منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   هل للحيوانات عقل؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=310227)

وائل (جمال) 30-07-2015 08:57 PM

هل للحيوانات عقل؟
 
تعتبر هذه المسألة محل خلاف بين الفلاسفة والعلماء، إذا يعتقد البعض أن الحيوان له دماغاً لكن ليس له عقلاً، وهو ما تذهب إليه الغالبية العظمى.

في المقابل يصر آخرون على أن الحيوان له عقل لكنه محدود القدرات يساعده على إدراك الأمور الأساسية التي يحتاجها كالتمييز بين ما هو جيد وما هو خاطئ، وكذلك إدراكه لأهمية حماية نفسه ومراقبة سلوك الحيوانات الأخرى. لكن يبقى هذا الأمر محل جدال قائم.

ملاحظة : الدماغ هو الجهاز في الجسم الذي ينظم كل العمليات الحيوية...العقل ليس عضو في الجسم وإنما هو إشارة إلى العمليات الذهنية والفكرية والمنطقية التي تحدث في جسمنا.

محبة الشهادة 30-07-2015 09:06 PM

رد: هل للحيوانات عقل؟
 
أعتقد عنده عقل .. مثلا القطة أو الكلب عند التدريب على حركات أو كلمات
تجد أنه يلبي الطلب بعد فترة من خلال الاشارة او الكلمة التي يسمعها ..
لو انه يوجد دماغ فقط فلماذا يتم تلبيه اشارات المدرب و حفظ حركاته ..

الله أعلم ..

وائل (جمال) 30-07-2015 09:10 PM

رد: هل للحيوانات عقل؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبة الشهادة (المشاركة 2052239)
أعتقد عنده عقل .. مثلا القطة أو الكلب عند التدريب على حركات أو كلمات
تجد أنه يلبي الطلب بعد فترة من خلال الاشارة او الكلمة التي يسمعها ..
لو انه يوجد دماغ فقط فلماذا يتم تلبيه اشارات المدرب و حفظ حركاته ..

الله أعلم ..

بصراحة يا اختي هذا النقاش اخذ منا وقت طويل قليلا رفقة الاصدقاء.وقد كنت الى رأيك.
رأيك منطقي جدا على ما اظن،ونرى ان هناك تفاوت في سرعة التدريب بين الكلاب ثلا،وهذا راجع الى مدى ذكاء كل حيوان وقدرة استعابه .والله اعلم

محبة الشهادة 30-07-2015 09:25 PM

رد: هل للحيوانات عقل؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2052247)
بصراحة يا اختي هذا النقاش اخذ منا وقت طويل قليلا رفقة الاصدقاء.وقد كنت الى رأيك.
رأيك منطقي جدا على ما اظن،ونرى ان هناك تفاوت في سرعة التدريب بين الكلاب ثلا،وهذا راجع الى مدى ذكاء كل حيوان وقدرة استعابه .والله اعلم

أكيد يوجد تفاوت بين الحيوانات ( مثل وجود تفاوت بالبشر العقول تختلف ..لا أشبه لكن أضرب مثالاً ) ...

تأمل عقل 01-08-2015 06:22 AM

رد: هل للحيوانات عقل؟
 
اليونانيون بداية من طاليس الى افلاطون الى أرسطو ...الى فلاسفة المسلمين ::::والغربيين من ديكارت ...اعتبروا العقل مناط التكليف ،وعرف الإنسان حيوان ناطق أو عاقل ...العقل ليس مجرد ادراك التمييز بين الحاجات الغريزية وما يناسبها من اشباعات ،بل التمييز بين القيم الأخلاقية والفنية والمنطقية ،بل ابداع هذه القيم واختراع وسائل جديدة لإشباع الحاجات ،ويمكن اعتبار تجارب التعلم التي قامت بها مدارس مختلفة أوروبية وأمريكية ،واختبارات الذكاء كشفت أن القدرة العقلية للإنسان تتجاوز مجرد درجة ذكاء ،ونعرف بيولوجيا أن أذكى حيوان وهو المكاك ،ثم الشمبانزي ،اقل ذكاء من الأبله ،والسبب هو ام مخ الإنسان بالنسبة الى جسده له أكبر نسبة مقارنة مع مخ اي حيوان وجسده.
لاكلام عن عقل للحوان الا عند عامة الناس الذين يميزون بين العقل الخاص بالإنسان والمعقول المشترك بين الحيوان والإنسان،أما علماء البيولوجيا فيركزون على تطور المخ وعلاقته بالذكاء ،ويميزون بين الذكاء المعنلي المشترك بين الإنسان والحيوان والذكاء النظري الخاص بالإنسان /
في نص طويل لكارل ماركس المادي (أفشكل مهندس أفضل من أمهر نحر لأن المهندس يبني البيت في راسه قبل العمل))لي عودة بعد مدة

وائل (جمال) 03-08-2015 08:47 PM

رد: هل للحيوانات عقل؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2052816)
اليونانيون بداية من طاليس الى افلاطون الى أرسطو ...الى فلاسفة المسلمين ::::والغربيين من ديكارت ...اعتبروا العقل مناط التكليف ،وعرف الإنسان حيوان ناطق أو عاقل ...العقل ليس مجرد ادراك التمييز بين الحاجات الغريزية وما يناسبها من اشباعات ،بل التمييز بين القيم الأخلاقية والفنية والمنطقية ،بل ابداع هذه القيم واختراع وسائل جديدة لإشباع الحاجات ،ويمكن اعتبار تجارب التعلم التي قامت بها مدارس مختلفة أوروبية وأمريكية ،واختبارات الذكاء كشفت أن القدرة العقلية للإنسان تتجاوز مجرد درجة ذكاء ،ونعرف بيولوجيا أن أذكى حيوان وهو المكاك ،ثم الشمبانزي ،اقل ذكاء من الأبله ،والسبب هو ام مخ الإنسان بالنسبة الى جسده له أكبر نسبة مقارنة مع مخ اي حيوان وجسده.
لاكلام عن عقل للحوان الا عند عامة الناس الذين يميزون بين العقل الخاص بالإنسان والمعقول المشترك بين الحيوان والإنسان،أما علماء البيولوجيا فيركزون على تطور المخ وعلاقته بالذكاء ،ويميزون بين الذكاء المعنلي المشترك بين الإنسان والحيوان والذكاء النظري الخاص بالإنسان /
في نص طويل لكارل ماركس المادي (أفشكل مهندس أفضل من أمهر نحر لأن المهندس يبني البيت في راسه قبل العمل))لي عودة بعد مدة

ننتظر ردك استاذ،حينها سيتسنى لنا النقاش والمرفة بشكل جيد
تحياتي

تأمل عقل 20-08-2015 06:43 AM

رد: هل للحيوانات عقل؟
 
ننتظر ردك استاذ،حينها سيتسنى لنا النقاش والمرفة بشكل جيد
تحياتي
العقل قدرة على التمييز أم على الإبداع؟
إن كان قدرة على التمييز الفطرية أو المكتيبة فهو ذكاء وتدريب وتعلم وعادة بعد ذلك ،وتجارب التعلم في مختلف الطرق من المنعكس الشرطي الى المحاولة والخطأ،الى الإستبصار ،تقوم على أساس الإستعداد الوراثي للذكاء العام ،وعلى الدافع الغريزي وعلى الأثر لذة وألما...كأن بين الحيوانات درجات متفاوتة من العقل أعلى الإستبصار أدناها المنعكس الشرطي بينهما المحاولة الخطأ...مع تلك طرق تعلم
أما العقل بالمفهوم الثاني قدرة على الإبداع التي تبدا بالقدرة على التخيل ،اي التحرر من المعطيات الحسية المدركة وخلق صور جديدة لاوجود لها واقعيا,,,ثم تحويل تلك الصور الجديدة الى واقع مادي سواء لغوي أو رسم أو آلة ,,,,فالقدرة على الإبداع والإختراع والإكتشاف مع وعي ذلك هو القدرة العقلية التي بها تميز الإنسان وتجاوز كل الكائنات الحية الأخرى،أغبى انسان أذكئ من أذكى حيوان،وديكارت قدم مشكلة اللغة كمثال على تميز الإنسان الأبكم عن الببغاء ،والإنسان الأبله عن القرد الشمبانزي أو المكاك:الإنسان يخترع لغة التواصل لكن الحيوان يبقى أسير غريزته،ولايتجاوز اشباعها.
هنا تكمن الفروق بين التعليم التقيني القائم على الحفظ الآلى الذي يثمن كم حفظ التلميذ،والتعليم الإبداعي الذي يثمن اإلإختراع والتجديد:يقول جون ديوي على تشجيع الطفل على الخطأ حتى يكتشفه،ويبدع حله.

نهى بن جاب الله 03-09-2015 04:33 PM

رد: هل للحيوانات عقل؟
 
لا اعتقد ان للحيوان عقل سلوكاته تحركها دوافع غريزية

وائل (جمال) 16-09-2015 02:17 PM

رد: هل للحيوانات عقل؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهى بن جاب الله (المشاركة 2064969)
لا اعتقد ان للحيوان عقل سلوكاته تحركها دوافع غريزية

اذا كان الامر كذلك اخي،فمالذي يجعل الحيوانات تختلف في ذكائها على الرغم من انها من نسل واحد،لو كان الامر كذلك وكان الدافع الوحيد عريزي كنا سنرى عقولها ثابتة تتشابه بتشابه نسلها...
شكرا جزيلا


الساعة الآن 04:07 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى