منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=322720)

warda22 16-11-2015 09:19 PM

بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة
 
أول مرة شاهدت الفيديو لم يمر ببالي الا فكرة واحدة "استحق ماحدث له ولو يتصرف مع كل شبيه له بهذه الطريقة فالمجتمع يصير أنظف مما هو عليه "
لكن اكتشفت أن الكثير لهم آراء خاصة ويرون في ما حدث بالفيديو حقا لصاحبه لا يحق لأحد محاسبته عليه
مع العلم ان موضوع النقاش ليس المرض النفسي ولا الخلق الجيني
لا يمكنني نقل الفيديو كاملا احتراما لكل الاخوة والأخوات لكن ملخصه هو شباب أوسعو "متشبها بالنساء " ــان صح التعبير ــ ضربا بينما هو يصرخ "يا يما "
يمكن ايجاد الفيديو بسهولة
بين هذا وذاك أنتظر آرائكم والإجابة على أسئلتي كيف ينظر العرف والدين الاسلامي والقانون المدني لهذه الظاهرة مع الخوض في خطروتها على تنمية الجيل وعلى المراهقين بصفة خاصة


http://www.mediafire.com/watch/215bj...k/Mon_film.mp4

قصصت من الفيديو فالعذر كل العذر من اخوتي ان فاتتني بعض الامور به
تحياتي

ابن الرافدين 16-11-2015 10:01 PM

رد: بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة
 
العرف يحرم والاسلام يحرم والقانون الجزائي يحرم

ولا اعتقد ان اصحاب هذا السلوك الشاذ لايعلمون بحرمته دينيا واجتماعيا وقانونيا.ولكن لايحق لهؤلاء ضربه بهذه الشاكلة.وما الغاية من ضربه!! اذا كان بالامكان تقويم سلوكه فلاحاجة لضربه وان كان لافائدة من تقويمه فلايملكون صلاحية ضربه وعقابه هنالك جهات مختصة تتعامل مع هؤلاء وليس في ضربه مايؤدي الى ردع هذه الظاهرة بل بالعكس ستشجع آخرين على انهم مضطهدين اجتماعيا فيعمدون على ممارسة هذا السلوك بالخفاء وبوتيرة اكبر.

هذا الشذوذ اهون من شذوذ الفكر والدليل هو الفيديو . بامكان جماعة عادية من المجتمع ان تعبر عن رفضها لهذا السلوك بطريقتها.اما شذوذ الفكر فأنه بأمكانه ان يعاقب امة بأكملها بطريقته وحسب مزاجه ولا احد قادر على ردعه

bkl 16-11-2015 10:23 PM

رد: بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة
 
السلام عليكم
نسال الله الهداية للجميع .. فالشذوذ ليس مقتصرا على هؤلاء فما خفي اعظم و الفاعل قد يكون اسوا من المفعول به و الله عز و جل لم يعذب قوما قط اشد من العذاب الذي اهلك به قوم لوط عليه السلام ( حسب ما جاء في القرءان فهناك اقوام لم يقصص علينا الله خبرهم ) .
و الحدود يقيمها القاضي و ليس كل من هب و دب و هؤلاء من حقهم الغضب اذا كان الغضب لله و لكن ان كانوا يشمتون به من يضمن لهم ان يهديه الله و يضلهم و ما ذلك على الله بعزيز .
و يبقى باب التوبة مفتوحا .
تحياتي .

تأمل عقل 17-11-2015 06:50 AM

رد: بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة
 
كل سلوك ينظر اليه في حدود مدى مسؤولية الفرد عليه؟هل هو ناتج عن اختيار حر ووعي بنتائجه أم هو ناتج عن حتمية قد تكون بيولوجية أو نفسية لاشعورية أم حتمية اجتماعية ؟
السلوك الشاذ هو شاذ ....من أخطاء المشرع الغربي أن جعله عادي ومن حقوق الإنسان.
لكن الجريمة في الضرب وجعل كل فرد نفسه القاضي العادل .
كل حالة خاصة يجب معالجتها علميا وعمليا ،لتجنب انتشارها سواء تعلق الأمر بالذكور الذي تمظهروا كإناث أو الإناث اللاتي تمظهرن كذكور،فالمثلية خطر يهدد البشرية بأكملها,
وقوم لوط لم يعذبهم الله على الفعل مباشرة ،بل بعد أن بعث اليهم من يرشدهم وأدركوا أن عملهم سيء (قوم يتطهرون)في كلامهم .....

تأمل عقل 17-11-2015 06:57 AM

رد: بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة
 
كل سلوك ينظر اليه في حدود مدى مسؤولية الفرد عليه؟هل هو ناتج عن اختيار حر ووعي بنتائجه أم هو ناتج عن حتمية قد تكون بيولوجية أو نفسية لاشعورية أم حتمية اجتماعية ؟
السلوك الشاذ هو شاذ ....من أخطاء المشرع الغربي أن جعله عادي ومن حقوق الإنسان.
لكن الجريمة في الضرب وجعل كل فرد نفسه القاضي العادل .
كل حالة خاصة يجب معالجتها علميا وعمليا ،لتجنب انتشارها سواء تعلق الأمر بالذكور الذي تمظهروا كإناث أو الإناث اللاتي تمظهرن كذكور،فالمثلية خطر يهدد البشرية بأكملها,
وقوم لوط لم يعذبهم الله على الفعل مباشرة ،بل بعد أن بعث اليهم من يرشدهم وأدركوا أن عملهم سيء (قوم يتطهرون)في كلامهم ..
...
العرف يستهجن ولايعاقب لأن عامة الناس تعترف بوجوده في مراحل من العمر وعند فئات من الناس يعرفون ولا يعاقبون،الذين حكمه مشكلة فقهية لأنه تكلم عن الزنا وماتعلق باختلاط الأنساب،وتكلم ماوراء ذلك؟؟؟مع \ان الفقهاء اتفقوا في حدود مذاهبهم على التحريم،والقانون الجزائري يمنع لإطا كان اغتصابا وقدمت دعوى قضائية عن اعتداء ،ولا يحاكم الناس على التشبه والحركات المغريات

mohamdmoh 17-11-2015 07:31 PM

رد: بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة
 
في دس القصص عن حكم الرجال ... مما رأيناه في سطور و حكايات الكتب الأولى ...
كان الأمرد الفاتن .. يعزل مدة من الزمن و يحلقون وجهه ... لكي لا تكون فتنة ...

هناك البعض من أصل المرض و وجب رعايتهم و علاجهم ... و هناك عوامل نفسية كثيرة تصنع مثل هذا ... الأمر هو لأولي الأمر بسن قانون يتكفل بمثل هذه الضواهر ...


لم أشاهد الفيلم ....

warda22 17-11-2015 08:26 PM

رد: بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الرافدين (المشاركة 2089877)
العرف يحرم والاسلام يحرم والقانون الجزائي يحرم

ولا اعتقد ان اصحاب هذا السلوك الشاذ لايعلمون بحرمته دينيا واجتماعيا وقانونيا.ولكن لايحق لهؤلاء ضربه بهذه الشاكلة.وما الغاية من ضربه!! اذا كان بالامكان تقويم سلوكه فلاحاجة لضربه وان كان لافائدة من تقويمه فلايملكون صلاحية ضربه وعقابه هنالك جهات مختصة تتعامل مع هؤلاء وليس في ضربه مايؤدي الى ردع هذه الظاهرة بل بالعكس ستشجع آخرين على انهم مضطهدين اجتماعيا فيعمدون على ممارسة هذا السلوك بالخفاء وبوتيرة اكبر.

هذا الشذوذ اهون من شذوذ الفكر والدليل هو الفيديو . بامكان جماعة عادية من المجتمع ان تعبر عن رفضها لهذا السلوك بطريقتها.اما شذوذ الفكر فأنه بأمكانه ان يعاقب امة بأكملها بطريقته وحسب مزاجه ولا احد قادر على ردعه

أوافقك في قولك "لا أعتقد...قانونيا "
لكن ألا تظن أنه آن للمجتمع في غياب المشرع وقيامه بعمله في حماية أولادهم ونشأهم من الاحتكاك بفئة تشكل خطرا حقيقيا عليهم
أوافق لا يحق لهم ضربه لكن يصل الصبر أحيانا الى حدود
فمن خلال الفيديو نكتشف أنهم لم يكونو جماعة شباب تعد على الأصابع وقد قمت بقص الفيديو لاعتبارات .
فمما فهمت من الفيديو انه ليس متشبه بالنساء فقط بل كان يضع "العجار "
لا ادري ان سمعت باسمه قبلا تستخدمه النساء لتغطية وجوههن عندنا في الجزائر
ومن بين الأصوات المنادية وبعض الشروح من المعلقين على الفيديو
هذا المتشبه يوقف سيارات على الطريق لنساء ورجال يطلب المساعدة قبل أن يسرق أموالهم .
يعني المشكلة أكبر من مجرد شذوذ جنسي
شكرا على الادلاء برأيك
تحياتي

warda22 17-11-2015 08:31 PM

رد: بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bkl (المشاركة 2089885)
السلام عليكم
نسال الله الهداية للجميع .. فالشذوذ ليس مقتصرا على هؤلاء فما خفي اعظم و الفاعل قد يكون اسوا من المفعول به و الله عز و جل لم يعذب قوما قط اشد من العذاب الذي اهلك به قوم لوط عليه السلام ( حسب ما جاء في القرءان فهناك اقوام لم يقصص علينا الله خبرهم ) .
و الحدود يقيمها القاضي و ليس كل من هب و دب و هؤلاء من حقهم الغضب اذا كان الغضب لله و لكن ان كانوا يشمتون به من يضمن لهم ان يهديه الله و يضلهم و ما ذلك على الله بعزيز .
و يبقى باب التوبة مفتوحا .
تحياتي .

صدقني هم جد غاضبين لرجة وقوعهم في المحضور من كلام و طول يد
أعرف الحكم الديني الخاص بالحد لكنه لا يطبق هذا من جانب
لكن هل شرع القانون الجزائري عقاب اذا ثبت الفعل "من غير الاغتصاب فعلا "؟
شكرا لمرورك وافادتك
في ميزان حسناتك
تحياتي

warda22 17-11-2015 08:41 PM

رد: بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2089895)
كل سلوك ينظر اليه في حدود مدى مسؤولية الفرد عليه؟هل هو ناتج عن اختيار حر ووعي بنتائجه أم هو ناتج عن حتمية قد تكون بيولوجية أو نفسية لاشعورية أم حتمية اجتماعية ؟
السلوك الشاذ هو شاذ ....من أخطاء المشرع الغربي أن جعله عادي ومن حقوق الإنسان.
لكن الجريمة في الضرب وجعل كل فرد نفسه القاضي العادل .
كل حالة خاصة يجب معالجتها علميا وعمليا ،لتجنب انتشارها سواء تعلق الأمر بالذكور الذي تمظهروا كإناث أو الإناث اللاتي تمظهرن كذكور،فالمثلية خطر يهدد البشرية بأكملها,
وقوم لوط لم يعذبهم الله على الفعل مباشرة ،بل بعد أن بعث اليهم من يرشدهم وأدركوا أن عملهم سيء (قوم يتطهرون)في كلامهم .....

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2089897)
كل سلوك ينظر اليه في حدود مدى مسؤولية الفرد عليه؟هل هو ناتج عن اختيار حر ووعي بنتائجه أم هو ناتج عن حتمية قد تكون بيولوجية أو نفسية لاشعورية أم حتمية اجتماعية ؟
السلوك الشاذ هو شاذ ....من أخطاء المشرع الغربي أن جعله عادي ومن حقوق الإنسان.
لكن الجريمة في الضرب وجعل كل فرد نفسه القاضي العادل .
كل حالة خاصة يجب معالجتها علميا وعمليا ،لتجنب انتشارها سواء تعلق الأمر بالذكور الذي تمظهروا كإناث أو الإناث اللاتي تمظهرن كذكور،فالمثلية خطر يهدد البشرية بأكملها,
وقوم لوط لم يعذبهم الله على الفعل مباشرة ،بل بعد أن بعث اليهم من يرشدهم وأدركوا أن عملهم سيء (قوم يتطهرون)في كلامهم ..
...
العرف يستهجن ولايعاقب لأن عامة الناس تعترف بوجوده في مراحل من العمر وعند فئات من الناس يعرفون ولا يعاقبون،الذين حكمه مشكلة فقهية لأنه تكلم عن الزنا وماتعلق باختلاط الأنساب،وتكلم ماوراء ذلك؟؟؟مع \ان الفقهاء اتفقوا في حدود مذاهبهم على التحريم،والقانون الجزائري يمنع لإطا كان اغتصابا وقدمت دعوى قضائية عن اعتداء ،ولا يحاكم الناس على التشبه والحركات المغريات

الحتمية البيولوجية المقترنة بالخليقة هي حقيقة علمية والحمد لله الطرق الىن أفضل في معالجة الأعراض والاختلاف وان كانو قديما يختلط عليهم الأمر بين ما هو أنثوي الأصل وذكري فاليوم الدي أن آي لم يترك مجالا للشك
الامر اخي الفاضل فاق مرحلة مجرد التشبه بأشواط والقوانين الغربية منحت الحرية حتى في غير بلدانها وستطل علينا هذه الفئة قريبا وقد صارت منظمات تحارب باسم الأقلية للحصول على حقوق نحن كمسلمين نرفضها وحتى الطبيعة البشرية ترفض ذلك .
واكثر ماجذبني في المشاركة هو حديثك عن المشرع الجزائري ,لاأعرف القوانين لكني لم اسمع يوما عن عقوبة للمثلية الا كما تفضلت في حالة وجود شكوى من متضرر مباشر عندما يكون الامر اكراها واغتصابا .
ان لم يكن هناك قانون ثابت بعقوبة فأين تذهب ثقافة المجتمع المحافظة التي "لا ينقصها الا الشذوذ " وقد تغلغلت فيها كل الاباحات من سرقة الى رشوة الى عري غريب في ذكوره واناثه
تحياتي

warda22 17-11-2015 08:45 PM

رد: بين العرف والدين والقانون المدني وهذه الظاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 2090097)
في دس القصص عن حكم الرجال ... مما رأيناه في سطور و حكايات الكتب الأولى ...
كان الأمرد الفاتن .. يعزل مدة من الزمن و يحلقون وجهه ... لكي لا تكون فتنة ...

هناك البعض من أصل المرض و وجب رعايتهم و علاجهم ... و هناك عوامل نفسية كثيرة تصنع مثل هذا ... الأمر هو لأولي الأمر بسن قانون يتكفل بمثل هذه الضواهر ...


لم أشاهد الفيلم ....

ربما فعلت عين الصواب بعدم مشاهدته
فعلا سبق وذكرت ذلك
من الأصل فيه مرضا وجب علينا كمجتمع رعايته وعلاجه وتقبله كفرد ليجد الثقة للعيش والاستمرار .
لكن الظاهرة استفحلت بشكل غريب جدا في المدة الأخيرة "واللي كان مستخبي بان"
أولي الأمر لا يهمهم هكذا أمور بقدر التقشف والتفلسف .
شكرا على المرور
تحياتي


الساعة الآن 11:16 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى