منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن......... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=312313)

Mushtak 19-08-2015 02:50 PM

ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
ترددت كثيرا في كتابة هذا الموضوع لحساسيته و لأنه سيمس قطعا بعض رواد المنتدى، لكني في الأخير استجمعت قواي و شجاعتي و قررت وضعه عسى أن تصل رسالتي إلى من يملكون زمام الأمر في الدولة و لعله يكون عنوانا في الجريدة الورقية لأنه لم يجرأ و لن يجرأ أي صحفي على تناوله لأنه يمسه بالدرجة الأولى! لنبدأ على بركة الله:

الموضوع هو سيطرة الأدبيين على مراكز القرار في الدولة.
لماذا الأدبيين بالذات؟ معظم الأدبيين لم يستطيعوا الحصول على شهادة التعليم الأساسي! يعني انتقلوا إلى الثانوي بالمعدل السنوي يعني بالباساج، فيوجهوا تلقائيا إلى شعبة الآداب، بعد ذلك يتحصلون على شهادة الباكالوريا أدب فيوجهوا إلى التخصصات الأدبية، و من بينها تخصص الحقوق ثم إلى المحاماة و القضاء فيصبح محامي و قاضي و وكيل الجمهورية و نائب عام و القائمة تطول

و السؤال هو كيف لمعقدين عاشوا على الهامش في طفولتهم و كانوا في مؤخرة الترتيب في مسارهم التعليمي أن يصبحوا من علية القوم؟

كيف سيكون انتقامهم لو وقع ذلك الطبيب و ذلك الباحث و ذلك المهندس بين أيديهم؟

مثل هؤلاء
هل يصلحون فعلا ليسلطوا على رقابنا؟

أرجو أن تصل الرسالة إلى أعلى هرم السلطة ليدركوا سبب ضعف العدالة و ليعلموا أن الكثير الكثير من الإطارات الكفأة زج بها في غياهب السجون بسبب ضعف التحصيل العلمي و عدم كفاءة الكثير من القضاة ثم تبين فيما بعد براءتهم لكن بعد فوات الأوان

وائل (جمال) 19-08-2015 03:36 PM

رد: هذا الموضوع سيعاديني بسببه الكثير
 
اما انك في لحظة انفعال،ام ان ملاحظتك ورأيك ورسالتك بعيد كل البعد عن الحقائق اخي،من قال لك بل من سمح لك ان تصفهم بالاحمرة والمرضى نفسيا؟؟ومن قال لك ان ضعف العدالة في البلاد مرده االى الادبيين؟؟؟،وهل الاطارات الكفؤ والتي زج بها في السجن بسبب اختصصاهم؟..

mohamdmoh 19-08-2015 04:00 PM

رد: هذا الموضوع سيعاديني بسببه الكثير
 
لا تعجل أخي علية القوم ليس بالضرورة ما تقول ... و كما قال جمال .. الوصف لا يعمم

القبيح في كل مكان و الحسن قد لا يكون في نفس المكان ... لن نعاديك و لن نكرهك فقط قد نوجهك ... كما قد توجهنا انت يوما ...

النقاش ليس بالضرورة عكس ما تقول و لكن صيغة الجمع لا تنطبق دائما في مثل هكذا مواضيع ..

الهرج و المرج في كل مكان في المنتدى في المسجد في الشارع ... الامر كمن إختلط عليه .... عسى الله يخرج من أصلابنا مصلحون ...

Mushtak 19-08-2015 07:09 PM

Re: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
يا إخواني ربما كنت قاسيا و استعملت بعض الألفاظ التي لا تليق لكنها الحقيقة و الله
كيف لمن لا يستطيع حل أبسط المسائل الرياضية أن يحكم في قضايا أخطر و أعقد
في الدول التي تحترم نفسها ما كانش اللعب مع الطب و الحقوق، ما كانش اللعب مع صحة الإنسان لأن الإنسان عندهم غالي و لأن الإنسان عندهم غالي ما يتلاعبوش بالعدالة مثلنا نحن كل من هب و دب يجي قاضي
قاضي لا يعرف القاعدة الثلاثية يحكم علي ... هزلت هزلت هزلت

Mushtak 19-08-2015 07:11 PM

Re: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
كل الشكر و التقدير للأخ أبو أسامة على إعادة الموضوع بعد الإستجابة لأمره لحذف بعض العبارات التي لا تليق
كما أشكره على حسن اختيار العنوان رغم اختلافه معي

new-tech 19-08-2015 07:50 PM

رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 

ربي يصلح حالك ان شاء الله يا أخي :2::2:

اسمح لي أولا أن أقول لك أخي أن طريقة طرحك للموضوع تحمل نوع من اللاموضوعية أو لنقل أنك بين قوسين "تحمل عقدة نفسية ما" - المعذرة -

لأنه ببساطة، من قال لك أن الطبيب أو عالم الرياضيات يصلح لأن يكون في قمة هرم المسؤولية عكس صاحب الإختصاص الأدبي ؟؟ و أنه سيكون ذا كفاءة أكبر في التسيير...

و من غير المعقول أن تستهين باختصاصات معينة، فاختصاص الحقوق أو علم الاجتماع مثلا في البلدان المتقدمة، قد تفوق الطب و الهندسة...

كل يسر لما خلق له... و لو اكتسبت خبرة في الواقع لعلمت أن التسيير و السياسة قد يجيدها صاحب الاختصاص الادبي أكثر من التقني...فالمهندس و الطبيب مكانه إلى جنب صاحب القرار و لكن بالقرب من العنصر المادي بعيدا عن الأفكار الصورية و الايديولوجات و غيرها....

مداخلتك تحمل الكثير جدا من علامات الاستفهام، فيما يخص أسلوب الطرح:15:
شكرا لك...

Mushtak 19-08-2015 08:12 PM

Re: رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-tech (المشاركة 2059952)

ربي يصلح حالك ان شاء الله يا أخي :2::2:

آمين


اسمح لي أولا أن أقول لك أخي أن طريقة طرحك للموضوع تحمل نوع من اللاموضوعية أو لنقل أنك بين قوسين "تحمل عقدة نفسية ما" - المعذرة -

لأنه ببساطة، من قال لك أن الطبيب أو عالم الرياضيات يصلح لأن يكون في قمة هرم المسؤولية عكس صاحب الإختصاص الأدبي ؟؟ و أنه سيكون ذا كفاءة أكبر في التسيير...

c'est grave :2:
أين وجدتني قلت ذلك؟ أعد قراءة ما قلت؟


و من غير المعقول أن تستهين باختصاصات معينة، فاختصاص الحقوق أو علم الاجتماع مثلا في البلدان المتقدمة، قد تفوق الطب و الهندسة...

نعم فاختصاص الحقوق عندهم مخصص للعلميين و ليس للأدبيين

كل يسر لما خلق له... و لو اكتسبت خبرة في الواقع لعلمت أن التسيير و السياسة قد يجيدها صاحب الاختصاص الادبي أكثر من التقني...فالمهندس و الطبيب مكانه إلى جنب صاحب القرار و لكن بالقرب من العنصر المادي بعيدا عن الأفكار الصورية و الايديولوجات و غيرها....


خطأ، التسسير للذين يعرفون جييدا معنى الإختراع و البحث و التطوير و ليس للذين لا يستطيعون حل أبسط المسائل الرياضية يا صديقي

أدبي يسير مؤسسة صناعية هذه جريمة اقتصادية و هذا ليس كلامي، إسأل من شئت في أقرب معهد للتسيير و الإقتصاد

الأدبي لا يستطيع و ضع خطط و استراتيجيات و إن فعلها فمن المؤكد أن سلال أيضا يفعلها :5:


مداخلتك تحمل الكثير جدا من علامات الاستفهام، فيما يخص أسلوب الطرح:15:
شكرا لك...

أسلوبي موضوعي إلى أقصى حد، لكن الحقيقة تجرح كما يقال لذلك أتفهم وصفك لى بالمعقد رغم أنني لم أذكر أحدا باسمه

على العموم شكرا لك

ahmimou 19-08-2015 09:20 PM

رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mushtak (المشاركة 2059871)
ترددت كثيرا في كتابة هذا الموضوع لحساسيته و لأنه سيمس قطعا بعض رواد المنتدى، لكني في الأخير استجمعت قواي و شجاعتي و قررت وضعه عسى أن تصل رسالتي إلى من يملكون زمام الأمر في الدولة و لعله يكون عنوانا في الجريدة الورقية لأنه لم يجرأ و لن يجرأ أي صحفي على تناوله لأنه يمسه بالدرجة الأولى! لنبدأ على بركة الله:

الموضوع هو سيطرة الأدبيين على مراكز القرار في الدولة.
لماذا الأدبيين بالذات؟ معظم الأدبيين لم يستطيعوا الحصول على شهادة التعليم الأساسي! يعني انتقلوا إلى الثانوي بالمعدل السنوي يعني بالباساج، فيوجهوا تلقائيا إلى شعبة الآداب، بعد ذلك يتحصلون على شهادة الباكالوريا أدب فيوجهوا إلى التخصصات الأدبية، و من بينها تخصص الحقوق ثم إلى المحاماة و القضاء فيصبح محامي و قاضي و وكيل الجمهورية و نائب عام و القائمة تطول

و السؤال هو كيف لمعقدين عاشوا على الهامش في طفولتهم و كانوا في مؤخرة الترتيب في مسارهم التعليمي أن يصبحوا من علية القوم؟ هاهاها لقد اضحكتني لو كان حقيقة الادبيين الذين ذكرته يمسكون بزمام الامور في البلد لكان ارحم المشكلة ان 60بالمئة

كيف سيكون انتقامهم لو وقع ذلك الطبيب و ذلك الباحث و ذلك المهندس بين أيديهم؟

مثل هؤلاء
هل يصلحون فعلا ليسلطوا على رقابنا؟

أرجو أن تصل الرسالة إلى أعلى هرم السلطة ليدركوا سبب ضعف العدالة و ليعلموا أن الكثير الكثير من الإطارات الكفأة زج بها في غياهب السجون بسبب ضعف التحصيل العلمي و عدم كفاءة الكثير من القضاة ثم تبين فيما بعد براءتهم لكن بعد فوات الأوان

هاهاها لقد اضحكتني لو كان حقيقة الادبيين الذين ذكرته يمسكون بزمام الامور في البلد لكان ارحم المشكلة ان 60بالمئة منهم لم يصلوا الى نهاية التعليم الابتدائي و30بالمئة لم يصلو الى نهاية التعليم الاساسي و10بالمئة اشترو الديبلومات بالاموال ام من تتكلم عنهم الادبيين الذين يسيرون البلاد فهم مجرد النشاشاف في الادارة الجزائرية وافهمني جيدا

الأمير الجزائري 20-08-2015 06:51 AM

رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
موضوع جديد ويستاهل النقاش ولي ملاحظات
مقياس أن العلميين أذكى لأنهم يعرفون الرياضيات وغيرها مقياس خطأ ... لأنه في الواقع وحسب التجارب فإن الأدباء والشعراء أكثر ذكاء وأوسع خيالا من الرياضيين والفيزيائيين
المواد الأدبية هي علوم عامة واسعة لا يمكن ضبط علمها عكس المواد العلمية هي علوم دقيقة يمكن ضبط نظرياتها ومعادلاتها
هناك فكرة رائجة تقول أن العلميين هم من تحصل على معدلات عالية والأدبيين هم جماعة 10 لكن هذا خطأ ...رغبة بعض الطلبة وميولاتهم الأدبية دفعتهم إلى اختيار الشعبة وهذا ليس انقاصا من قيمتهم فأنا أقول لك أن هناك من تحصلوا على أعلى المعدلات واختاروا الأداب والعلوم الانسانية
تجربتي تقول أن الاداريين الناجحين هم الأدبيين وليسوا العلميين ومعضم جماعة الرياضيات والفيزياء لا ثقافة لهم ولا يعرفون غير موادهم وتخصصاتهم عكس الأدبيين لهم في السياسة والتاريخ والثقافة والدين وحتى أننا كنا نميز بين الأساتذة العلميين والأدبيين بالشياكة والهندام هههه (أساتذة اللغات والتاريخ رومانسيين وفنانين يحسنون اللبس والحديث ووو)
الحكم والمسؤولية لا تحتاج أحيانا للعلميين لأن المناصب تحتاج الى اتقان اللغات وخاصة في الديبلوماسية والصحافة
وأخيرا نحن نغرق ولم يعد احد تقريبا يؤدي دوره ولا يتقن عمله سواء كان رياضي أو نووي أو أدبي

Mushtak 20-08-2015 10:44 AM

Re: رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmimou (المشاركة 2059994)
هاهاها لقد اضحكتني لو كان حقيقة الادبيين الذين ذكرته يمسكون بزمام الامور في البلد لكان ارحم المشكلة ان 60بالمئة منهم لم يصلوا الى نهاية التعليم الابتدائي و30بالمئة لم يصلو الى نهاية التعليم الاساسي و10بالمئة اشترو الديبلومات بالاموال ام من تتكلم عنهم الادبيين الذين يسيرون البلاد فهم مجرد النشاشاف في الادارة الجزائرية وافهمني جيدا

صحيح، أضف إلى أن الجامعة الجزائرية يتخرج منها مئات الآلاف من حملة الليسانس و الماستر و الماجستير و الدكتوراه لكن الذين يستحقون فعلا هذه الدبلومات يعدون على الأصابع للأسف الشديد
الله غالب راك في الجزائر خلي البير بغطاه


الساعة الآن 12:51 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى