منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   للمقارنة فقط وأخذ العبر (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=350572)

علي قسورة الإبراهيمي 19-08-2016 09:58 PM

للمقارنة فقط وأخذ العبر
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
عندما تأملت في الذي يجرى في ربوع الوطن العربي.
وجدتُ كل من هب ودب يتكلم في السياسة.
فلا تلوموني إن قلتُ:
إنني جئتكم بما قاله Talleyrand " بالخبر اليقين " حيث يقول سياسيّهم "المحنك "ذلك:
La politique ce n'est qu'une certaine façon d'agiter le peuple avant de s'en servir.

ولمن " قاطع " أو لا يفقه لسان فولتير:
فليقرأ المقولة بلسان الضاد التي تكلم به الاخطل والفرزدق في هجائهما لجرير:
" إن السياسة ليست سوى وسيلة لخضخضة الشعب قبل استعماله"
والفطين هو من يقيس ذلك وينزله على ما يحدث في وطنه.
ولنا في جزائرنا لخير مثال.
تحياتي

ناصر المعلم 19-08-2016 10:40 PM

رد: للمقارنة فقط وأخذ العبر
 
ولكن هل كل السياسة هي خضخضة للشعب؟ ،و كيف نسير أمورنا من دون سياسة ؟،وربما العيب فينا وليس في السياسة التي شيبت شعري وشعوري.

علي قسورة الإبراهيمي 20-08-2016 06:23 PM

رد: للمقارنة فقط وأخذ العبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر المعلم (المشاركة 2152680)
ولكن هل كل السياسة هي خضخضة للشعب؟ ،و كيف نسير أمورنا من دون سياسة ؟،وربما العيب فينا وليس في السياسة التي شيبت شعري وشعوري.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
يا أخا العرب.
دعني أولاً أرحب بك في منتداك ومنتدى الجميع هذا.
فحيّاك الله وبيّاك.
أما وقد أستدركتَ في مداخلتك بـ " لكن "
من أجل ذلك ليتني أذكر المحترم ـــ وأنت الأريب ـــ أن الذين سبقونا.
فعندما يريدون يوصلون فكرة قد ألتوت عليهم، فيقولون:
إن " المعنى في بطن الشاعر "
وهذا يصدق على ما ذهب إليها ذلك السياسي/ Talleyrand
فالسياسة التي يقصدها، ليست السياسة المتعارف على ماهيتها وكنهها.
أتمنى أن تكون الفكرة قد استوعبها أخا العرب المحترم.
وشكرًا لمرورك على موضوعي.
تحياتي

mohamdmoh 20-08-2016 08:11 PM

رد: للمقارنة فقط وأخذ العبر
 
نحن تبسترنا و خرجنا زبدة فما يخض فينا ...

ناصر المعلم 21-08-2016 11:17 AM

رد: للمقارنة فقط وأخذ العبر
 
وعليكم السلام و رحمة الله وبركاته بارك الله فيك ،وأحسن إليك
كما أشار الأخ الذي سبقني أن الشعوب تعبت و ربما هي من الخضخضة وغيرها فتتعدد المآسي والتي أذكر منها رباعية وهي التخويف والتخوين والتخدير والتخسيس وليعذرني سيبويه أما التخويف نحن أو الإرهاب ،نحن أو الفوضى،التخوين من ليس معنا فهو عدو للأمة ،التخدير ولست ماركسيا وإنما في تاريخ وطني الحبيب وجد من قال أن فرنسا قضاء وقدر فلم محاربتها وبعضهم في العصر الحالي الشيخ حسن والشيخ حسون في الشام والشيخ جمعة في أرض الكنانة و بعض من الشيعة خُدروا إلى درجة النيرفانا ،(وحتى لا أبقي ما قلت قابلا للتأويل فلا أقصد الدين وإنما الفهم الموجه حسب الهوى للدين )أما التخسيس -إن صحت الكلمة - إن انتخبتمونا أنتم ناضجون ،أحرار،مثقفون ،شعبي العزيز وإن لم تفعلوا فأنتم "غاشي " وقُصر سياسيا ودهماء ،الشعب تعب ومن تعب قلت قدرات التفكير لديه وصغرت طموحاته ويصبح أكبر همه الراحة والعيش بكرامة وهناء ،ولكن أعود وأقول أنه إذا كان الشعب قابل للخضخضة والاستعمال فلا نلوم الذي يخض ،وأذكر أنني قرأت يوما أن فرعون لم تكن له بسطة في الجسم وقومه هم من جعلوا منه فرعونا ،أي نحن بصورة أو بأخرى من نصنع أمثال أولئك الساسة أو أشباه الساسة ومنا من يصل إلى درجة تقديسه ويوجد أمثلة كثيرة توجع القلب فمؤسف جدا جدا ما نحن عليه ونرجوا الأحسن ونتفاءل بغد أفضل و دمتم متألقين والسلام عليكم .

علي قسورة الإبراهيمي 21-08-2016 02:07 PM

رد: للمقارنة فقط وأخذ العبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 2152747)
نحن تبسترنا و خرجنا زبدة فما يخض فينا ...


مرحبًا بـ
mohamdmoh
ابن الجزائر المحترم.
أخزى الله شيطانك.
في هذه أرى أنك قد جانبت الصواب.
لا بسترة بل غيرها.
وكما يعرف المحترم أنهم قالوا عن البسترة
أنها عملية عرض منتوج لدرجة حرارة عالية بطريقة معينة بحيث يُعطي نتائج سالبة عند خضوعه لفحص الفوسفاتيز ما يعني أنه خالي من البكتريا الضارة، ثم يتمّ تعبئته مباشرة بعد تبريده بطريقة تضمن عدم وصول أي بكتيريا إليه.
يعني بالفصيح يمكن الإستفادة من البسترة مرة أخرى.
ولكن الذي ظهر لي أن العرب ـــ وهذا ليس في الجزائر فقط ـــ أنهم تعرضوا ويتعرّضون لعملية تعقيم.
وبين البسترة التعقيم هناك الفرق شاسع والبون واسع.
لأن التعقيم هي عملية تهدف لقتل كافة الكائنات الدقيقة الموجودة في الأغذية، أي تكون نسبتها صفر بالمائة.
بينما البسترة
فهدفها هو تقليل نسبة الكائنات الدقيقة المسبب للمرض إلى حد يمنع نشاطها أو قدرتها على التسبب بالعدوى طالما كانت الأغذية محفوظة بشكل سليم ولم تتعدى فترة صلاحيتها.
والفاهم يفهم يا ابن الجزائر البار.
وما يحدث في بلدنا من " خضخضة " للجماهير لخير دليل.
وكمثال عن ذلك عندما أراد الذي أراد ابعاد شكيب خليل عن السلطة قيل عنه أنه " سرق وافلس شركة سوناطرك ".
فتذمر الشعب منه.
وعندما أراد الذي أراد " إسقاط التهمة عنه " أعيد شكيب خليل، وأصبح من " أولياء الله الصالحين " فتهافتت عباد الله عليه لتتبرك به، حتى الزوايا لم تتخلف من هذه البركة"
لذلك أن المقولة كما قاله سياسيّهم المحنك يظهر أنه أصاب فيما قال:
La politique ce n'est qu'une certaine façon d'agiter le peuple avant de s'en servir
حتى وإن غالطنا أنفسنا.
سرني مرورك يا رجل.
تحياتي

علي قسورة الإبراهيمي 21-08-2016 06:54 PM

رد: للمقارنة فقط وأخذ العبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر المعلم (المشاركة 2152773)
وعليكم السلام و رحمة الله وبركاته بارك الله فيك ،وأحسن إليك
كما أشار الأخ الذي سبقني أن الشعوب تعبت و ربما هي من الخضخضة وغيرها فتتعدد المآسي والتي أذكر منها رباعية وهي التخويف والتخوين والتخدير والتخسيس وليعذرني سيبويه أما التخويف نحن أو الإرهاب ،نحن أو الفوضى،التخوين من ليس معنا فهو عدو للأمة ،التخدير ولست ماركسيا وإنما في تاريخ وطني الحبيب وجد من قال أن فرنسا قضاء وقدر فلم محاربتها وبعضهم في العصر الحالي الشيخ حسن والشيخ حسون في الشام والشيخ جمعة في أرض الكنانة و بعض من الشيعة خُدروا إلى درجة النيرفانا ،(وحتى لا أبقي ما قلت قابلا للتأويل فلا أقصد الدين وإنما الفهم الموجه حسب الهوى للدين )أما التخسيس -إن صحت الكلمة - إن انتخبتمونا أنتم ناضجون ،أحرار،مثقفون ،شعبي العزيز وإن لم تفعلوا فأنتم "غاشي " وقُصر سياسيا ودهماء ،الشعب تعب ومن تعب قلت قدرات التفكير لديه وصغرت طموحاته ويصبح أكبر همه الراحة والعيش بكرامة وهناء ،ولكن أعود وأقول أنه إذا كان الشعب قابل للخضخضة والاستعمال فلا نلوم الذي يخض ،وأذكر أنني قرأت يوما أن فرعون لم تكن له بسطة في الجسم وقومه هم من جعلوا منه فرعونا ،أي نحن بصورة أو بأخرى من نصنع أمثال أولئك الساسة أو أشباه الساسة ومنا من يصل إلى درجة تقديسه ويوجد أمثلة كثيرة توجع القلب فمؤسف جدا جدا ما نحن عليه ونرجوا الأحسن ونتفاءل بغد أفضل و دمتم متألقين والسلام عليكم .



مرحبًا بك يا محترم.
لأنك عدتَ.
وأهلاً وسهلاً بك إن تعود، ومتى ما تعود فَلَك الرحب والسعة.
أما وقد أشرتَ إلى مسألة الدين.
صدقني إن الإسلام لقادرٌ أن ينظم الأمور في الدنيا، ثم الفوز بالآخرة.
هذا إن طُبّق بتعاليمه السمحة.
أما إن أُحتِكر من طرف " فقهاء بيزنطة " فيصبح ما يقوله هؤلاء رجال الدين ـــــ وأصرّ على قول رجال الدين ـــــ فإن الأمور وكأنّ الرعيّة في وادٍ و "وولاة الأمور " في وادٍ آخر.
وأنتَ الأريب وترى أن بعض أصحاب " الفتاوي "
" فالجهاد مباح في سوريا ولبيبا" و" محرّمٌ في الأمصار الأخرى"
وحتى ضد إسرائيل هناك من " حرّموه "
واختلط الحابل بالنابل، ولم يعد المرء يعرف أي " الإسلام " يدين به.
وأنت الاريب.
وشكرًا لمداخلتك هذه.
تحياتي


mohamdmoh 21-08-2016 08:35 PM

رد: للمقارنة فقط وأخذ العبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي (المشاركة 2152786)

مرحبًا بـ
mohamdmoh
ابن الجزائر المحترم.
أخزى الله شيطانك.
في هذه أرى أنك قد جانبت الصواب.
لا بسترة بل غيرها.
وكما يعرف المحترم أنهم قالوا عن البسترة
أنها عملية عرض منتوج لدرجة حرارة عالية بطريقة معينة بحيث يُعطي نتائج سالبة عند خضوعه لفحص الفوسفاتيز ما يعني أنه خالي من البكتريا الضارة، ثم يتمّ تعبئته مباشرة بعد تبريده بطريقة تضمن عدم وصول أي بكتيريا إليه.
يعني بالفصيح يمكن الإستفادة منه البسترة مرة أخرى.
ولكن الذي ظهر لي أن العرب ـــ وهذا ليس في الجزائر فقط ـــ أنهم تعرضوا ويتعرّضون لعملية تعقيم.
وبين البسترة التعقيم هناك الفرق شاسع والبون واسع.
لأن التعقيم هي عملية تهدف لقتل كافة الكائنات الدقيقة الموجودة في الأغذية، أي تكون نسبتها صفر بالمائة.
بينما البسترة
فهدفها هو تقليل نسبة الكائنات الدقيقة المسبب للمرض إلى حد يمنع نشاطها أو قدرتها على التسبب بالعدوى طالما كانت الأغذية محفوظة بشكل سليم ولم تتعدى فترة صلاحيتها.
والفاهم يفهم يا ابن الجزائر البار.
وما يحدث في بلدنا من " خضخضة " للجماهير لخير دليل.
وكمثال عن ذلك عندما أراد الذي أراد ابعاد شكيب خليل عن السلطة قيل عنه أنه " سرق وافلس شركة سوناطرك ".
فتذمر الشعب منه.
وعندما أراد الذي أراد " إسقاط التهمة عنه " أعيد شكيب خليل، وأصبح من " أولياء الله الصالحين " فتهافتت عباد الله عليه لتتبرك به، حتى الزوايا لم تتخلف من هذه البركة"
لذلك أن المقولة كما قاله سياسيّهم المحنك يظهر أنه أصاب فيما قال:
La politique ce n'est qu'une certaine façon d'agiter le peuple avant de s'en servir
حتى وإن غالطنا أنفسنا.
سرني مرورك يا رجل.
تحياتي

التبستر و خروجنا زبدة أي أن السياسي في وطني لا يحتاج الى ذكاء كبير ... ليقود ..أو يعود لان البعض منا كالماشية تتبع أولها ... و حتى الخض كثير عليه

علي قسورة الإبراهيمي 21-08-2016 09:09 PM

رد: للمقارنة فقط وأخذ العبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 2152818)
التبستر و خروجنا زبدة أي أن السياسي في وطني لا يحتاج الى ذكاء كبير ... ليقود ..أو يعود لان البعض منا كالماشية تتبع أولها ... و حتى الخض كثير عليه





أهلاً بالمحترم/ mohamdmoh
كلامك هذا ذكرني بمقولة لأديب فرنسي يقال له François Rabelais اشتهرت حتى صارت مثلاً:
Mouton de Panurge
أو " حرفان بانورج " ـــــ أكرمك الله ـــــ تقال عندما يكون هناك
انسياق جماعي دون وعي أو إرادة وراء أفعال الآخرين .
يظهر أن هذه هي سياسة " ولاة أمور " العرب، يريدون من الجماهير العربية عبارة عن تابعة لهم دون وعي، يعني مثلهم كمثل " خرفان بانورج "
ومع ذلك هناك ملاحظة: ليكن في علم المحترم، حتى وما ضربته كمثال من الثقافة الفرنسية، فهذا لا يعني أنني افضل تلك الثقافة على الثقافة العربية.
بل أنني عربي واعتز بعروبتي وديني وأفتخر ببلد الاجداد الجزائر.
يعني بالفصيح ليس الذي يتقن ثقافة ولغة الآخر كالذي يهيم فيها و" يسبح بحمد الآخر" .
أتمنى أن الامور قد وضحت.

واشكر لك عودتك لموضوعي، ومرحبًا بك متى ما شئت لتعود.
تحياتي



الساعة الآن 05:52 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى