منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الماضي يعود غدا !!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=297411)

sabrina88 15-04-2015 11:54 AM

الماضي يعود غدا !!!
 
تقديس السلف هو أحد أهم العوامل التي تسببت في تخلف المجتمعات الاسلامية لأنه يعمل على ترسيخ الجمود الفكري و ينسف روح التعددية و الاختلاف مما يؤدي الى كبح حركة التطور و النمو و بالتالي هذا يجعلنا على هامش الحضارة و خارج حركة التاريخ...عالقين أبدا في الماضي...منفصمين دائما عن الواقع...نهمل حاضرنا و نرى أن أسباب ازدهار مستقبلنا كامنة فقط في ماضينا ...

لو قمنا بدراسة ماضينا بموضوعية و تجرد و حياد ، سنكتشف أن تاريخنا لم يكن أبدا بتلك الصورة المشرقة التي تم الترويج لها ، بل انه يحمل أيضا صفحات سوداء تقطر بدماء الفتن و الأحقاد و الكراهية ، كما أن الخيرية ليست محصورة في زمن أو مكان معين كما أوهمونا...

و المثير للعجب أنه و عندما يستفتى السلفيين حول بعض الأمور المستحدثة يردون دائما بعبارتهم المشهورة التي تكرس للماضوية :

"هذا لم يرد في الأثر و لم يقل أو يعمل به أحدٌ من السلف والصحابة والتابعين"
لكأن كل ما لم يفعله الصحابة هو بالضرورة أمر مستهجن و محرم ، و قد تجد من يناقشك حول أمر ما ، كاستعمال شيء مبتكر أو علما لم يكن معروفا في جيل السلف و الصحابة ، فيقول لك محذرا

: انه حرام و بدعة و يتحجج بكونه لم يرد في الأثر و لم يقل أو يعمل به أحدٌ من السلف والصحابة والتابعين و غير ذلك من الأقوال المؤدية الى اعادة انتاج الماضي...

و يبقى السؤال مطروحا :

هل استعمال كل ما لم يرد في الأثر و لم يعمل به أحد من السلف و الصحابة هو حرام وبدعة كالكمبيوتر و الكهرباء و التعليم المعاصر من كيمياء و رياضيات و فلسفة و حتى الكتابة خصوصا و أن غالبية الصحابة كانوا أميين ؟


علمدار 15-04-2015 03:19 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
الحقيقة التي يجب ان يعترف بها الجميع هي
نعم يوجد اسلاميون متعصبون ديكتاتوريين لايقبلون بالراي المخالف مهما كانت حجة صاحبه
وفيه ايضا علمانيون متطرفون متعصبون لايقبلون بالراي المخالف مثل الانقلابيين في مصرلما انقلبوا على الاسلاميين الذين وصلوا للحكم عن طريق الانتخاب ومثل ماحدث في الجزائر لما قاد نزار العلماني وصاحبه على هارون ورضا مالك وجماعة سعيد سعدي على الاسلاميين الذين فازوا بالانتخابات التشريعية عام 1991
خلاصة القول التطرف والتعصب يوجد عند جميع التيارات والجماعات الفكرية والسياسية

الافريقي 15-04-2015 05:47 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
الولايات المتحدة الامريكية التي ورثت ملف العالم الاسلامي من بريطانيا هي التي تشجع النموذج الوهابي لانه نموذج مبني على الجهل والتخلف وتقديس بعض البشر .

الافريقي 15-04-2015 05:50 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1999236)
الحقيقة التي يجب ان يعترف بها الجميع هي
نعم يوجد اسلاميون متعصبون ديكتاتوريين لايقبلون بالراي المخالف مهما كانت حجة صاحبه
وفيه ايضا علمانيون متطرفون متعصبون لايقبلون بالراي المخالف مثل الانقلابيين في مصرلما انقلبوا على الاسلاميين الذين وصلوا للحكم عن طريق الانتخاب ومثل ماحدث في الجزائر لما قاد نزار العلماني وصاحبه على هارون ورضا مالك وجماعة سعيد سعدي على الاسلاميين الذين فازوا بالانتخابات التشريعية عام 1991
خلاصة القول التطرف والتعصب يوجد عند جميع التيارات والجماعات الفكرية والسياسية

لكن السيسي بايعه السلفيون وساندته السعودية بلاد التوحيد .

براهيم وهرانى 15-04-2015 07:38 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
موضوع جميل.......وكل مرة ان هناك ناس لن تفهم دينا جيدا......او لديها ابهام ...........فبدل ان........تتعلم كيفية الوضوء وواجبات وسنن الصلاة وصلاة المسافر وكيفية تغشيل الميت وصلاة الجنازة .......تارة تقدف العلماء وتارة ..الدين والانبياء عليهم السلام... وتارة الدول والصحابة رضى الله عنهم......الجملة هذه صراحة لم تعجبنى واشماززت لما قراتها وارها فيها الخبت المدسوس للاسف..............(تقديس السلف هو أحد أهم العوامل التي تسببت في تخلف المجتمعات الاسلامية لأنه يعمل على ترسيخ الجمود الفكري و ينسف روح التعددية و الاختلاف مما يؤدي الى كبح حركة التطور و النمو و).....................اسف الشديد........اتعلم ما فاله الله عوزجل فى محكم تنزيله عن اصحاب النبي عليه السلام...لآية الخامسة قوله تعالى : { محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجرا عظيما } [ ص: 118 ] ..........................ان تربطين الصحابة بالتخلف.............اين وصل بكم الامر والجراء على الاسلام.......................والله عيب وعار ................افضل ان اصمت على ان اكمل ............خيرا لى.....................

وائل (جمال) 15-04-2015 07:44 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
شكلك آنسة صرينة متأثرة جدا بما يقوله الدكتور عدنان ابراهيم
كلام مقنع وجميل جدا ،،قالماضي له اهله وحضارته وبيئته ايضا،،لكن بودي ان اسألك سؤال ،هل علينا بانشاء او تعديل المنهج الإسلامي ليتماشى مع عصرنا وزمننا وحضارتنا الآن بما يسمى التجديد؟او يشبه كما يقول الأخ الذي تم حظره قبل مدة بالإسلام العقلاني؟واذا كانت الإجابة بنعم فكيف ذاك؟
هذه من جهة.ومن جهة اخرى فالتطرف بكل اشكاله وانتمائاته وعدم تقبل الآراء على اعتبار المنهج او الحزب الذي ينتمي اليه فحسب رأي هذا جنون وهذيان ووهم لا يأخذ يرأيهم ولا ارى من الحكمة النقاش معهم.وهذا ما تمنيته منك يا صبرينة،لو كان موضوعك عام ولا يخص فئة على حساب الأخرى،،فكما قال الاخ علمدار فيه علمانيون متعصبون .
لكن بعيد عن الدين وانتمائاته،،هل من الصواب العودة الى الماضي والإفتخار بالحظارات مثلا ؟؟،فقد تذكرت موضوع الأمازيغي 52 وانا اقرأ مقالك .http://montada.echoroukonline.com/sh...=296482&page=6

sabrina88 16-04-2015 08:26 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم وهرانى (المشاركة 1999423)
موضوع جميل.......وكل مرة ان هناك ناس لن تفهم دينا جيدا......او لديها ابهام ...........فبدل ان........تتعلم كيفية الوضوء وواجبات وسنن الصلاة وصلاة المسافر وكيفية تغشيل الميت وصلاة الجنازة .......تارة تقدف العلماء وتارة ..الدين والانبياء عليهم السلام... وتارة الدول والصحابة رضى الله عنهم......الجملة هذه صراحة لم تعجبنى واشماززت لما قراتها وارها فيها الخبت المدسوس للاسف..............(تقديس السلف هو أحد أهم العوامل التي تسببت في تخلف المجتمعات الاسلامية لأنه يعمل على ترسيخ الجمود الفكري و ينسف روح التعددية و الاختلاف مما يؤدي الى كبح حركة التطور و النمو و).....................اسف الشديد........اتعلم ما فاله الله عوزجل فى محكم تنزيله عن اصحاب النبي عليه السلام...لآية الخامسة قوله تعالى : { محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجرا عظيما } [ ص: 118 ] ..........................ان تربطين الصحابة بالتخلف.............اين وصل بكم الامر والجراء على الاسلام.......................والله عيب وعار ................افضل ان اصمت على ان اكمل ............خيرا لى.....................

كل ماذكرته عن الصلاة و كيفية الوضوء الخ الخ هي أمور يعرفها حتى الأطفال ، فقد أشبعنا
الأئمة حديثا عنها خلال صلوات الجمعة و عبر وسائل الاعلام المختلفة ، و في المدرسة فالثانوية و من خلال طوفان المنشورات و الكتيبات المختلفة

ثم أنني لم أصف الصحابة بالتخلف فلا تقولني ما لم أقله ، ما قصدته هو أن تقديس السلف و الوقوف عند ما أجمعوا عليه هو أحد أسباب التخلف و كلامي لم يكن من فراغ لأن الواقع يثبت صحته ، تأمل وضع الدول العربية الغارقة في مستنقع التخلف
، برأيك ما هو السبب ؟؟؟

انا هي 16-04-2015 08:49 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1999607)
كل ماذكرته عن الصلاة و كيفية الوضوء الخ الخ هي أمور يعرفها حتى الأطفال ، فقد أشبعنا
الأئمة حديثا عنها خلال صلوات الجمعة
، برأيك ما هو السبب ؟؟؟

.
.
.
حنا لو طبقنا ربع اللي يقولوه الائمة و كرهنا منهم و كرهونا فيه لوكان رانا بخير ...
الاسلام يحث على الامانة ... وين راهم الامناء ؟؟
الاسلام يحث على الصدق ... وين راهم الصادقون الصديقون ؟؟
الاسلام يجرّم السرقة .... قاع الامة راهي تسرق ...
الاسلام يجرم الزنا و يجرم القذف و يحث على غض البصر .... و راكي تشوفي و رانا نشوف ...
الاسلام يحث على كف الاذى ... اللي تهدري معاه ياكلك ...
الاسلام يحث على بدل الخير و الاعانة .... الناس الان نفسي نفسي ...
الاسلام يحث على العلم و التعلم .... و لم يكن الاسلام يوما في طريق العلم و التعلم ...
و الامر لا يحتاج للتخلي عن امر من امور الاسلام من اجل هذا العلم ...
و الاسلام و الاسلام و الاسلام ...
و كاين امور بزاف الاسلام جابها لا توجد حتى في اعدل قوانين العالم ...
.
.
.
.
السبب اننا لا نقيم الاسلام الصافي ...
لما نطبق الامور اللي كرهنا نسمعوها من الامام نبداو في التقدم ...
فالمشكل ليس في الاسلام بل فينا نحن المسلمين ....
انا و انت و هو و هي .... و كل مسلم ...
.
.
.
.
و صدقيني اختي صابرينة ان الامور اللي محيراتك في الاسلام و منغصة عيشتك ....
واحد ما سامع بها الا من يطلع ....
و للاسف قليل من يطلع ...
.
.
.
و ليس من العقل تعليق فشل امة كاملة على عبد ولا زوج رباو اللحية ...
.
.
.

sabrina88 16-04-2015 08:50 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1999429)
شكلك آنسة صرينة متأثرة جدا بما يقوله الدكتور عدنان ابراهيم
كلام مقنع وجميل جدا ،،قالماضي له اهله وحضارته وبيئته ايضا،،لكن بودي ان اسألك سؤال ،هل علينا بانشاء او تعديل المنهج الإسلامي ليتماشى مع عصرنا وزمننا وحضارتنا الآن بما يسمى التجديد؟او يشبه كما يقول الأخ الذي تم حظره قبل مدة بالإسلام العقلاني؟واذا كانت الإجابة بنعم فكيف ذاك؟
هذه من جهة.ومن جهة اخرى فالتطرف بكل اشكاله وانتمائاته وعدم تقبل الآراء على اعتبار المنهج او الحزب الذي ينتمي اليه فحسب رأي هذا جنون وهذيان ووهم لا يأخذ يرأيهم ولا ارى من الحكمة النقاش معهم.وهذا ما تمنيته منك يا صبرينة،لو كان موضوعك عام ولا يخص فئة على حساب الأخرى،،فكما قال الاخ علمدار فيه علمانيون متعصبون .
لكن بعيد عن الدين وانتمائاته،،هل من الصواب العودة الى الماضي والإفتخار بالحظارات مثلا ؟؟،فقد تذكرت موضوع الأمازيغي 52 وانا اقرأ مقالك .http://montada.echoroukonline.com/sh...=296482&page=6


لا يا أخ جمال أنا لست متأثرة بعدنان ابراهيم أنا أسمع به فقط لكن لم أقرأ له

و موضوعي كان عاما و بصراحة لم أفهم كلامك جيدا فهو مضطرب

sabrina88 16-04-2015 09:03 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1999236)
الحقيقة التي يجب ان يعترف بها الجميع هي
نعم يوجد اسلاميون متعصبون ديكتاتوريين لايقبلون بالراي المخالف مهما كانت حجة صاحبه
وفيه ايضا علمانيون متطرفون متعصبون لايقبلون بالراي المخالف مثل الانقلابيين في مصرلما انقلبوا على الاسلاميين الذين وصلوا للحكم عن طريق الانتخاب ومثل ماحدث في الجزائر لما قاد نزار العلماني وصاحبه على هارون ورضا مالك وجماعة سعيد سعدي على الاسلاميين الذين فازوا بالانتخابات التشريعية عام 1991
خلاصة القول التطرف والتعصب يوجد عند جميع التيارات والجماعات الفكرية والسياسية

يتم تبرير تعصب الاسلاميين على أن الخطأ فيهم و ليس في الاسلام ، بنفس المنطق تبرر العلمانية على أن الخطأ ليس فيها و انما في المنتسبين اليها
التعصب مذموم مهما كان التيار الذي ينتمي له المتعصب ، كما أن التعصب للعلمانية لا علاقة له بالعلمانية لأنه أصلا مخالف لمبادئها ، فهو لا يعدو أن يكون استبدادا
الواقع لم يقدم لنا أي نموذج لدولة دينية متطورة ، بينما يقدم لنا الكثير من النماذج الممثلة لدول متقدمة ذات نظام علماني


الساعة الآن 02:11 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى