منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى المرأة المسلمة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=168)
-   -   هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=328263)

sabrina88 06-01-2016 12:01 PM

هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟
 
يحلو للكثيرين التلويح بهذا الحديث المنسوب للرسول "عليه الصلاة و السلام"على سبيل الشتم و الاستهزاء و الاحتقار :


"المرأة تقبل في صورة شيطان، و تدبر في صورة شيطان..."

و الأدهى و الأمر أنهم يعتبرونه من المسلمات الغير قابلة للنقاش رغم أنه مخالف للقران و للعقل و المنطق...

فهل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟



المرأة نبع الحنان و رمز التضحية و العطاء و الحب اللامشروط فهل هي شيطان ؟؟



المرأة تضحي وهي تتحمل أوجاع الحمل و الولادة فارضاع طفلها ثم مصاعب تربيته و السهر على راحته و لو كان ذلك على حساب راحتها و هناء بالها فهل هي شيطان ؟؟



المرأة تضحي من أجل أولادها و تتحمل الذل و الاضطهاد من زوجها على تتطلق فهل هي شيطان ؟؟



المرأة ان كانت أرملة أو مطلقة فهي تضحي بزهرة شبابها من أجل رعاية أبنائها و تربيتهم رافضة اعادة الزواج فهل هي شيطان ؟؟



المرأة تتحمل مشاعر الغيرة و الاهانة التي يسببها لها زوجها لما يتزوج عليها و يحضر لها ضرة و اثنين و ثلاثة و أربعة فهل هي شيطان ؟؟



المرأة تعمل في بيتها و ترعى أسرها و تقوم بواجباتها العائلية على أكمل وجه ،و فوق ذلك تعمل خارجا و تكافح من أجل تأمين لقمة العيش لأبنائها فهل هي شيطان ؟؟


صحيح...ان المرأة شيطان أما الملاك فهو الذي يقهر و يعذب و يضطهد و يقتل و يبيد و يغتصب و يفجر و يدمر و يخرب و يسبي و يذبح و يبيع الممنوعات و يغتصب الأطفال و يتاجر في الرقيق و في الأعضاء البشرية و هو من يملأ السجون و يؤسس المنظمات السرية و العصابات الاجرامية و يشن الحروب المدمرة التي ضحاياها الملايين من الأطفال و الأرامل و الثكالى...

وائل (جمال) 06-01-2016 06:41 PM

رد: هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟
 
لست مطالبة صبرينة لإثبات شيئ لعمي البصيرة.
كلامك مقنع جدا

أبو اسامة 06-01-2016 06:59 PM

رد: هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟
 
أولا : نقد الاسناد :
هذا الحديث مداره على أبي الزبير ، و قد رواه عنه كلا من :
1- حرب بن أبي العالية ( و هو صدوق وهم في حديث أو حديثين ) :
و رواه عن حرب كلا من :
عبد الصمد بن عبد الوارث ( ثقة له أوهام ثبت في شعبة ) ،
و عبد الرحمن بن علقمة أبو يزيد (صدوق) ،
و معلي بن مهدي ( قال العقيلي : عندهم يكذب ، و ذكره ابن حبان في الثقات(
و معلي بن أسد ( من الأئمة الأثبات ، قال أبو حاتم الرازي : ما أعلم أني عثرت له على خطأ سوى حديث واحد) ،
كلهم رووه عن حرب عن أبي الزبير عن جابر مرفوعا موصولا .
( أخرج رواياتهم كلا من أحمد في مسنده ، و مسلم في صحيحه ، و أبو عوانة في المستخرج ، و أبو نعيم في المستخرج ، و في معرفة الصحابة ، و البيهقي في شعب الايمان ، و ابن الجوزي في ذم الهوى ) .
و خالفهم قتيبة بن سعيد (و هو ثقة ثبت ، أخرج روايته النسائي في السنن الكبرى )
فأرسله عن أبي الزبير مرفوعا .

قلت : و هو الصواب .

2- ابن لهيعة (ضعيف مختلط):
و قد اضطرب في هذا الحديث ، فرواه :

تارة مصرحا بسماع أبي الزبير من جابر ، كما في رواية موسى بن داود عنه ، أخرجها أحمد في مسنده .

و تارة أخرى ذاكرا عنعنة أبي الزبير (و هو الصواب ) كما في باقي الروايات التي أخرجها أحمد في مسنده ، و أبو يعلى في مسنده الكبير ، و الخرائطي في اعتلال القلوب ، و الطبراني في المعجم الأوسط .


3- هشام بن أبي عبد الله الدستوائي ( ثقة ثبت رمي بالقدر ) :

و قد رواه عنه كلا من : عبد الأعلى بن عبد الأعلى و مسلم بن ابراهيم الأزدي ، و حارث بن عطية .

أخرج رواياتهم كلا من عبد بن حميد في المنتخب من مسنده ، ومسلم في صحيحه ، و الترمذي في جامعه ، و أبو داود في سننه ، و الطحاوي في مشكل الآثار ، و النسائي في السنن الكبرى ، و ابن حبان في صحيحه ، و الطبراني في المعجم الكبير ، و في المعجم الأوسط ، و أبوعوانة في المستخرج ، و أبو نعيم الأصبهاني في المستخرج ، و البيهقي في السنن الكبرى ، و البغوي في الشمائل ،
قال الترمذي : حَدِيثُ جَابِرٍ ، حَدِيثٌ صَحِيحٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ ، وَهِشَامٌ الدَّسْتُوَائِيُّ هُوَ هِشَامُ بْنُ سَنْبَرٍ .
قال الطبراني : لَمْ يَرْوِ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ إِلا هِشَامٌ ، تَفَرَّدَ بِهِ : مُسْلِمٌ
قلت : ليس قصد أبو القاسم الطبراني رحمه الله تفرد مسلم بن ابراهيم عن هشام ، أي لم يروه عن هشام الا مسلم ، بل قصده رحمه الله أن قد أنفرد بهذا اللفظ أو نحوه و الله أعلم .

4- معقل بن عبيد الله (صدوق خطئه قليل):

أخرجه مسلم في صحيحه ، و أبو عوانة في المستخرج ، و ابو نعيم في المستخرج
كلهم من طريق سلمة بن شبيب عن الحسن بن محمد بن أعين ، عن معقل بن عبيد الله به .

5- ابن جريج (ثقة مدلس):

أخرجه الدولابي في الكني و الأسماء ، و ابن حبان في صحيحه ، من طريق مُحَمَّدُ بْنُ صَدَقَةَ الْجُبْلانِيُّ ، عن مُحَمَّدُ بْنُ خَالِدٍ الْوَهْبِيُّ ، عَنِ ابْنِ جُرَيْجٍ به .
قلت : و هذا اسناد ضعيف فيه ابن جريج ثقة الا انه مدلس و قد عنعن .

6- محمد بن أبي ليلى (فقيه ، ضعيف الحديث ) :

َقَالَ أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ في مسنده : ثنا بَكْرٌ ، ثنا عِيسَى ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي لَيْلَى ، عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ ، عَنْ جَابِرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : " إِذَا أَعْجَبَ أَحَدَكُمُ امْرَأَةٌ فَلْيَأْتِ أَهْلَهُ ، فَإِنَّ ذَلِكَ يَرُدُّ مِنْ نَفْسِهِ " .
قلت : و ابن أبي ليلى ضعيف الحديث .

7- موسى بن عقبة (ثقة فقيه امام في المغازي ، يدلس ) :
أخرجه الخرائطي في اعتلال القلوب فقال : حَدَّثَنَا نَصْرُ بْنُ دَاوُدَ الصَّاغَانِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا سَعْدُ بْنُ عَبْدِ الْحَمِيدِ بْنِ جَعْفَرٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ أَبِي الزِّنَادِ ، عَنْ مُوسَى بْنِ عُقْبَةَ ، عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ ، عَنْ جَابِرٍ ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِمِثْلِهِ .

قلت : و اسناده ضعيف فيه :
سعد بن عبد الحميد بن جعفر و هو صدوق له أغاليط و مناكير ، و قد أنفرد به .
عبد الرحمن بن ابي الزناد و هو ضعيف الحديث .
موسى بن عقبة مدلس و قد عنعن .

ثانيا : نقد المتن :
1- في رواية أبي نعيم الأصبهاني في معرفة الصحابة : عَنْ جَابِرٍ ، قَالَ : بَيْنَمَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَالِسٌ مَعَ أَصْحَابِهِ إِذْ مَرَّتْ بِهِ امْرَأَةٌ ، فَأَعْجَبَتْهُ ، فَقَامَ فَدَخَلَ الْبَيْتَ ، فَقَضَى حَاجَتَهُ ، ثُمَّ خَرَجَ ..."
قلت: وإن تعجب فعجب أن هذه القصة الواهية المنكرة تجعل النبي صلى الله عليه وسلم يترك أصحابه جالسين لأن امرأة مرت به فوقعت شهوة النساء في قلبه صلى الله عليه وسلم فقام ليأتي بعض أزواجه فأصابها، كل هذا والصحابة رضي اللَّه عنهم جالسون ثم يقضي حاجته ، ثم يخرج ، ونتساءل هل الصحابة أملك لأنفسهم من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
وللإجابة عن هذا التساؤل والذي به تظهر نكارة هذه القصة فقد أخرج البخاري ومسلم من حديث عائشة رضي اللَّه عنها «أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يقبل وهو صائم وكان أملككم لإربه».واللفظ لمسلم في كتاب «الصيام» (ح66) قال الإمام النووي في «شرح مسلم» لهذا الحديث: قال العلماء:
«معنى كلام عائشة رضي اللَّه عنها أنه ينبغي لكم الاحتراز عن القبلة، ولا تتوهموا من أنفسكم أنكم مثل النبي صلى الله عليه وسلم في استباحتها لأنه يملك نفسه، ويأمن الوقوع في قبلة يتولد منها إنزال أو شهوة أو هيجان نفس ونحو ذلك، وأنتم لا تأمنون ذلك فطريقتكم الإنكفاف عنها». اهـ

.قلت: وبذلك فسره الترمذي في «السنن» (ح729) قال: «ومعنى (لإربه) لنفسه». وفي موطأ مالك (ح650) تقول عائشة: «وأيكم أملك لنفسه من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ لذا قال الحافظ الزين العراقي: وهو أولى الأقوال بالصواب؛ لأن أولى ما فسر به الغريب ما ورد في بعض طرق الحديث». اهـ.

2- هل الصحابة أغض لأبصارهم من النبي صلى الله عليه وسلم فلم يتأثروا بمرور المرأة ويتأثر رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى تقع في قلبه شهوة النساء ويترك أصحابه ويفعل ما يفعل وهو الذي أنزل اللَّه تعالى عليه:
قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون[النور: 30].
وتظهر نكارة هذه القصة في أن اللَّه سبحانه أعطى نبيه محمدًا صلى الله عليه وسلم أطهر بصر
في العالمين، زكَّاه بقوله: ما زاغ البصر وما طغى[النجم: 17].

3- أم كيف تقع شهوة النساء في صدر النبي صلى الله عليه وسلم بمرور امرأة أجنبية وقد زكى اللَّه
تعالى صدره فقال: ألم نشرح لك صدرك[الشرح: 1].

4- هذا الفعل لا يفعله إنسان عادي في مجلسه فكيف بسيد ولد آدم يوم القيامة، وقد أخرج البخاري
ومسلم من حديث أبي سعيد الخدري قال: «كان رسول الله صلى الله عليه وسلم أشد حياءً من العذراء في خدرها». وبهذا يتبين من السنة الصحيحة المطهرة أن هذه القصة واهية منكرة.

5- وتظهر نكارة هذه القصة من أن النبي صلى الله عليه وسلم من أخشاهم لله وأتقاهم له فقد أخرج
البخاري من حديث أنس بن مالك قال: قال صلى الله عليه وسلم: «... إني لأخشاكم لله وأتقاكم " .

هذا الكلام منقول بتصرف يسير من كلام الشيخ المحدث على ابراهيم حشيش حفظه الله في طرق أخرى من هذا الحديث من هذا الرابط :

http://www.altawhed.com/Detail.asp?InNewsItemID=187342&q=الأجنبيات

ثالثا : الحكم على الحديث :
هذا الحديث لا يصح ، و فيه علل :
1- عنعنة أبي الزبير : و هو مدلس و قد عنعن ، و لم يصرح بالسماع الا في رواية موسى بن داود في مسند أحمد ، و هي من اضطراب ابن لهيعة لأنه ضعيف مختلط .
و الأصل أن عنعنة أبي الزبير عن جابر مقبولة خاصة في رواية الليث بن سعد عنه ، و الا فلا يقبل منه الا ما صرح بالسماع عن جابر .
قال الذهبي في ميزان الاعتدال (6|335): «وفي صحيح مسلم عدة أحاديث مما لم يوضِّح فيها أبو الزبير السماعَ عن جابر، وهي من غير طريق الليث عنه، ففي القلب منها شيء " .

قلت : و هذه منها ، خاصة ما تبين لي أن الصواب في هذا الحديث الارسال ، و الله أعلى و أعلم .

2- الارسال : و هو الصواب في هذا الحديث ، فقد أخرج النسائي في الكبرى ( رقم 9073) : أخبرنا قتيبة بن سعيد قال نا حرب ، عن أبي الزبير قال كان النبي صلى الله عليه و سلم جالسا فمرت به امرأة فأعجبته نحوه إلى صورة شيطان ولم يذكر ما بعده .
ثم قال : هذا كانه أولى بالصواب من الذي قبله .

قلت : و الحديث الذي قبله و هو برقم (9072) : أخبرني عبد الرحمن بن خالد قال نا حارث بن عطية عن هشام ، عن أبي الزبير عن جابر قال خرج رسول الله صلى الله عليه و سلم ، فبصر بامرأة فرجع فدخل إلى زينب فقضى حاجته ثم خرج على أصحابه فقال إن المرأة تقبل في صورة شيطان وتدبر في صورة شيطان فمن أبصر منكم من ذلك من شيء فليأت أهله فإن ذلك له وجاء .
قلت : نلاحظ أن النسائي قد صوب رواية الارسال في رواية حرب عن أبي الزبير على رواية الوصل في رواية هشام الدستوائي عن أبي الزبير ، كأنه يرى أن الصواب في هذا الحديث هو الارسال ، عن أبي الزبير مرسلا .

3- نكارة المتن : حتى و ان تأوله بعض العلماء ، فالحديث لا يصح ، و لا يصح تأويله ، لأن التأويل فرع عن التصحيح .


و الله أعلم .

new-tech 06-01-2016 07:01 PM

رد: هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟
 

الذين يقولون أن المرأة شيطان -عميان البصيرة على حد قول الأخ وائل :2::2:- لا ينكرون شيئا مما قمت بذكره من الصفات...

هل ينكرون تضحيتها و عطفها و حنانها و....و.....؟؟

إذن المقصود بصفة الشيطان أمر آخر، لا أضن أنه يخفى عليك، كما لا أضن أنه يحمل تلك الإساءة التي يراد تصويرها....



وائل (جمال) 06-01-2016 07:25 PM

رد: هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-tech (المشاركة 2105731)

الذين يقولون أن المرأة شيطان -عميان البصيرة على حد قول الأخ وائل :2::2:- لا ينكرون شيئا مما قمت بذكره من الصفات...

هل ينكرون تضحيتها و عطفها و حنانها و....و.....؟؟

إذن المقصود بصفة الشيطان أمر آخر، لا أضن أنه يخفى عليك، كما لا أضن أنه يحمل تلك الإساءة التي يراد تصويرها....



لا داع للترقيع اخي ابراهيم.
حتى وان صح ما تقوله،فالرجل اولى بتلك الصفة لما تسبب فيه عبر العصور بالمقارنة مع المرأة.
وأظل اقول ،،،تلك حجة واهية تبرر الفشل الاخلاقي

new-tech 06-01-2016 07:42 PM

رد: هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2105736)
لا داع للترقيع اخي ابراهيم.
حتى وان صح ما تقوله،فالرجل اولى بتلك الصفة لما تسبب فيه عبر العصور بالمقارنة مع المرأة.
وأظل اقول ،،،تلك حجة واهية تبرر الفشل الاخلاقي

لا في ترقيع و لا شي يا أخ وائل...اي فشل أخلاقي و أي أولوية للرجل في أخذ الوصف ربي يصلح حالك ان شاء الله...

طيب... أقطع ذراعي كما يقولو :2: إذا في بنت تظهر جمالها و أنثتها، و لما تمر يقولو شوف هاد الشيطانة :19::2::17::17: و مايعجبهاش الحال :3:

راني شرحتها بالدارجة واضح الأخ وائل؟:20:

ملاحظة سقطت مني سهوا في مداخلتي الأولى: الاخت صبرينا أعطينا الجديد نستفادو منو :2: هادا النقاش قديم أوكي؟:20:

وائل (جمال) 06-01-2016 08:02 PM

رد: هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-tech (المشاركة 2105742)


لا في ترقيع و لا شي يا أخ وائل...اي فشل أخلاقي و أي أولوية للرجل في أخذ الوصف ربي يصلح حالك ان شاء الله...

طيب... أقطع ذراعي كما يقولو :2: إذا في بنت تظهر جمالها و أنثتها، و لما تمر يقولو شوف هاد الشيطانة :19::2::17::17: و مايعجبهاش الحال :3:

راني شرحتها بالدارجة واضح الأخ وائل؟:20:

ملاحظة سقطت مني سهوا في مداخلتي الأولى: الاخت صبرينا أعطينا الجديد نستفادو منو :2: هادا النقاش قديم أوكي؟:20:

ههههه،،،وكتشوف واحد يقتل طفل صغير ويقطعو الى اطراف ،،ويأكل الحبوب ،،هذا فات الشيطان لهييييييييه هههههه

sabrina88 06-01-2016 08:38 PM

رد: هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-tech (المشاركة 2105731)

الذين يقولون أن المرأة شيطان -عميان البصيرة على حد قول الأخ وائل :2::2:- لا ينكرون شيئا مما قمت بذكره من الصفات...

هل ينكرون تضحيتها و عطفها و حنانها و....و.....؟؟

إذن المقصود بصفة الشيطان أمر آخر، لا أضن أنه يخفى عليك، كما لا أضن أنه يحمل تلك الإساءة التي يراد تصويرها....



الاخ Hi-tech :

الاستاذ "ابو اسامة" دحض الحديث بالادلة القاطعة فهل مازلت مصرا على شيطنة المراة ؟؟؟

يعني معزة و لو طارت !!!!!!

الهولندي الطائر 06-01-2016 08:48 PM

رد: هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟
 
كيف لأمي العزيزة الغالية أن تكون شيطانا


هناك نساء امكر من الشيطان نفسه



وهناك نساء عفيفات طاهرات طيبات


وحتى ولو كن كذلك فالمواقف كفيلة بأن تقلب الطيبة للغضب ان مس حقها

sabrina88 06-01-2016 08:52 PM

رد: هل صحيح أن المرأة شيطان ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-tech (المشاركة 2105742)


ملاحظة سقطت مني سهوا في مداخلتي الأولى: الاخت صبرينا أعطينا الجديد نستفادو منو :2: هادا النقاش قديم أوكي؟:20:

عندما يتوقف البعض عن شيطنة المراة ساتوقف انا عن تكرار الموضوع...

بالمناسبة :

مهما كانت فضاعة الذنوب التي ترتكبها النساء فهي لا تعدو ان تكون مجرد دعابة

مقارنة بالذنوب التي ارتكبها الرجال على مر التاريخ البشري....

و هذه حقيقة لا يسعك انكارها ابدا Parce que ça crève les yeux


الساعة الآن 08:02 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى