منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=240)
-   -   اسلامنا،،هل جاء ليجمعنا او ليفرقنا ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=327526)

وائل (جمال) 31-12-2015 10:16 PM

اسلامنا،،هل جاء ليجمعنا او ليفرقنا ؟
 
السلام عليكم ورحمة الله.
لفت نظري وانا اطالع موضوع الاخ almohalhil الذي عنوانه ""كلمة لا بد منها "" في الفقرة التالية ""ثم إن الإسلام أيها الإخوة جاء ليقرب لا أن يفرق جاء ليجمع لا أن يشتت ، فمن يسعى لتشتيت المسلمين في هذا المنبر والتفريق بينهم فسيحاسب .... ""..
تسائلت،من الذي سيحاسب والرسول صلى الله عليه وسلم تنبأ لهذا الفرقة في حديث الذي رواه ابن ماجة " والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار، ".
الرسول صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق عن الهوى يتنبأ بهذا،ونحن خير امة،لأنه بهذا المفهوم ستكون بعثة الرسول تسببت بتفرقتنا لأجزاء معظمها في النار،أي رحمة هذه؟؟.
سيجيب احدكم بالقول ان النار انما لذنوب،طبعا لن تكون هذه الذنوب لسبب هذا شيعي وهذا سلفي ،فهل السرقة او شرب الخمر او الزنا وغيرها من المنكرات كانت لتزول لو كنت سلفيا او صوفيا مثلا؟،وما كانت لتختلف عن سب الصحابة او عبادة القبور كي تحتاج الى فرقة او حزب لنحكم على مصيرها يوم القيامة..،وسؤال آخر ،،كيف يبتلى الشيعي مثلا بهذا البلاء وهو الذي خلق ليحقق هذا التنبأ،ومصيره حتما النار،..

،،لست مدافعا عن الفكرة بقدر ما انا بحاجة الى توضيح ..فهل من اجابات مقنعة؟؟

almohalhil 31-12-2015 10:26 PM

رد: اسلامنا،،هل جاء ليجمعنا او ليفرقنا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2103561)
السلام عليكم ورحمة الله.
لفت نظري وانا اطالع موضوع الاخ almohalhil الذي عنوانه ""كلمة لا بد منها "" في الفقرة التالية ""ثم إن الإسلام أيها الإخوة جاء ليقرب لا أن يفرق جاء ليجمع لا أن يشتت ، فمن يسعى لتشتيت المسلمين في هذا المنبر والتفريق بينهم فسيحاسب .... ""..
تسائلت،من الذي سيحاسب والرسول صلى الله عليه وسلم تنبأ لهذا الفرقة في حديث الذي رواه ابن ماجة " والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار، ".
الرسول صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق عن الهوى يتنبأ بهذا،ونحن خير امة،لأنه بهذا المفهوم ستكون بعثة الرسول تسببت بتفرقتنا لأجزاء معظمها في النار،أي رحمة هذه؟؟.
سيجيب احدكم بالقول ان النار انما لذنوب،طبعا لن تكون هذه الذنوب لسبب هذا شيعي وهذا سلفي ،فهل السرقة او شرب الخمر او الزنا وغيرها من المنكرات كانت لتزول لو كنت سلفيا او صوفيا مثلا؟،وما كانت لتختلف عن سب الصحابة او عبادة القبور كي تحتاج الى فرقة او حزب لنحكم على مصيرها يوم القيامة..،وسؤال آخر ،،كيف يبتلى الشيعي مثلا بهذا البلاء وهو الذي خلق ليحقق هذا التنبأ،ومصيره حتما النار،..

،،لست مدافعا عن الفكرة بقدر ما انا بحاجة الى توضيح ..فهل من اجابات مقنعة؟؟

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
أرجوا أن توضح أكثر حتى أتمكن إن إستطعت أن أجيبك
لم افهم إن كنت تتحدث عن القدر الإنسان بين التخيير والإجبار أم ماذا بالضبط لو تكرمت وضح أكثر


وائل (جمال) 01-01-2016 06:57 PM

رد: اسلامنا،،هل جاء ليجمعنا او ليفرقنا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2103565)
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
أرجوا أن توضح أكثر حتى أتمكن إن إستطعت أن أجيبك
لم افهم إن كنت تتحدث عن القدر الإنسان بين التخيير والإجبار أم ماذا بالضبط لو تكرمت وضح أكثر


ربما له علاقة بالقدر،وسؤالي كان واضحا ،،المتسبب في التفرقة هو نفسه من حقق تنبأ الرسول بما ورد في الحديث،،فلما يبتلى هذا البلاء؟
ومن جهة اخرى ،هل معيار الدخول لجهنم والعياذ بالله هو التحزب والتوجه،ام الذنوب والمعاصي والكبائر؟.فعلى سبيل المثال،هل يلج جهنم مشرك عبد القبور لأنه اشرك؟،ام لأنه صوفي؟
وايضا مما يحير،سوف يقع ممن يعتنق الاسلام في حرج كبير وهو يقرأ هذا الحديث،فيجهل اي فرقة هي الناجية ؟

ابن الرافدين 01-01-2016 07:34 PM

رد: اسلامنا،،هل جاء ليجمعنا او ليفرقنا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2103561)
السلام عليكم ورحمة الله.
لفت نظري وانا اطالع موضوع الاخ almohalhil الذي عنوانه ""كلمة لا بد منها "" في الفقرة التالية ""ثم إن الإسلام أيها الإخوة جاء ليقرب لا أن يفرق جاء ليجمع لا أن يشتت ، فمن يسعى لتشتيت المسلمين في هذا المنبر والتفريق بينهم فسيحاسب .... ""..
تسائلت،من الذي سيحاسب والرسول صلى الله عليه وسلم تنبأ لهذا الفرقة في حديث الذي رواه ابن ماجة " والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار، ".
الرسول صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق عن الهوى يتنبأ بهذا،ونحن خير امة،لأنه بهذا المفهوم ستكون بعثة الرسول تسببت بتفرقتنا لأجزاء معظمها في النار،أي رحمة هذه؟؟.
سيجيب احدكم بالقول ان النار انما لذنوب،طبعا لن تكون هذه الذنوب لسبب هذا شيعي وهذا سلفي ،فهل السرقة او شرب الخمر او الزنا وغيرها من المنكرات كانت لتزول لو كنت سلفيا او صوفيا مثلا؟،وما كانت لتختلف عن سب الصحابة او عبادة القبور كي تحتاج الى فرقة او حزب لنحكم على مصيرها يوم القيامة..،وسؤال آخر ،،كيف يبتلى الشيعي مثلا بهذا البلاء وهو الذي خلق ليحقق هذا التنبأ،ومصيره حتما النار،..

،،لست مدافعا عن الفكرة بقدر ما انا بحاجة الى توضيح ..فهل من اجابات مقنعة؟؟


فكرتك غير واضحة ,كما انك ذكرت متسائلا كيف يبتلى الشيعي بهذا البلاء وهو الذي خلق ليحقق هذا التنبأ ومصيره حتما في النار!!!!

حقيقة لم افهم ماعنيت بالحتمية هنا,ياريت توضح اكثر حتى نتناقش...تحياتي

وائل (جمال) 01-01-2016 07:53 PM

رد: اسلامنا،،هل جاء ليجمعنا او ليفرقنا ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الرافدين (المشاركة 2104041)
فكرتك غير واضحة ,كما انك ذكرت متسائلا كيف يبتلى الشيعي بهذا البلاء وهو الذي خلق ليحقق هذا التنبأ ومصيره حتما في النار!!!!

حقيقة لم افهم ماعنيت بالحتمية هنا,ياريت توضح اكثر حتى نتناقش...تحياتي

ما كنت احسب ان الامور ستكون مبهمة الى هذا الحد.
على اية حال ،خلاصة الكلام ان هذا الحديث غير منطقي بالمرة؟


الساعة الآن 05:42 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى