منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الحديث وعلومه (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=44)
-   -   هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=291819)

sabrina88 28-02-2015 10:58 AM

هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
 
سلام :

ما رأي المدافعين عن ما ورد في البخاري بهذا الحديث الوارد في صحيح البخاري :

"قدم رهط من عكل على النبي صلى الله عليه وسلم ، كانوا في الصفة ، فاجتووا المدينة ، فقالوا : يا رسول الله ، أبغنا رسلا ، فقال : ( ما أجد لكم إلا أن تلحقوا بإبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ) . فأتوها ، فشربوا من ألبانها وأبوالها ، حتى صحوا وسمنوا وقتلوا الراعي واستاقوا الذود ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم الصريخ ، فبعث الطلب في آثارهم ، فما ترجل النهار حتى أتي بهم ، فأمر بمسامير فأحميت ، فكحلهم ، وقطع أيديهم وأرجلهم وما حسمهم ، ثم ألقوا في الحرة ، يستسقون فما سقوا حتى ماتوا"

الحديث رواه : أنس بن مالك المحدث: البخاري

المصدر: صحيح البخاري

الصفحة أو الرقم: 6804

يصور لنا هذا الحديث الرسول (عليه الصلاة و السلام) وهو يسمل أعين أولئك الرهط بمسامير حامية و يقطع أيديهم و أرجلهم ثم يتركهم في الخلاء في لهيب الصحراء الحارق عرضة للعطش الشديد ، و رفض حتى أن يسقيهم الماء حتى ماتوا عطشا
قد يتم تبرير هذا التصرف على أنه عقاب لهم كونهم لصوص و لكن هذا غير عادل و لا انساني ، لكن في الحقيقة هذا العقاب هو منتهى القسوة و الوحشية و تصرف همجي لا يليق أن يصدر من انسان عادي فما بالك بنبي الرحمة ، فكيف يقبل المدافعون عن البخاري أن يدافعوا عنه رغم ورود مثل هذه الأحاديث الواردة في كتابه و التي تسيء الى الرسول (عليه الصلاة والسلام) ؟؟؟

و اني هنا أتساءل : اذا كنتم تؤمنون بصحة كل ما ورد في البخاري فهذا يعني أنكم تصدقون تلك الأحاديث المسيئة الى الرسول (ص) فلماذا اذن تخرجون في مظاهرات عارمة تنديدا بالكاريكاتيرات والأفلام المسيئة للرسول (ص) و لا تفعلون بالمثل بمن منح القداسة لكتاب البخاري و لغيرها من كتب الحديث ؟ و لماذا ترددون أن ما تفعله داعش و غيرها هي أعمال همجية لا علاقة لها بالاسلام بينما أنتم تقرون نفس الأفعال اذا وردت في البخاري وغيرها من كتب الحيث و تعتبرونها من صميم الاسلام ؟؟ تزعمون أن داعش من صنع المخابرات الغربية لغرض تشويه الاسلام طيب و هل ما ورد في كتب الحديث و منها الحديث الوارد أعلاه أيضا من صنع المخابرات الغربية و الشيعة ؟؟

انها الطامة الكبرى أن يتم تصديق مثل هذه الأحديث التي تشرع للتعذيب الوحشي باعتبار أن النبي (ص) مارسه و هو الأسوة الحسنة التي يجب أن يقتدي بها جميع المسلمين ، و هذا كله تعصبا للبخاري و تقديسا للأحاديث حتى ولو كان على حساب الحقيقة و القران و النبي (عليه الصلاة والسلام) ، المهم أن تبقى صورة البخاري المعصوم سليمة لا تشوبها شائبة

امر طبيعي 28-02-2015 11:23 AM

رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
 
السلام عليكم

سؤال للفاضلة صاحبة الموضوع

ما رأيك في رجم الزاني ...؟؟ هل هو عمل وحشي..؟؟ و إن كان كذلك هل يجب علينا أن نحذف صورة النور من القرآن الكريم...؟؟

أنصحك باطلالة و لو سريعة على أحد كتب السيرة كالرحيق المختوم لصفي الرحمان المبارك فوري ..؟؟

ثم كان من الأجدر بنا أن نسأل إن صح هذا الحديث كيف كانت نتيجته..؟؟ و هل حقا ردع الكفار عن المساس بالمسلمين...؟؟

Karim Ibn Karim 28-02-2015 11:54 AM

رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1977053)
سلام :

ما رأي المدافعين عن ما ورد في البخاري بهذا الحديث الوارد في صحيح البخاري :

"قدم رهط من عكل على النبي صلى الله عليه وسلم ، كانوا في الصفة ، فاجتووا المدينة ، فقالوا : يا رسول الله ، أبغنا رسلا ، فقال : ( ما أجد لكم إلا أن تلحقوا بإبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ) . فأتوها ، فشربوا من ألبانها وأبوالها ، حتى صحوا وسمنوا وقتلوا الراعي واستاقوا الذود ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم الصريخ ، فبعث الطلب في آثارهم ، فما ترجل النهار حتى أتي بهم ، فأمر بمسامير فأحميت ، فكحلهم ، وقطع أيديهم وأرجلهم وما حسمهم ، ثم ألقوا في الحرة ، يستسقون فما سقوا حتى ماتوا"

الحديث رواه : أنس بن مالك المحدث: البخاري

المصدر: صحيح البخاري

الصفحة أو الرقم: 6804

يصور لنا هذا الحديث الرسول (عليه الصلاة و السلام) وهو يسمل أعين أولئك الرهط بمسامير حامية و يقطع أيديهم و أرجلهم ثم يتركهم في الخلاء في لهيب الصحراء الحارق عرضة للعطش الشديد ، و رفض حتى أن يسقيهم الماء حتى ماتوا عطشا
قد يتم تبرير هذا التصرف على أنه عقاب لهم كونهم لصوص و لكن هذا غير عادل و لا انساني ، لكن في الحقيقة هذا العقاب هو منتهى القسوة و الوحشية و تصرف همجي لا يليق أن يصدر من انسان عادي فما بالك بنبي الرحمة ، فكيف يقبل المدافعون عن البخاري أن يدافعوا عنه رغم ورود مثل هذه الأحاديث الواردة في كتابه و التي تسيء الى الرسول (عليه الصلاة والسلام) ؟؟؟

و اني هنا أتساءل : اذا كنتم تؤمنون بصحة كل ما ورد في البخاري فهذا يعني أنكم تصدقون تلك الأحاديث المسيئة الى الرسول (ص) فلماذا اذن تخرجون في مظاهرات عارمة تنديدا بالكاريكاتيرات والأفلام المسيئة للرسول (ص) و لا تفعلون بالمثل بمن منح القداسة لكتاب البخاري و لغيرها من كتب الحديث ؟ و لماذا ترددون أن ما تفعله داعش و غيرها هي أعمال همجية لا علاقة لها بالاسلام بينما أنتم تقرون نفس الأفعال اذا وردت في البخاري وغيرها من كتب الحيث و تعتبرونها من صميم الاسلام ؟؟ تزعمون أن داعش من صنع المخابرات الغربية لغرض تشويه الاسلام طيب و هل ما ورد في كتب الحديث و منها الحديث الوارد أعلاه أيضا من صنع المخابرات الغربية و الشيعة ؟؟

انها الطامة الكبرى أن يتم تصديق مثل هذه الأحديث التي تشرع للتعذيب الوحشي باعتبار أن النبي (ص) مارسه و هو الأسوة الحسنة التي يجب أن يقتدي بها جميع المسلمين ، و هذا كله تعصبا للبخاري و تقديسا للأحاديث حتى ولو كان على حساب الحقيقة و القران و النبي (عليه الصلاة والسلام) ، المهم أن تبقى صورة البخاري المعصوم سليمة لا تشوبها شائبة

السلام عليكم

و الله ان كان قاله رسول الله صلى الله عليه و سلم او فعله فعلا ساصدقه و ان تنافى مع عقلي و تفكيري

هنا يجب التاكد من صحة السند
لكي نعرف ان الحديث صحيح و ليس مكذوبا على رسول الله صلى عليه و سلم

فان تاكدنا
و جب علينا ان نصدق و ان نتبع ما جاء فيه
هنا القضيه تتعلق بالايمان
مثلما قال ابوبكر الصديق عندما سمع عن حادثة الاسراء و المعراج و التي تتنافى مع العقل كليا ..
فأجابهم أبو بكر وقد تهلل محياه: أي بأس فى هذا؟ إني أصدقه فيما هو أبعد من ذلك، أصدقه في خبرالسماء يأتيه في غدوه أو رَواْحه، ثم أطلق عبارته الصامدة: "إن كان قال فقد صدق
"

algeroi 28-02-2015 11:54 AM

رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
 
لا علينا : أنقلو كلّ ما تقف عليه أعينكم من شبهات الكفار وسننقل كلّ ما نقف عليه في نقضها وكلّ امريء يحشر مع أوليائه

الرد الطعن في حديث العرنيين


http://www.bayanelislam.net/Suspicio...6&value=&type=

الأمازيغي52 28-02-2015 12:22 PM

رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1977053)
سلام :

ما رأي المدافعين عن ما ورد في البخاري بهذا الحديث الوارد في صحيح البخاري :

"قدم رهط من عكل على النبي صلى الله عليه وسلم ، كانوا في الصفة ، فاجتووا المدينة ، فقالوا : يا رسول الله ، أبغنا رسلا ، فقال : ( ما أجد لكم إلا أن تلحقوا بإبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ) . فأتوها ، فشربوا من ألبانها وأبوالها ، حتى صحوا وسمنوا وقتلوا الراعي واستاقوا الذود ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم الصريخ ، فبعث الطلب في آثارهم ، فما ترجل النهار حتى أتي بهم ، فأمر بمسامير فأحميت ، فكحلهم ، وقطع أيديهم وأرجلهم وما حسمهم ، ثم ألقوا في الحرة ، يستسقون فما سقوا حتى ماتوا"

الحديث رواه : أنس بن مالك المحدث: البخاري

المصدر: صحيح البخاري

الصفحة أو الرقم: 6804

يصور لنا هذا الحديث الرسول (عليه الصلاة و السلام) وهو يسمل أعين أولئك الرهط بمسامير حامية و يقطع أيديهم و أرجلهم ثم يتركهم في الخلاء في لهيب الصحراء الحارق عرضة للعطش الشديد ، و رفض حتى أن يسقيهم الماء حتى ماتوا عطشا
قد يتم تبرير هذا التصرف على أنه عقاب لهم كونهم لصوص و لكن هذا غير عادل و لا انساني ، لكن في الحقيقة هذا العقاب هو منتهى القسوة و الوحشية و تصرف همجي لا يليق أن يصدر من انسان عادي فما بالك بنبي الرحمة ، فكيف يقبل المدافعون عن البخاري أن يدافعوا عنه رغم ورود مثل هذه الأحاديث الواردة في كتابه و التي تسيء الى الرسول (عليه الصلاة والسلام) ؟؟؟


السرقة حدها مذكور في القرآن ، فهل يعقل أن يخالف النبي صلوات الله عليه ة وسلم تشريع وأمر الذي أمره ؟
الإجتهاد في التخفيف وليس في التشديد ، فالفقيه ينظر في حال من سرق ولماذا سرق ؟ ، فالخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه أبطل حد السرقة لعوز الناس ، أمر ُ القصاص هنا واضح ، يقتلان كما قتلوا .... والحديث ذو نزعة تدميرية مسيء لقوله تعالى /وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين /.
لعل احراق الطيار السوري مستخلص من هذا الحديث .

شكرا ,

منير7 28-02-2015 12:26 PM

رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
 
ورد شرح للحديث في كتاب الحدود مفاده :

قوله : ( باب لم يسق المرتدون المحاربون حتى ماتوا )

كذا لهم بضم أوله على البناء للمجهول ، ولو كان بفتحه لنصب المحاربون وكان راجعا إلى فاعل يحسم في الباب الذي قبله . وأورد فيه قصة العرنيين من وجه آخر عن أبي قلابة عن أنس تاما .

قوله : ( حتى صحوا وسمنوا وقتلوا الراعي ) في رواية الكشميهني : " فقتلوا الراعي " بالفاء وهي أوجه ، [ ص: 114 ] وحكى ابن بطال عن المهلب أن الحكمة في ترك سقيهم كفرهم نعمة السقي التي أنعشتهم من المرض الذي كان بهم ، قال : وفيه وجه آخر يؤخذ مما أخرجه ابن وهب من مرسل سعيد بن المسيب " أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال لما بلغه ما صنعوا : عطش الله من عطش آل محمد الليلة " قال فكان ترك سقيهم إجابة لدعوته صلى الله عليه وسلم .

قلت : وهذا لا ينافي أنه عاقبهم بذلك كما ثبت أنه سملهم لكونهم سملوا أعين الرعاة ، وإنما تركهم حتى ماتوا لأنه أراد إهلاكهم كما مضى في الحسم . وأبعد من قال إن تركهم بلا سقي لم يكن بعلم النبي صلى الله عليه وسلم .

وقوله في هذه الطريق " قالوا أبغنا " بهمزة قطع ثم موحدة ثم معجمة أي اطلب لنا يقال أبغاه كذا طلبه له ، وقوله : " رسلا " بكسر الراء وسكون المهملة أي لبنا ، وقوله : " ما أجد لكم إلا أن تلحقوا بإبل رسول الله صلى الله عليه وسلم " ، فيه تجريد وسياق الكلام يقتضي أن يقول بإبلي ولكنه كقول كبير القوم يقول لكم الأمير مثلا ، ومنه قول الخليفة يقول لكم أمير المؤمنين ، وتقدم في غير هذه الطريق وهو في الباب الأول أيضا بلفظ : " فأمرهم أن يأتوا إبل الصدقة " فجمع بعضهم بين الروايتين بأنه - صلى الله عليه وسلم - كانت له إبل ترعى وإبل الصدقة في جهة واحدة فدل كل من الصنفين على الصنف الآخر ، وقيل بل الكل إبل الصدقة وإضافتها إليه إضافة التبعية لكونه تحت حكمه ، ويؤيد الأول ما ذكر قريبا من تعطيش آل محمد لأنهم كانوا لا يتناولون الصدقة .

لذا من الأفضل لك يا أختاه قبل أن تطعني في أي شيء معرفة خلفيته ، و يجب أن تطلعي على حيثيات القصة ، و كيف جرت و لماذا عوقبوا بهكذا عقاب.

Karim Ibn Karim 28-02-2015 12:43 PM

رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
 
الاختsabrina88



new-tech 28-02-2015 01:22 PM

رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
 

...
" فقطع دابر القوم الذين ظلموا والحمد لله رب العالمين"

" قل موتوا بغيظكم إن الله مخرج ما كنتم تحذرون"



بارك الله في جميع من يرد على هذه الحملة المصعورة ضد صحيح البخاري...

اماني أريس 28-02-2015 02:43 PM

رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
 
بارك الله في اصحاب الحملة المصعورة - بالصاد يا جماعة شوف لفهامة -على هذا الدفاع المستميت على ديننا الحنيف المتخذ اسمه من السلااااااااااااااااااااااام من الهمجية والتنطع والجلافة الحيوانية


" وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ"

new-tech 28-02-2015 03:03 PM

رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1977148)
بارك الله في اصحاب الحملة المصعورة - بالصاد يا جماعة شوف لفهامة -على هذا الدفاع المستميت على ديننا الحنيف المتخذ اسمه من السلااااااااااااااااااااااام من الهمجية والتنطع والجلافة الحيوانية


" وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ"

آه اوكي بالسين "مسعورة" معذرة و شكرا على التنبيه...لست بالمتمكن من اللغة مثلك:15:

فقط لأني لاحظت أكثر من موضوع في ذات السياق...لتطل علينا أيضا الأخت صبرين بعد طول غياب:2:

اثلج صدري الأخوة بارك الله فيهم


هل يعقل أن تجتمع الامة قاطبعة منذ عصور مضت بعلمائها و مشايخها و عقلائها حول صحيح البخاري...لترتفع بعض الأصوات الشاذة الآن لتطعن فيه...

ان دافعنا عنه فقد دافعت عنه الأمة جمعاء...و إن طعنتم فيه فهنيئا لكم بما كنتم تتبعون

شكرا ثانية على التنبيه...بارك الله فيك


الساعة الآن 01:51 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى