي هراء يلقى لهم ، وليس ان يكونوا دقيقين ليكون كلامهم موزون ، فالدقة و البحث عن الحقيقة صفة المشبوهين ، اما الجهل و الخرافة فهي صفة الفرد ا لصالح ؟؟؟

.

اقتباس:

قولك:{ أهلا الاخ امازيغي وشكرا على خصّي منك بمواضيع ، فهذا دليل اهتمام منك بي ؟}.
التعليق: لم أهتم بك لأنك:" حاليلوش؟؟؟"، ولكنني أهتم بما تنشره من أفكار إلحادية، كما اهتممنا بها يوم كنت:" ابن عربي؟؟؟"، وكما اهتم بها إخواننا وأخواتنا يوم كنت:" الطاهر جاووت؟؟؟"، وهكذا:" كن من شئت؟؟؟".

المهم اخي انت مهتم ، ودعنا من السبب هنا ، لاني شخصيا لا اعتقد ان السبب هو الاحاد كما تزعم فقد فندت تلك الحجة ، بل السبب هو اني اعري الزيف و الاباطيل التي يروج الاصوليون هنا ، وطبعا انت وكواحد منهم فبلا شك سيسوءك هذا العمل ، فالاصولية منهج استمراريته وسيادته قائمة على ديمومة الجهل ، لهذا فواحد مثلي مدافع عن العلم والمعرفة والبحث عن الحقيقة سيكون عدوا لكم .. وهو امر اتشرف به في الحقيقة .

اقتباس:

قولك:{ اولا اخي ومتى كان العلم يسقط بالتصويت ، فهل العلم ادلة وبراهين ، ام اراء يحكمها الهوى الايدلوجي}.
التعليق: الذين صوتوا هم:" علماء تربويون أمريكيون": ماشي:" السكارجية نتاع السكوار في ألجي؟؟؟"، ماعلاباليش إذا فهمت العبارة الأخيرة بالدارجة نتاعنا يا:" حاليلوش؟؟؟".

لا اخي الكريم من صوت ليس علماء ،، فالعالم هو من اهتم بالعلم ، لكن هؤلاء فهم مجرد متعصبين دينيين لا اكثر ، وهو فقدوا صفتهم العلمية من قرروا الانحياز للدين على حساب العلم ، ولو كنت قرءت الروابط التي قدمتها لك لوجدت التأكيد على هذا ، ثم مقالك يؤكد على هذا ..

اقتباس:

قولك:{ واذا عدنا لطبيعة اللجنة التي صوتت فنحن نجد انها لجنة نصفها من المتعصبيين الدينيين الذين يحاولون فرض تصوراتهم الدينية على الاخرين}، وقولك:{ طبعا الامر وكما قلنا وهو انه مجرد تعصب ديني لا اكثر}.
التعليق: سي توتافي ريزونابل؟؟؟، أن تنتقد:" رجال الدين"، ولو كانوا:" أمريكيين نصرانيين؟؟؟"، لأن:" الإلحاد" يعني: إقصاء الدين من الحياة – مهما كان – هذا الدين؟؟؟.

اذا كنت تفهم معنى العلم اخي فانت كنت ستفهم كلامي ، لان العالم الحقيقي لا يدخل اراءه الدينية اوا لسياسية في االشؤون العلمية ، فالعلم يقوم على البرهان والدليل ، وليس على الهوى ، ثم هذه قضية علمية لهذا فلا شيء هنا يجب ان يكون غير العلم ، وهذا ما لم يحصل .

اقتباس:

أما نحن المسلمون، فشعارنا:" الحكمة ضالة المؤمن: أنى وجدها، فهو أحق بها"، بل: ولو كانت من فم الشيطان؟؟؟، جاء في الحديث:" صدقك، وهو كذوب".
إن هؤلاء التربويين الأمريكيين: أكدوا ما عندنا من حق، وأثبتوا:" خرافة الإلحاد" بإبطالهم ل:" نظرية التطور"، واعتمادهم:" نظرية الخلق".

هو الحكمة ضالة المؤمن كلام جميل ، لكن لا وجود لحكمة هنا ، فليس صحيحا ان التربويين ابطلوا النظرية وقد اتبتت هذا ، وما تقوم به هنا ليس مجرد انكار عبثي منك .

اقتباس:

التعليق: استفهامك طبيعي جدا، وفي محله، لأن الملحدين، وبعد عقود من الجهود الإلحادية التنويرية: رأوا:" جهودهم تسقط في الماء، وبعضها يتبخر في الهواء؟؟؟"، وأين؟؟؟: في دولة التنوير الأولى:" يونايتد ستايت أوف أميريكا؟؟؟":" فريمون سي تخي تخي قراف مون كولاج طاهر؟؟؟".

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

قولك:{ هي اولا اخي لا تسمى نظرية الخلق هكذا حاف ، بل تسمى نظرية التصميم الذكي ، ولمن لا يفهم فنظرية التصميم الذكي التي دافع عنها المتشددون في كنساس ، هي نظرية شبيهة بنظرية التطور ، لكنها ليست مثماثة معها ، حيث ان نظرية التصميم الذكي ترفض فكرة العشوائية في التطور الاحيائي ، وتقترح بدله التطوير الالاهي لها ، لكن طبعا نظرية التصميم الذكي ، تقبل بكل الاحافير و المعطيات التي تستندل عليها نظرية التطور لدعم فكرة التطور ، فالكائنات في نظرية التصميم الذكي تطورت وهي الضربة القالتك لك الاخ امازيغي والتي لم تنتبه لها اخي لانك تنقل فقط بدون ما تمحص ما تنقل ، فأنت وكما نعلم من انصار الخلق الكلي ( اي ان الله خلق الدجاج دجاج ، و البطريق بطريق ).
التعليق: لأنني مسلم، فأنا بالطبع أدافع عن نظرية:" الخلق الإلهي الكلي"، ولا داعي للمغالطة بحمل ما ورد عن التربويين الأمريكيين على:" نطرية التصميم الذكي"، لأنك لو تنبهت، وركزت على مطلع المقال، وأعد قراءته لتجد الآتي:{ وقد هلل لهذا القرار أنصار نظرية «الخلق» الذين يؤمنون بأن «سفر التكوين» الذي جاء في الإنجيل (Bible's book of Genesis)}.

ماهذا ما تفهمت انت لانك مغيب عن ما يجري في العالم ، لكن لو كنت تعلم ما يجري في العالم ، لعلمت ان الكنسية الكاثوليكية قبلت التطور واعتبرت حكمة الهية ،( نظرية داروين تتفق مع الإنجيل لكن لا اعتذار له) وفي الغرب اليوم التطور بات حقيقة مسلمة بها ، وكل الجدل الان هو حول قضية صغيرة وهي : هل هو تطور بإرادة الهية وعليه هو تصميم ذكي ، ام هو تطور عشوائي بدون ارادة واعية ، وهو ما قد يلغي فكرة الله ضمنا ؟ . لكن من المؤكد ان فكرة الخلق الكلي التي تدافع عنها انت الناس هناك طلقتها ، ومنها تربيون كنساس ، فقد نقلت لك الروابط ان المعهد الذي دفع هؤلاء نحو ذلك التصويت هو معهد ديكسافري المدافع عنا لتصميم الذكي ، وليس انصار الخلق الكلي ..

(سؤال فقط هل انت تقرء الروابط التي اقدمها لك ام لا ، لانك اذا لا تفعل ، فانا ساتوقف عن الحوار معك لانه هكذا حوار عبثي )

اقتباس:

فالمقصود إذا:" نظرية الخلق الإلهي"، لأن:" ليكيب أللي كان عندهم:" سفر التكوين": كانوا مازال ما لحقهم:" السوكسي نتاع التصميم الذكي:" النيولوك"، هل فهمت الآن؟؟؟.

لا اضنه وقت مزاح اخي ، صدقا

اقتباس:

التعليق: هذان التعليقان منك دليلان إضافيان يؤكدان مرة أخرى:" إلحادك"، ومعارضة لتعاليم أي دين؟؟؟، لأن:" العودة إلى الله خالق الكون" – ولو على ديانة غير الإسلام – تقلقكم يا:" أصحاب الصدفة والعشوائية؟؟؟".

وان يكن اخي فلنفرض ان حاليلو ابو الالحاد الرقمي حتى ، لكن هل اتبت اي من مزاعمك بهذا الامر ؟ طبعا لا ، فالامر مجرد شخصنة لا معنى لها كالعادة

اقتباس:

قولك:{ بصراحة: أشفق عليك لاني اعلم انك في موقع تحسد عليه ... لكن عموما فانا لا اريد ردا منك فهذا ليس صراع غالب مغلوب ، بل هو حوار من اجل نشر الحقيقة و الحقيقة نشرت ....سلام}.
التعليق: شكرا على شعورك النبيل، وأبادلك نفس الشعور قائلا:
يا:" كولاج حاليلوش": وأنا والله ثلاثا: أشفق عليك، يوم توضع في تلك الحفرة المظلمة – وحيدا – مرتهنا بما قدمته يمينك؟؟؟.
فأعد لذلك اليوم جوابا، وللجواب صوابا.

شكرا اخي على شفقتك ، لكن عن نفسي فانا متيقن اني على صواب ، وحتى وان لم اكن ، فانا احيا وانا احاول بلوغ الصواب .

ملاحظة اخيرة للزملاء : افترض جميع الزملاء وبعد هذا الرد من الاخ امازيغي ، قد لاحظوا ان الاخ لم يرد على اي من النقاط التي اشرنا لها حول صحة نظرية التطور ، او حول قضية الاختلاف بين نظرية التصميم الذكي و فرضية الخلق الكلي ، وهو ما ينهتي الى ان ما يقدمه الاخ باطل تماما ، فكل ما نراه هنا هو كلام هامشي عن الالحاد و شخصي المتواضع ، وهو كلام لا يقدم ولا يفيد باي شيء .

تحياتي للجميع

Re: التربويون في أمريكا يسقطون نظرية التطور!؟؟