منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الثقافة الأمازيغية (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ..... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=321681)

رحيل 06-11-2015 10:26 PM

من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ.....
 
السلام عليكم

مقتطف اخذته من كتاب "التعريف بالأمازيغ و أصولهم" لحسين بن شيخ آث ملويا
كتاب متناقضات يؤمن بالخرافات....
حسب الكاتب نحن لسنا من سلالة آدم :5: ما رأيكم؟؟؟
http://www6.0zz0.com/2015/11/07/01/776805178.jpg

أبو اسامة 06-11-2015 10:37 PM

رد: من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ.....
 
السلام عليكم
حظهم أفضل من حظ الأكراد


ذكر أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه روى عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: الأكراد جيل الجن كشف عنهم الغطاء! وإنما سموا الأكراد لأن سليمان عليه السلام لما غزا الهند، سبى منهم ثمانين جارية وأسكنهم جزيرة، فخرجت الجن من البحر فواقعوهن، فحمل منهم أربعون جارية، فأخبر سليمان بذلك فأمر بأن يخرجن من الجزيرة إلى أرض فارس، فولدن أربعين غلاماً، فلما كثروا أخذوا في الفساد وقطع الطرق، فشكوا ذلك إلى سليمان فقال: أكردوهم إلى الجبال! فسموا بذلك أكراداً. محاضرات الأدباء - الراغب الأصفهاني - ص 160

ومن الناس من ألحقهم بإماء سليمان بن داود عليهما السلام حين سلب ملكه ووقع على إمائه المنافقات الشيطانُ المعروف بالجسد، وعصم الله منه المؤمنات أن يقع عليهن، فعلق منه المنافقات، فلما رَدَّ اللهّ على سليمان مُلْكه ووضع تلك الإماء الحوامل من الشيطان قال: أكردوهن إلى الجبال والأودية، فربتهم أمه اتهم، وتناكحوا، وتناسلوا، فذلك بدء نسب الأكراد (مروج الذهب 1/ 218) للمسعودي )

رحيل 06-11-2015 10:52 PM

رد: من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ.....
 
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

الغريب ان الكاتب امازيغي و ما كتب ذلك تنقيصا من شأنهم و إنما اعلاءا لمكانتهم ...
و الله ان الكتاب فيه غرائب و عجائب سأعود اليها بالتفصيل ان شا الله...

islam d'algérie 07-11-2015 02:18 PM

رد: من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ.....
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخت رحيل ان موضوعك هذا اعجبني وأنا من الباحثين في مسألة الأعراق و الأجناس مع أنه ليس من تخصصي.أود فقط لو تتكرمي بافادتي بمعلومات حول أصل اخواننا الأمازيغ بما أنك أمازيغية(يعني حسب أجدادك أو ما شابه) لأنني في الواقع بحثت كثيرا دون جدوى. بارك الله فيك:11:

الأمازيغي52 07-11-2015 07:29 PM

رد: من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ.....
 
موضوعك يا أخت رحيل ليس جديدا ، فالظاهر أن هناك تباين بين الفكر الديني و ما توصل إليه علم الأحافير والأركولوجيا ، وهناك اختلاف حتى في فهوم المسلمين فيما بينهم ، فهذا ( الأحمدي ) مثلا يرى عكس ما نعتقده نحن السنة ، وبوضح أن خلق آدم خاص مرتبط بحلقة مكانية وزمانية وليس عام . فالأمر يحتاج إلى تقصي الأمر ، والبحث عن سؤال جوهري
: هل آدم هو اول إنسان في الأرض أم هناك إنسان قبله ، مع إبراز العلاقة بين الفهم العلمي والفهم الديني .



https://www.youtube.com/watch?v=3H2pDkGrpcE

MohamedYoucef 08-11-2015 02:35 AM

رد: من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ.....
 
المشكلة ليست في هل أدم هو أول إنسان أم لا فهذا موضوع أخر, المشكلة في زعم أن بعض الأجناس والأعراق الموجودة على الأرض الأن ليست كلها من أدم عليه السلام


قول الله عز وجل ( يٰأَيُّهَا ٱلنَّاسُ ٱتَّقُواْ رَبَّكُمُ ٱلَّذِي خَلَقَكُمْ مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَآءً وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِي تَسَآءَلُونَ بِهِ وَٱلأَرْحَامَ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً )

خطبة الوداع :أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد كلكم لآدم وآدم من تراب أكرمكم عند الله اتقاكم، وليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى – ألا هل بلغت....اللهم فاشهد قالوا نعم – قال فليبلغ الشاهد الغائب

(نعم عُرِض عليَّ ما هو كائنٌ من أمرِ الدُّنيا والآخرةِ فجُمع الأوَّلون والآخرون بصعيدٍ واحدٍ حتَّى انطلقوا إلى آدمَ عليه السَّلامُ ، والعرقُ يكادُ يُلجِمُهم فقالوا : يا آدمُ أنت أبو البشَرِ اصطفاك اللهُ ، اشفَعْ لنا إلى ربِّك )

( أول من يدعى يوم القيامة آدم ، فتراءى ذريته ، فيقال : هذا أبوكم آدم ، فيقول : لبيك وسعديك ، فيقول : أخرج بعث جهنم من ذريتك ، فيقول : يا رب كم أخرج ، فيقول : أخرج من كل مائة تسعة وتسعين . فقالوا : يا رسول الله ، إذا أخذ منا من كل مائة تسعة وتسعون ، فماذا يبقى منا ؟ قال : إن أمتي في الأمم كالشعرة البيضاء في الثور الأسود )

رحيل 08-11-2015 06:29 PM

رد: من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ.....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2086821)
موضوعك يا أخت رحيل ليس جديدا ، فالظاهر أن هناك تباين بين الفكر الديني و ما توصل إليه علم الأحافير والأركولوجيا ، وهناك اختلاف حتى في فهوم المسلمين فيما بينهم ، فهذا ( الأحمدي ) مثلا يرى عكس ما نعتقده نحن السنة ، وبوضح أن خلق آدم خاص مرتبط بحلقة مكانية وزمانية وليس عام . فالأمر يحتاج إلى تقصي الأمر ، والبحث عن سؤال جوهري
: هل آدم هو اول إنسان في الأرض أم هناك إنسان قبله ، مع إبراز العلاقة بين الفهم العلمي والفهم الديني .



https://www.youtube.com/watch?v=3h2pdkgrpce


السلام عليكم

صحيح ما قلت الموضوع ليس بجديد و عندما نجد أشخاصا (منا) يقولون باننا لسنا من سلالة آدم فهدا يعني انهم تجاوزوا ايضا سؤالك و قد اقتنعوا بانه وجد انسان أو مخلوق قبل آدم وهم من سلالة ذلك المخلوق...
أول تساؤل خطر ببالي هو ان كنا نحن الأمازيغ أو أي شعب آخر لسنا من سلالة آدم فلما نحن لسنا مختلفين في أشكالنا ؟؟و هنا انا لا اقصد الاختلافات العادية كلون البشرة و طول القامة و لكن الشكل العام للجسد.....فان كانت هناك سلالة غير سلالة آدم فمالدي يميز هده السلالة يا ترى؟؟؟مثلا الجن مخلوقات مختلفة كلية عن البشر و عالمهم غير عالمنا و اثبت القرآن وجوده؟؟..
قد تلاحظ ان اسئلتي منطقية و قد أجد أجوبة من جانب علمي و اخرى من جانب ديني...و الله يشهد اني اطلعت على الادلة العلمية لمسلمين استدلوا فيها بايات و احاديث نبوية و مع دلك ما اقتنعت...لانه تقابلها ايضا احاديث و آيات كثيرة تبطل الراي القائل بوجود سلالة غير سلالة آدم...

رحيل 08-11-2015 08:00 PM

رد: من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ.....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef (المشاركة 2086943)
المشكلة ليست في هل أدم هو أول إنسان أم لا فهذا موضوع أخر, المشكلة في زعم أن بعض الأجناس والأعراق الموجودة على الأرض الأن ليست كلها من أدم عليه السلام


قول الله عز وجل ( يٰأَيُّهَا ٱلنَّاسُ ٱتَّقُواْ رَبَّكُمُ ٱلَّذِي خَلَقَكُمْ مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَآءً وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِي تَسَآءَلُونَ بِهِ وَٱلأَرْحَامَ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً )

خطبة الوداع :أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد كلكم لآدم وآدم من تراب أكرمكم عند الله اتقاكم، وليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى – ألا هل بلغت....اللهم فاشهد قالوا نعم – قال فليبلغ الشاهد الغائب

(نعم عُرِض عليَّ ما هو كائنٌ من أمرِ الدُّنيا والآخرةِ فجُمع الأوَّلون والآخرون بصعيدٍ واحدٍ حتَّى انطلقوا إلى آدمَ عليه السَّلامُ ، والعرقُ يكادُ يُلجِمُهم فقالوا : يا آدمُ أنت أبو البشَرِ اصطفاك اللهُ ، اشفَعْ لنا إلى ربِّك )

( أول من يدعى يوم القيامة آدم ، فتراءى ذريته ، فيقال : هذا أبوكم آدم ، فيقول : لبيك وسعديك ، فيقول : أخرج بعث جهنم من ذريتك ، فيقول : يا رب كم أخرج ، فيقول : أخرج من كل مائة تسعة وتسعين . فقالوا : يا رسول الله ، إذا أخذ منا من كل مائة تسعة وتسعون ، فماذا يبقى منا ؟ قال : إن أمتي في الأمم كالشعرة البيضاء في الثور الأسود )

السلام عليكم

صحيح ما قلت...و هؤلا الزاعمون اما انهم من اهل السنة و لكنهم أكثر تعصبا للعرق و الجنس فبالتالي هم يقبلون باي راي او قول يذكي تعصبهم... و اما انهم يومنون بفكر و عقيدة غير عقيدة اهل السنة و يستغلون بعض المطالب المشروعة لفئات من المجتمعات فيدعمونهم فكريا لتمرير و ترسيخ عقائدهم...و الله اعلم...

رحيل 08-11-2015 08:25 PM

رد: من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ.....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islam d'algérie (المشاركة 2086721)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخت رحيل ان موضوعك هذا اعجبني وأنا من الباحثين في مسألة الأعراق و الأجناس مع أنه ليس من تخصصي.أود فقط لو تتكرمي بافادتي بمعلومات حول أصل اخواننا الأمازيغ بما أنك أمازيغية(يعني حسب أجدادك أو ما شابه) لأنني في الواقع بحثت كثيرا دون جدوى. بارك الله فيك:11:

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

أخي انا لست متخصصة و لا باحثة في هدا المجال و ما اعرفه ربما لا يختلف عما تعرفه و هو الدي يتم تداوله باختلافه و تشعبه و انا مثلك بحثت و قرات و آخر ما علمته هو قولهم باننا لسنا من سلالة آدم!!!!!! أسال الله السلامة لعقولنا.....
قلة قليلة من يمكنها اثبات نسبها و ان فعلت فلن تتعدى قرونا ....و صراحة الى الان لم أجد امازيغيا واحدا يصل نسبه الى ماسينيسا او يوغرطا او الى اي شخصية امازيغية معروفة تاريخيا....الامر ليس بالسهل في الظل اختلاط الانساب بالمصاهرة و الترحال من مكان لاخر ....

MohamedYoucef 09-11-2015 06:13 AM

رد: من أغرب ما قرأت عن أصول الأمازيغ.....
 
[quote][أخي انا لست متخصصة و لا باحثة في هدا المجال و ما اعرفه ربما لا يختلف عما تعرفه و هو الدي يتم تداوله باختلافه و تشعبه و انا مثلك بحثت و قرات و آخر ما علمته هو قولهم باننا لسنا من سلالة آدم!!!!!! أسال الله السلامة لعقولنا.....
قلة قليلة من يمكنها اثبات نسبها و ان فعلت فلن تتعدى قرونا ....و صراحة الى الان لم أجد امازيغيا واحدا يصل نسبه الى ماسينيسا او يوغرطا او الى اي شخصية امازيغية معروفة تاريخيا....الامر ليس بالسهل في الظل اختلاط الانساب بالمصاهرة و الترحال من مكان لاخر /quote]



يأختي الكريمة صدقت فيما كتبت، كنت مولعا بعلم الأنساب فقد كانت من بين هواياتي المفضلة ووجدت نفسر أبحر في مختلف المنتديات المختصة وفي السنوات الأخيرة لجأ الكثير من المهتمين بالأمر إلى تحليل dnaوجائت النتائج ناسفة للموروث وحتى لمن يملكون شجرة العائلة ويتوارثونها أبا عن جد جائت النتائج مخالفة لها فعلم dnaلايحابي ولايجامل أحد ومختلف السلالات البشرية مقسمة ومصنفة حسب هذا العلم.

.....................................


الساعة الآن 08:29 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى