منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الحديث وعلومه (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=44)
-   -   عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله ! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=27868)

مُحِبة السلف 05-06-2008 03:19 PM

عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله !
 
السلام عليكم و رحمة الله،



سجلت في هذا المنتدى خصيصا لكتابة هذا الموضوع، و ذلك فور انتهاء آخر حلقة من منتدى التلفزيون


لكن رسالة تفعيل العضوية وصلتني متأخرة، فتأخر الموضوع إلى اليوم



لقد كان الحوار شيقا مع السيد عمار تو، و استمتعنا بأسلوب نقاشه،


لكنه صدمنا في اللحظات الأخيرة من البرنامج ووجه لنا ضربة مؤذية لما سئل عن الحجامة فأجاب بأنها شعوذة !


أتدري يا سيدي ما هي الحجامة؟ ؟


إن كنت لا تدري فتلك مصيبة !


و إن كنت تدري فالمصيبة أعظمُ ! !


إن كنت لا تدري ما هي الحجامة و أنت وزير الصحة فتلك مصيبة !


و إن كنت تدري ماهي و تقول إنها شعوذة فالمصيبة أعظم !


لكن، نحن نحسن الظن و نقول إنك لا تدري


منذ متى أصبحت الحجامة شعوذة؟؟ و من قال إنها شعوذة ؟؟


إن كان من قالها طبيبب، فمحمد طبيب الأطباء


و إن كان متعلما فمحمد معلم العلماء


أَ وَ لَم تسمع يا سيدي قول سيد الأنام عليه أفضل صلاة و أزكى سلام:

"إن أمثل ما تداويتم به الحجامة" - حديث صحيح رواه البخاري -


أ يكون أمثل ما تداوى به رسول الله شعوذة ؟؟
سبحان الله !



تنبيه : أرجو أن تفهموا أن قصدي من هذا الموضوع ليس الإساءة للسيد عمار تو بل تبيين حكم الحجامة؛ و لذلك وضعته في منتدى الحديث الشريف



و لمن أراد المزيد من الأحاديث عن الحجامة يمكنه اللجوء إلى موقع الدرر السنية





بأبي أنت و أمي يا رسول الله



سبحانك اللهم و بحمدك


أشهد أن لا إله إلا أنت


أستغفرك و أتوب إليك

رميته 05-06-2008 04:51 PM

رد: عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله !
 
محبة السلف : أهلا وسهلا بك في المنتدى .
وشكرا لك أختي الفاضلة .
هذه ليست هي المرة الأولى , ولا أظن بأنها ستكون الأخيرة التي يتحدث فيها مسؤول من مسؤولينا عن الإسلام :
* إما وهو لا يعرف الإسلام .
** وإما وهو يريد أن ينتقد الإسلام والمسلمين بطريقة غير مباشرة .
نسأل الله الهداية لنا جميعا ولكل مسؤولينا , آمين .
ومع ذلك أنا أضيف إلى ما قلتِ مكملا لا مناقضا :
يمكن أن تكون الحجامة أخت الشعوذة عندما يمارسها من لا يتقنها , ومن لا يعرف لمن تصلح ولمن لا تصلح , ومن يكذب على الناس فيزعم أنهم مصابون بكذا وكذا من الأمراض وأن الحجامة هي الحل الوحيد لهم , ومن يكذب على الناس فيلصق بهم كل الأمراض من أجل اختلاس أموالهم , ومن يزعم للناس بأن الحجامة هي العلاج لكل الأمراض العضوية والنفسية والعصبية , بل هي الحل حتى لمشاكل لها صلة وثيقة بالقضاء والقدر مثل الشغل والدراسة والتجارة والزواج والحظ و ...
وفقنا الله وإياك لكل خير , آمين .

مُحِبة السلف 05-06-2008 06:45 PM

رد: عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله !
 
شكرا على المرور أخانا الكريم
و جزاكم الله خيرا على الإضافة القيمة

عايدة 05-06-2008 07:51 PM

رد: عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله !
 
السلام عليكم ورحمة الله


أختي الكريمة أهلاً بك و مرحبا معنا ، أشك في أن سيادة الوزير يعلم أن الحجامة كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم و مورست أمامه ولم ينكرها بل أوصى بها في بعض الأسقام ، لكن يفعل الجهل بصاحبه ما يفعل العدو بعدوه .

صدق رسول الله و كذب من شك في قوله أو أنكره .



رميته 05-06-2008 07:57 PM

رد: عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله !
 
شكرا جزيلا لك أختي الفاضلة عايدة .
الحجامة – شرعا - هي إخراج الدم بعد الشرط بالمحجم من أي مكان على البدن . هذا تمييزا للحجامة عن الفصد , والذي يتم على أوردة معينة يعرفها العاملون بهذا المجال .
والحجامة – علميا - عبارة عن شفط جزء من طبقة الجلد بمواضع مختلفة ما بين ظهر , بطن , رأس وقدم وذلك بتوليد ضغط سلبي يؤدى لتجمع الدماء في الشعيرات الدموية بمكان تطبيق الحجامة , ثم يعاد الشفط على نفس الموضع بعد تشريطه لسحب هذه الدماء المحتقنة بما تحتويه من مسببات مرضية ومسببات للألم .
والحجامة حث عليها النبي صلى الله عليه وسلم كوسيلة نافعة , وعوضا عن رفضها أو الاعتراض عليها جملة وتفصيلا كما يريد بعض الناس وبعض الأطباء وبعض المسئولين و ... يفترض أن توضع ضوابط لها وأن لا يسمح بممارستها إلا للمتخصصين , وذلك لأن الحجامة كان لها الدور الأكبر بعد الله في الشفاء من الكثير من الأمراض إلى جانب فوائدها الجمة وإلى جانب كونها مشروعة .
والحجامة سنة مؤكدة عن المصطفى وطريقة علاجية أثبتت فائدتها العظيمة.ومن الأدلة الشرعية للعلاج بالحجامة قوله صلى الله عليه وسلم ( إن أمثل ما تداويتم به الحجامة والقسط البحري ) . أخرجه البخاري . كما قال : ( إن كان في شيء من أدويتكم خير ففي شرطة محجم أو شربة من عسل أو لذعة بنار توافق داء وما أحب أن أكتوي ). أخرجه البخاري ومسلم . وروى الترمذي وابن ماجه عن ابن عباس رضي الله عنه قال رسول الله " ما مررت ليلة أسري بي بملأ من الملائكة إلا كلهم يقول لي عليك يا محمد مر أمتك بالحجامة " . وقال (نعم الدواء الحجامة ، تذهب الدم وتجلو البصر وتخف الصلب " أخرجه الحاكم والترمذي , وقال الإمام ابن قيم الجوزية رحمه الله تعالى " وليس طبَّه صلى الله عليه وسلم كطبِّ الأطباء ".
وذهب جمهور الفقهاء ( الحنفية والمالكية والشافعية والحنابلة في قول ) إلى جواز اتخاذ الحجامة حرفة وأخذ الأجرة عنها ، واستدلوا بما روى ابن عباس قال" احتجم النبي صلى الله عليه وسلم , وأعطى الحجام أجره " أخرجه البخاري , وذلك بشرط أن يكون الحاجم حاذقا قد بلغ مستوى في حذق صناعته يمكنه من مباشرتها بنجاح , وألا يتجاوز ما ينبغي أن يفعل في مثلها .

مُحِبة السلف 05-06-2008 07:58 PM

رد: عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 177244)
السلام عليكم ورحمة الله




أختي الكريمة أهلاً بك و مرحبا معنا ، أشك في أن سيادة الوزير يعلم أن الحجامة كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم و مورست أمامه ولم ينكرها بل أوصى بها في بعض الأسقام ، لكن يفعل الجهل بصاحبه ما يفعل العدو بعدوه .

صدق رسول الله و كذب من شك في قوله أو أنكره .





شكرا على المرور الكريم ،
و أنا أوافقك الرأي؛ و لذلك قلت:
اقتباس:

لكن، نحن نحسن الظن و نقول إنك لا تدري
و لو كان المتحدث علمانيا أو ملحدا لما تساءلت هل هو يدري أم لا يدري
نسأل الله لنا و له الهداية :)

محمد عبد الكريم 05-06-2008 08:31 PM

رد: عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 177244)
السلام عليكم ورحمة الله


أختي الكريمة أهلاً بك و مرحبا معنا ، أشك في أن سيادة الوزير يعلم أن الحجامة كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم و مورست أمامه ولم ينكرها بل أوصى بها في بعض الأسقام ، لكن يفعل الجهل بصاحبه ما يفعل العدو بعدوه .
صدق رسول الله و كذب من شك في قوله أو أنكره .






- السلام عليكم..


- الحجامة أو ( la seigneé ) ، هي عملية سحب كمية من الدم من الجسم عن طريق ،بهدف خفض الحجم واعادة الضغط الى حالته العادية ،مما يريح الانسان ويعطيه شعور بالارتياح خاصة لمرضى ارتفاع الضغط الشرياني ...وهي عملية كانت تمارس حتى في مستشفيات اروبا في عهد النهضة ، نقلا عن الأطباء المسلمين في الأندلس....

- وتم الاستغناء عن هذه الطريقة بعد اكتشاف العقاقير والجزيئات الطبية التي تعمل تخصصا على على جهاز التصفية في الكليتين وتؤدي "تسريع إدرار البول " ، أي تحدث نفس مفعول الحجامة ، لكن بدون التضحية بباقي مكونات الدم المهمة مثل الكريات الدم البيضاء والحمراء....وتسمى بالأدوية "المدرة للبول" وهي عائلة خاصة في أدوية معالجة ارتفاع الضغط الشرياني...ولعل أهمها ما يسمى (lasilix).....فحقنة ب40 مغ من لازيليكس تفعل نفس مفعول حجامة تسحب250مل من الدم ....

- والفرق بين الحجامة ،والمعالجة بالأدوية المدرة للبول :
في حالة الحجامة هناك *01-خطر العدوى التي قد تكون قاتلة في حالة عدم احترام شروط التعقيم ،والوقاية
*02-خطر النزيف الحاد ، في حالة وجود خلل أواحدى امراض الدم لدى الشخص التي اجريت عليه الحجامة ، وهناك حالات سجلت أدت الى الوفاة والمجرمين يقبعون في السجون.
*03-الحجامة هي الاستغناء عن مقدار محدد من "الدم "، بما فيه المكونات الحيوية والمهمة في حياة الانسان ، مثل عوامل التخثر التي توقف النزيف ..، والكريات الحمراء المسؤولة عن ايصال الأكسجين الى الخلايا ، والبيضاء التي لها دور في المناعة ....بينما استعمال الأدوية المدرة للبول يتم الاستغناء فقط عن كمية من سائل الجسم على شكل "بول"....ويعيد حالة الضغط الى وضعها الطبيعي...
*04*- عملية مؤلمة ، لأنها تتضمن جرح وتشريط وسحب للدم .....

-ولهذه الأسباب تم التعويض عن الحجامة باستعمال ."الأدوية المدرة للبول" في كل مستشفيات العالم بداية من ما يزيد عن 4 قرون أي منذ اكتشاف العقاقير ، والأعشاب المدرة للبول....
- ولكن بقي من يحاول "إعادة الحجامة " واستغلال نسوبيتها للنبي محمد صلى الله عليه وسلم ،وأحاديثه الشريفة حولها ...لتكون مصدرا للثروة ،والتجارة .... ومعيارا "للتسنن الساذج"،.....بسنة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ..

- واذاكان في عهد النبي محمد صلى الله عليه وسلم لم تكن هناك عقاقير قد تم "استخلاصها"، وتمييزها ، والعهمل بها...فان الحجامة كانت هي "الدواء"(لأنه في حالة استعجالية في حالة فقدان العقاقير المخفظة للضغط ، فالطبيب مطلوب منه في حالة تأكده من ارتفاع عالي جدا للضغط أن يقوم بالحجامة انطلاقا من وريد في الأطراف ، ...)
- وبالتالي فان "الحجامة" واجراءها من طرف من هب ودب...في ظل المخاطر المحيطة بها وفي ظل غياب أي تشخيص مسبق لحالة المريض "تعتبر"... "شعوذة ودجل" ، وتعريض لحياة الأشخاص "للخطر"......وهذا الأمر لا يرضي الله ولا رسوله بل يرضي فقط " مرضى النفوس" ، من المتاجرين بالدين والسنة النبوية الشريفة

ياسمين 05-06-2008 08:38 PM

رد: عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 177285)
- السلام عليكم..


- الحجامة أو ( la seigneé ) ، هي عملية سحب كمية من الدم من الجسم عن طريق ،بهدف خفض الحجم واعادة الضغط الى حالته العادية ،مما يريح الانسان ويعطيه شعور بالارتياح خاصة لمرضى ارتفاع الضغط الشرياني ...وهي عملية كانت تمارس حتى في مستشفيات اروبا في عهد النهضة ، نقلا عن الأطباء المسلمين في الأندلس....

- وتم الاستغناء عن هذه الطريقة بعد اكتشاف العقاقير والجزيئات الطبية التي تعمل تخصصا على على جهاز التصفية في الكليتين وتؤدي "تسريع إدرار البول " ، أي تحدث نفس مفعول الحجامة ، لكن بدون التضحية بباقي مكونات الدم المهمة مثل الكريات الدم البيضاء والحمراء....وتسمى بالأدوية "المدرة للبول" وهي عائلة خاصة في أدوية معالجة ارتفاع الضغط الشرياني...ولعل أهمها ما يسمى (lasilix).....فحقنة ب40 مغ من لازيليكس تفعل نفس مفعول حجامة تسحب250مل من الدم ....

- والفرق بين الحجامة ،والمعالجة بالأدوية المدرة للبول :
في حالة الحجامة هناك *01-خطر العدوى التي قد تكون قاتلة في حالة عدم احترام شروط التعقيم ،والوقاية
*02-خطر النزيف الحاد ، في حالة وجود خلل أواحدى امراض الدم لدى الشخص التي اجريت عليه الحجامة ، وهناك حالات سجلت أدت الى الوفاة والمجرمين يقبعون في السجون.
*03-الحجامة هي الاستغناء عن مقدار محدد من "الدم "، بما فيه المكونات الحيوية والمهمة في حياة الانسان ، مثل عوامل التخثر التي توقف النزيف ..، والكريات الحمراء المسؤولة عن ايصال الأكسجين الى الخلايا ، والبيضاء التي لها دور في المناعة ....بينما استعمال الأدوية المدرة للبول يتم الاستغناء فقط عن كمية من سائل الجسم على شكل "بول"....ويعيد حالة الضغط الى وضعها الطبيعي...
*04*- عملية مؤلمة ، لأنها تتضمن جرح وتشريط وسحب للدم .....

-ولهذه الأسباب تم التعويض عن الحجامة باستعمال ."الأدوية المدرة للبول" في كل مستشفيات العالم بداية من ما يزيد عن 4 قرون أي منذ اكتشاف العقاقير ، والأعشاب المدرة للبول....
- ولكن بقي من يحاول "إعادة الحجامة " واستغلال نسوبيتها للنبي محمد صلى الله عليه وسلم ،وأحاديثه الشريفة حولها ...لتكون مصدرا للثروة ،والتجارة .... ومعيارا "للتسنن الساذج"،.....بسنة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ..

- واذاكان في عهد النبي محمد صلى الله عليه وسلم لم تكن هناك عقاقير قد تم "استخلاصها"، وتمييزها ، والعهمل بها...فان الحجامة كانت هي "الدواء"(لأنه في حالة استعجالية في حالة فقدان العقاقير المخفظة للضغط ، فالطبيب مطلوب منه في حالة تأكده من ارتفاع عالي جدا للضغط أن يقوم بالحجامة انطلاقا من وريد في الأطراف ، ...)
- وبالتالي فان "الحجامة" واجراءها من طرف من هب ودب...في ظل المخاطر المحيطة بها وفي ظل غياب أي تشخيص مسبق لحالة المريض "تعتبر"... "شعوذة ودجل" ، وتعريض لحياة الأشخاص "للخطر"......وهذا الأمر لا يرضي الله ولا رسوله بل يرضي فقط " مرضى النفوس" ، من المتاجرين بالدين والسنة النبوية الشريفة

السلام عليكم

سيّدي الكريم أشكر شرحك الوافي والشــــــــــــــافي للحجــــــــــــــــــــامة

تقبل مني فـــــــــــــــائق تقديري وإحترامي

يــــــــــــــــــــــــــــاسمين

أبو عبد الرحمن يوسف 05-06-2008 11:37 PM

رد: عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 177106)
هذه ليست هي المرة الأولى , ولا أظن بأنها ستكون الأخيرة التي يتحدث فيها مسؤول من مسؤولينا عن الإسلام :
* إما وهو لا يعرف الإسلام .
** وإما وهو يريد أن ينتقد الإسلام والمسلمين بطريقة غير مباشرة .
.

هذا سب و شتم يا استاذ للوزير
و من قوانين المنتدى الاسلامي عدم السب و الشتم و بذلك تكون قد خالفت قوانين المنتدى
ام انك تنهانا عن اتيان فعل و تأتي به انت
لا تحذف هذه المشاركة لانه ليس فيها اي سب و شتم لجماعة اسلامية او داعية كما تقول انت
ان حذفتها فستكون حجة عليك لانني ساشتكي الى الادارة في حال حذفها

رميته 06-06-2008 12:03 AM

رد: عفوا معالي الوزير . . إنه رسول الله !
 
أما عن الشكوى للإدارة , والله ثم والله ثم والله سأكون لك شاكرا لو تشكوني للإدارة , وإذا أوقفوني عن الإشراف سأكون لهم شاكرا . ما قبلتُ بالإشراف إلا تحت الإلحاح من طرف أكثر من مشرف . رفضتُ الإشراف من أكثر من 4 أشهر , ثم تحت الإلحاح والضغط من بعض المشرفين ومن الموديراتور ومن السيد مدير جريدة الشروق شخصيا خضعتُ في النهاية .
وإذا شكوتني أنت يا " ... " إلى الإدارة ونحوني أو أعفوني من الإشراف , والله أنا مستعد باش " نخلصلك قهوة " كما يقولون في الجزائر .
والله ثم والله ثم والله : منذ كنتُ صغيرا , أنا زاهد جدا جدا جدا في المسؤولية التي يتقاتل عليها ويتعارك ويتصارع عليها الناس عادة .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


الساعة الآن 07:03 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى